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France Telekom - Investment Kaufsiegnal


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Maxxim54:

Deutsche Telekom

 
07.12.12 15:50

Zur Info: Deutsche Telekom hat tatsächlich die Divi auf 50 ct gesenkt...Bei gleichem Kurs zahlt France Telekom 80ct...und hat besseres Kurspotential...und die schlimmsten Nachrichten schon hinter sich...

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emilgilels:

Ob FT oder DT, beide Aktien....

 
07.12.12 19:44
gelten wg fehlender Perspektiven als technische Verkäufe. Dies gilt übrigens für alle europ. Telecom-Aktien. Wer dennoch in DT investiert, hat zum heutigen Kurs eine (beachtliche)steuerfreie Netto-Dividende von 6% !!
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oli59:

Da muss ich Dir aber auf das

2
07.12.12 23:11
heftigste widersprechen!! Da ist ein gewaltiger Unterschied: Bei FT ist die Divi erwirtschaftet, bei DT kommt sie aus der Substanz. Steuerfrei ist die Divi nur, wenn Du vor 2009 gekauft hast, ansonsten wird Dir die Divi von Deinem EK abgezogen. Dies gilt übrigens für alle steuerfreien Divis.
Aber trotzdem halte ich FT, besonders bei diesem Kurs für ein Superinvest, auch wenn die hohe Quellensteuer und die Transaktionssteuer sicherlich ein Hemmschuh sind.
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emilgilels:

Irrtum.....

 
08.12.12 11:38
Es gibt etliche Unternehmen, die heute noch Dividenden ohne Steuerabzug ausschütten. Voraussetzung: Die Ausschüttung muss aus Kapitalrücklagen oder Einlagen gezahlt werden, also nicht aus dem operativen Geschäft. (Quelle: § 27 KStG). Dazu zählt auch die DT. Wer langfristig anlegt, erhält eine vergleichsweise hohe Rendide. Bei Verkauf muss mit einem Steuerabzug gerechnet werden. Solange der Kurs der Aktie nicht erheblich steigt, bleibt man daher besser investiert. Hier wird die Treue zum Unternhemen belohnt.
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scott.87:

irrtum

2
08.12.12 11:43
ob du die steuer auf die dividende bei auszahlug zahlst, oder aber wenn du deine anteile verkaufst macht kein unterschied - außer das du die steuer erst später zahlst. schließlich wird die ausbezahlte dividende von deinem EK abgezogen.
hier wird also garnichts belohnt.
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oli59:

Genau! Scott.87 hat völlig recht!

 
08.12.12 12:44
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emilgilels:

So, bin wieder an Bord...

 
08.12.12 17:31
@ oli59: Was hat die steuerfreie Divi mit dem Datum 2009 zu tun? @ Scott 87: Was heisst hier EK (Einkommen?)
Die Divi der DT oder auch Post et al. erhalte ich ohne Abzug einer Steuer, also netto auf mein Kto vollständig überwiesen. Erst bei Veräußerung ändert sich die Situation. Wie gesagt, langfristig wie 10 Jahre und mehr ist hier das Ausschlaggebende bzgl der besseren Rendite. Dass die DIVI vom Einkommen oder sonstwie abgezogen werden soll, erschließt sich mir überhaupt nicht.
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Maxxim54:

France Telecom

 
08.12.12 19:28

Das Bllinger Band verengt sich...auch andere Signale sind positiv...Ausbruch nach oben steht bevor....

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oli59:

@emil Natürlich ist die Divi erstmal

 
08.12.12 23:42
steuerfrei, wie bei vielen Aktiengesellsch. z.B. Dt. Euroshop, DAB Bank, Dt. Post, Balda und viele andere. Aber: nur wenn du vor dem 1.1.2009 gekauft Hast (Änderung des Steuerrechts). Danach wird Dir die Dividende vom Ek (=Einkaufspreis) abgezogen. Spätestens bei einem Verkauf musst Du also die Dividende voll versteuern. Hoffe Du hast es jetzt verstanden, die Haltedauer ist völlig unrelevant. Teilt Dir aber jede Bank automatisch mit der Dividendenzahlung
mit.
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martincsdu:

gerne zahle ich Steuern auf Gewinne...

 
09.12.12 08:26
jetzt möchte ich gerne wissen, wer von euch überhaupt mit FT/DTAG o.ä. Gewinne erzielt hat und sich zudem noch über die Steuerlast Gedanken macht zudem es ja auch noch Freibeträge gibt...
so long
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emilgilels:

@ oili 59: Man muss trennen.....

 
09.12.12 12:47
zwischen der Divi-Ausschüttung und deren Besteuerung sowie der Besteuerung von Veräußerungsgewinnen. Also, ich habe nach dem 1.1.2009 und später D-Post-Aktien u.a. erworben und bis heute die Divi steuerfrei gem § 27 KStG auf meinem Kto gutgeschrieben bekommen. Vorteil: Die nicht einbehaltene Steuer von 25% habe ich erneut investiert und erziele damit neue Erträge, die ich bei Versteuerung nicht erhalten hätte. Beispiel: Eine 2000 € Divi-Ausschüttung würde normalerweise mit 500 € versteuert, so dass lediglich 1.500 € investieren werden könnten. Rechne das mal auf 10 Jahre und mehr, kommt eine beachtliche Kapitalerhöhung zusammen. Der Kaufmann sagt: Es lohnt.
P.S. Das wichtige Datum 1.1.2009 ist der Stichtag für die geänderte Besteuerung von Veräußerungsgewinnen bzw. Verlusten. Dass der Aktienkurs nach der Divi-Ausschüttung um diesen Wert abfällt und danach wieder ansteigt, interessiert mich nicht, weil ich nicht verkaufe, sondern langfristig plane.
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oli59:

Okay,aber irgendwann wirst du oder deine Erben ver

 
09.12.12 15:34
kaufen müssen oder wollen. Ansonsten hast Du bei Deiner "Berechnung" nAtürlich recht. Aber ob das wirklich so entscheidend ist? Ich würde deshalb keine Aktie kaufen, sondern dies höchstens als zusätzliches Zuckerl sehen.
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emilgilels:

Ich wüsste momentan nicht....

2
09.12.12 17:28
wo man eine Nettorendite von 6% p.A. bekommt. 4 % oder 5 % reichen mir auch. Geh mal nach England, dort ist die Aktienkultur stark ausgeprägt. Viele Leute kämen ohne ihre guten Dividenden finanziell, vor allem im Alter nicht zurecht. Übrigens zahlt man dort keine Divi-Steuern und so weit ich weiss, auch beim Verkauf nicht. Dort sind 5% keine Seltenheit. Insofern ist eine gute Ausschüttung schon wichtig als 2. Standbein.
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Motobiker84:

Retiremen-Shares

 
10.12.12 08:40

Dividendenperlen aus England nennt man deshalb auch gerne "Retirement-Shares", weil sie einen Teil der Bezüge darstellen mit der man seinen Lebensabend bestreiten kann.

Da es bei Titel aus Grßbritannien keinen Quellensteuerabzug gibt, bin ich dort gern investiert!

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Wolfsmond:

F T Bodenbildung ? Untertassen Formation ?

 
11.12.12 10:15
F : Könnte es eine Untertassen Formation 2.0 werden ???
    Halte die  FT weiter ! Reife Zeit ...

    Haltet durch : mfG .W
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rynzio:

France Tele

2
11.12.12 12:47

 Hoffe mal, ihr Optimisten behaltet recht. FT war Anfang 2012   die Aktie mit der höchsten Dividendenrendite im €-Stoxx,am Ende allerdings mit über 30 % Kursrückgang auch der schlechteste Performer. Da muss man schon Fantasie haben, um diese Argumentation fortzuführen.

Dennoch glaube ich, dass die 8 € den Tiefpunkt markiert haben. Zum Thema Divi und Steuern empfehle ich eher Aktienanleihen oder Zertifikate.

Das französische Verfahren der Steuerrückerstattung ist eine Unverschämtheit und nicht mal richtig lohnend, wenn man 1000 Aktien besitzt.

Was den Telekomsektor generell betrifft, da könnt ihr zwischen extrem positiven und negativen Meinungen die passenden auswählen.

Sehe mittelfristig Potential von 10 - 12 €.

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davv:

telekom langfristig..

2
11.12.12 13:23

wo liegen denn die Aussichten für den Telekomsektor? Sind die Hoffnungen nicht schon 2001 gestorben ? Auch auf Wachstumsmärkten wird die Konkurrenz härter, und hier in Deutschland, und besonders in Frankreich, ist der Wettbewerb enorm stark. Ich finde den 5 Jahres Chart von France Telecom relativ bezeichnend. Vlt. wird sich die Aktie nach den letzten Abstürzen erholen, aber ob da wieder eine Hausse stattfindet? Ich bezweifel es. Hauptsache gute Dividende eben, solange sie nicht gekrüzt werden.....

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oli59:

Und die Kürzung ist schon durch.

 
11.12.12 13:54
Trotzdem ist die Konkurrenz in Frankreich nicht so stark wie bei uns, sieht man mal von Iliad(free) seit Neuestem ab. Alle Firmen (SFR, Boug.) haben bis dahin sehr gutes Geld verdient. FT ist immer noch stark aufgestellt, lediglich die Verwaltung sollte vielleicht etwas verringert werden. Das ist aber ein allgemeines Problem in Frankreich. FT ist m.M. nach zu stark abgestraft worden. Trotzdem ist die franz. Quellensteuer ein echtes Problem und für Kleinanleger aus dem Ausland ein echter Hemmschuh.
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#569

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#570

Pendulum:

FT mit Relativer Stärke

 
13.12.12 11:20
Die aktuelle relative Stärke der Aktie ist überzeugend.

Kurzfrist-Kursziel jetzt erst mal 8.70 - 8.75 Euronen
"Nichts ist so wie es scheint"
Antworten
Pendulum:

schwacher Wochenauftakt ?

 
17.12.12 09:13
Im Strudel der Deutschen Telekom mit runter gerissen ?
Werde einen Mini-Nachkauf mit Limit 8.35 € einstellen.
Mal Abwarten.
Wünsche euch ne gute Woche.
"Nichts ist so wie es scheint"
Antworten
Pendulum:

Blinker links

2
17.12.12 12:28
........ es wird Zeit, den Blinker links zu setzen, und den Überholvorgang (der Deutschen Telekom) einzuleiten

......... aktuell beide gleichauf bei 8.43 €
"Nichts ist so wie es scheint"
Antworten
martincsdu:

wer die FT seit 2006 hält, hat in der

 
19.12.12 11:45
Zeit so viel Dividende erhalten (Steuern ausgenommen), wie die Aktie momentan am Markt gehandelt wird und das Unternehmen verdient auch noch Geld! Der Kurs ist doch ein Witz oder? Vor 2 Jahren lag der Kurs noch bei ~16/17€ doppelt so hoch wie heute... was hat sich geändert?

viele Grüße
Antworten
Pendulum:

Abstand zur Deutschen Telekom

 
19.12.12 12:08
........ ist leider schon wieder auf 30 Cents zugunsten der Dt.Tel. angewachsen.
Vorgestern lagen sie noch exakt gleichauf.
Mit Verlaub.
Des versteh i net !
"Nichts ist so wie es scheint"
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