EPI Übernahme - Wir halten zusammen

Epigenomics (Germany: ECX, OTC: EPGNF) Initiated 06/17/20 @ $1.32

Our most recent initiation Epigenomics, also has the most imminent catalyst, with a huge CMS reimbursement decision on, or before, August 28th. We believe the company has checked all the boxes to achieve CMS reimbursement for Epi proColon; FDA PMA approval, inclusion on CMS rate schedule, completion and publication of microsimulation study, and recent inclusion in the 2020 NCCN colorectal cancer guidelines. During the 30-day public commentary period for the CMS National Coverage Decision (NCD), >95% of the comments came in favor of reimbursement for Epi proColon. We highlight a few of the notable public comments from the NCD;

Holly Anderson, Executive Director, Colon Cancer Coalition, “...A simple blood test available in a doctor’s office may go a long way to screening at risk or other vulnerable populations covered through Medicare...”
Michael Sapienza, CEO, Colorectal Cancer Alliance “...The best colorectal cancer screening test recommended by the Colorectal Cancer Alliance is the test “that gets done”. For that reason, we believe that CMS should cover all FDA approved screening methods in order to maximize compliance adherence to colorectal cancer screening guidelines...”
We are hosting a Virtual 1x1 Webinar with Epigenomics AG senior management; Greg Hamilton, CEO, and Jorge Garces, PhD, President and Chief Scientific Officer, on Tuesday, July 28th at 10:30 AM ET. Please visit our website to register for this event.

Hamilton.

Meldet Euch hier an, dann könnt Ihr noch Fragen, die Euch unter den Nägeln brennen per email einreichen. Nutzt die Chance - gerade für die Kritiker eine gute Möglichkeit.

www.accesswire.com/viewarticle.aspx?id=598507  

Ich selbst habe gestern 6 Fragen eingereicht. Hier die Antwort von Encode:

Hi there, we will try to have some of these questions addressed.  Thanks for submitting them.

Encode Ideas

Hier meine 3ct:

1) Pharma/Bio-Unternehmen haben eine durchschnittliche Umsatzrendite von 30% (bitte korrigieren falls ich mich täusche). Damit wäre, bei einem extrem moderaten KGV (= extrem moderaten Bewertung) von Epi der faire Kurs bei 150 Euro anzusetzen. (Gerechnet mit den erwarteten Umsetzen nur aus den USA und ohne jegliche Fantasie, dass auch andere Länder und Regionen, z.B. Europa, etc. existieren.)

2) Ich habe mit einem langjährigen Analysten gesprochen, der meint, dass Ärzte wohl ein Medikament oder einen Test dann verschreiben, wenn es dem Patienten hilft (im medizinischen Sinne). Ich kann die Diskussion um Kosten für Werbung und Vertrieb deshalb nicht nachvollziehen. (Oder hat jeder Arzt schon einen imaginären Tesla in der Garage stehen, wenn er in Aussicht stellt ProColon anzuwenden?)

3) Eine Unterbewertung von Epi ist so offensichtlich, dass es für mich den Anschein erweckt als wüssten finanzstarke und informierte Investoren über eine negative Erstattungsentscheidung Bescheid. (Ich bitte um eine PN aus diesem Personenkreis! Ich sag's auch nicht weiter, versprochen!)

Ansonsten rechne ich nach einer positiven Entscheidung mit einer Explosion und meine 3ct. sind dann 3 Euro wert. Sonst wird das auch nichts mehr... :-)))... mit 'nem schönen Capo Anfang September im Cafe.

Vielen Dank, für den Hinweis auf das Webinar von Encode Ideas zu dem ich entsprechend meine Fragen angebracht habe.

Ich gehe mal davon aus, dass das Meeting nicht syncron übersetzt wird. Würde gerne die Chance nutzen, aber für mich stellen leider die Sprachbarrieren trotz des großen Interesses eine große Hemmschwelle dar.  

sicherlich noch ein Platz für Dich frei.

Ob 7 Euro ode 150 Euro? Als ob 7 Euro kein Pushen wäre? Das wären immerhin auch 400% in 4 Wochen.
Bitte einfach nachrechnen. Wenn bei mir ein Rechenfehler ist oder von mir eine falsche Angabe verwendet wurde, dann gerne hier posten. Mich interessiert das...
...also??? (Umsatzprognose 3.5 Mrd., KGV ca. 10, Umsatzrendite 30% in der Branche, MK)
Was ich nicht mache und mag: Wenn es Zahlen zum Rechnen gibt, dann drum rumschreiben und voneinander abschreiben.
Außerdem glaube ich sowieso nicht an einen Erfolg.

Also bitte Kritik, ja! Voraussetzung hier: Taschenrechner und konkrete Angaben über Zahlen (wie oben).  

welch ein hanebüchener Unsinn. Marktpotenzial und tatsächlicher Umsatz ist ja wohl ein himmelweiter Unterschied. Kennst Du überhaupt die Gepflogenheiten der krankenversicherten US-Bürger? Würden die wirklich jedes Jahr zur Blutabnahme gehen? Bevor Du hier weiter irgendetwas Unfundiertes schreibst, schau Dir doch bitte vorher das Paradebeispiel PAION an, das deutlich macht, dass Potenzial nicht gleich Umsatz bedeutet. Nach der bedeutenden FDA-Zulassung für die Kurzsedierung (u. nach den anderen beiden Zulassungen in Jappan und China) kennt der Kurs nur die Richtung abwärts, da zwar Potenzial da ist, aber eben noch kein Umsatz in Sicht. Also, bleibe schöne auf dem Teppich!

„Dass Ärzte dass verschreiben, was einem Pat hilft“

Keine Frage! Aaaaaaaber: es gibt halt viele verschiedene „Tests“, viele verschiedene Diagnostikmöglichkeiten, wenn es um Darmkrebsfrüherkennung geht. Aus diesem Grunde sind Marketing und Vetrieb enorm wichtig.

Wenn der Onkel Doktor alle 14 Tage an „eine Pille“ oder „einen Test“ erinnert wird: durch Werbung, Aussendienstmitarbeiter, Post, e-Mails, Werbung in Fachliteratur usw usw usw, .........dann  wird er intuitiv irgendwann „DIE Pille“ verordnen oder „DEN Test“ empfehlen“.

Gaaaaaaaaanzu normale Spielregeln des Vertriebs! Völlig gleichgültig, ob es hierbei um Diagnosetests, Medikamente oder meinetwegen um Schokolade, Waschmittel oder Damenhygieneartikel geht.

Alles steht und fällt mit dem Anteil den sich ProColon am Kuchen sichern kann. Laut neuester Präsentation sind 32 Mio unscreened, 11 Mio Fit/Jahr und 45-50j ca 20 Mio. Fit ist sicher ein Auslaufmodell und kann auch von Epi angezapft werden da jährlich bezahlt wird, also nach 1 Jahr jeder Fit ein potentieller Verweigerer ist. Also 43 Mio Personen sind zu „ vergeben“ und ein Anteil von den 45-50j. Das heißt Potenzial ist 32+11+ die Hälfte von 20 ( die andere Hälfte ist Koloskopie etc. )grob gerechnet, gibt 53 Mio Personen. Die Marge ist bekannt, ca 50-60$ je nach Absatz. Ab 1-2 Mio Tests pro Jahr sinken die Herstellungskosten deutlich( von 20 auf ca. 10$ als Minimum)! Deine 30% stimmen hier also zufällig ( 30% von 192 knapp 60$. Ich schätze dass epi weil die Labore und Prometheus (beide beste Beziehungen zur Ärtzeschaft!!) hohe Gewinnmargen bei ProColon haben werden, 1/3 der Unscreened, die Hälfte der heutigen Fit und 1/4 von 45-50j. zu Epi wechseln könnten. Das sind zusammen ca 20 Mio Tests falls jährlich bezahlt wird, wenn alle 2 Jahre dann 10 Mio aufs Jahr. Im zweiten Fall wären die 10 Mio Tests pro Jahr bei Marge 60$ ein Reingewinn vor Marketingkosten von 600
Mio $. Den Rest könnt ihr rechnen. Da wären die früheren 30€ von HB geradezu Peanuts.  

keiner wird gezwungen bei Epi investiert zu sein - ich glaube an das Produkt also vertraue ich auch ! Dieses wenn und aber hilft niemanden - alle trauern der versäumten Übernahme zu 8.50 nach aber wer sagt das kein neues Angebot kommt ??? Börse lebt von der Zukunft !  

mal zu mal immer größer. Bei Epi hat es vor größeren Entscheidungen noch nie geschadet, kleine Brötchen zu backen. Bei Paion haben sich die User auch immer neuen Hochrechnungen hingegeben und?
Statt Höhenflug ist Sinkflug angesagt. Warten wir bitte erst einmal ab. Wir haben hier doch alle schon bittere Stunden hinter uns.

mit Greg Hamiliton und Jorge Garcias gesehen. Danke an Encode for facilitation.

Es war sehr interessant. Aussage von Mogli kann ich bestätigen. Wenn die neue Zielgruppe hinzukommt weitet sich das Marktpotetial nochmals deutlich aus. Die Labore Profitieren kräftig und machen bei 10% kosten PCR based test 80% marge. Das ist ein sweet spot für die Labore. Allein deswegen wird schon die Marktpenetration voran getrieben.

es gab ne neue Folie: Was ist wenn in 5 Jahren Bluttests mit 90/90 rauskommen. Ich habe verstanden, dass die mit Hinblick auf Klinische Performance nicht besser wären als ProColon und dass sie, weil nicht PCR basiert teurer sind (um die 500€ pro test) Also keine Bedrohung für ProColon.

Patentlaufzeit für core IP bis 2026. Garces betonte allerdings, dass FDA approval und NCD wichtiger sind.

GH und JG sind ziemlich sicher, dass der NCD durchkommt weil die Kostenersparnis für CMS so hoch ist. Es gibt wohl 9 Mio unscreened im CMS System.

GH führte aus: Selbst der HPV test hat nur 50-60 Sensitivität. Wenn aber 1x p.a. ausgeführt ist er effektiv.

steigt jetzt nach Interview + 4% Super!

Meine Überlegungen sind nur die die die Branche im Hinblick auf eine Übernahme macht. Da ist das Potential von HCC nicht mal drin, ganz zu schweigen vom Potential der restlichen Pipeline. Natürlich zahlt ein Übernehmer nicht das was als Spitzengewinn pro Jahr rauskommen könnte. Aber 7.52€ sind es ganz sicher nicht die möglich sind  

Der unterschied zu Paion wird sein dass bei Epi die Amis sich das Geschäft unter den Nagel reißen wollen. In den USA werden für Biotech aber ganz andere Preise bezahlt und Risiken eingegangen.  

Zeit macht noch das risikoscheue Old Germany den Kurs. Hier ist in den Köpfen dass Epi nie liefert und alles ewig dauert, eine Schrottfirma sozusagen. Wäre Epi jetzt an der Nasdaq läge der Kurs 1 Monat vor dem Entscheid schon auf 10$

Exas ist mit ihrem Schrott-Test Coloquard der nach 5 Jahren mit Erstattung auf 1.7 Mio Tests pro Jahr kommt, per heute 14.5 Mia$ wert. Außer Coloquard haben sie zur Zeit nichts am Markt. Und ihre Pipeline scheint dünn.  

Eine Übernahme unter 8.50 wird wieder scheitern das muss jeder wissen hoffe ich !!!

mal abgesehen von der müßigen Spekulation zu einer Übernahme - was bitte soll diese Aussage zu 8,50 €? Dann stell bitte auch die Aktienzahl damals und heute gegenüber - sprich die MK ist ne ganz andere. Irgendwelche Kurse zu propagieren ist ohne Substanz nur Gepushe.  

In der Konferenz von gerade eben wurde auch von einer "binary decision" gesprochen. Ich gebe zu dass auch eine positive Entscheidung noch wirtschaftliche Unsicherheiten birgt und sich ein Geschäft entwickeln muss. Allerdings verstehe ich nicht die Negativschreiber. "Die Zahlen werden immer größer" ist schlicht und ergreifend kein Argument.

Herr Garces hat 300 Patente und laufende Anmeldungen erwähnt (ich habe da jetzt nicht nachgeschaut). Das ist eine erhebliche Anzahl und erschwert den Markteintritt weiterer Konkurrenz. Herr Hamilton hat erwähnt, dass eine Übernahme eine Option ist, aber keine Notwendigkeit. Wenn also zu noch extrem unsicheren Zeiten die 7,52€ standen, dann muss das jetzt wesentlich mehr sein. (Ein Vergleich mit Exas muss sowieso stutzig machen.) Was mich vor allem freut, ist, dass Herr Hamilton und Herr Garces die Wahrscheinlichkeit einer positiven Entscheidung sehr hoch ansetzen. Aus diesem Grund - ich glaube vor allem an das Produkt und die Pipeline - bin ich in Epi investiert. Wer also glaubt, dass das Casino eine Alternative ist, geht am besten selbst hin...oder rechnet einfach nach und verwendet Zahlen der peer group. Es ist für Investoren die Zeit gekommen, die ganze Sache entspannter zu sehen...meine Meinung. Die größte Unsicherheit bestand nach meinem Verständnis (ohne Erfahrung in diesem Industrie-Sektor) in einer "politischen" Entscheidung. Diese Unsicherheit wurde weitgehend ausgeräumt - wenngleich nicht weggeblasen - indem in der Konferenz auf die Grundlagen bei den Entscheidungen eingegange wurde und Beispiele gebracht wurden.

Mogli, vielen Dank für die konkreten Zahlen!

Wurde etwas zwecks Finanzierung für die Vermarktung gesagt oder sollen das die Labore übernehmen?
Oder schiebt man das noch vorher weil man fest von einer Übernahme ausgeht?

Exact hat in 2019 also 4 Jahre nach Erstattung immer noch über 500
Mio $ Verlust gemacht, für 2020 sind 300-400 Mio Verlust geplant. Sie machen alles selbst also Marketing, Vertrieb , Labore. epi dagegen  hat fast  alles ausgelagert, Vertrieb und Betreuung der Ärzteschaft durch Polymedco,  Verträge mit allen führenden Laboren. Marketing für
Den Endkunden also zB Werbespots wäre Sache von Epi. 20% oder bereits mehr liegen in verschiedenen amerikanischen Händein, DB hält 17%. Ein Übernahmepreis unter 10€ wird da nicht funktionieren, eher zwischen 10 und 20€. GH sagte ja sie müssen nicht verkaufen. Epi wird nach einer Erstattung an die Nasdaq gehen, vorbereitet ist das, 100-200 Mio Kapitalaufnahme ist da kein Problem.  

hört sich gut an. Nasdaq sehe ich auch als Option. Dann gibts hier auch andere Kurse.
Ich werde nach positivem Erstattungsbescheid drinn bleiben auch wenn es einen Dipp nach oben gibt.

Habe ich das vorhin richtig verstanden, dass Hamilton gegen Ende sagte, dass ein vergleichbares Unternehmen zu einem ähnlichen Zeitpunkt sicherlich 3x so hoch bewertet wäre, wie es Epi aktuell ist?

Bei allem Verständnis:

„Damals“ war der Kurs bei 5 EUR gedeckelt und es hieß 7,52 vom gelben Mann

Heute haben wir knapp 1,88 EUR auf der Uhr......und vor diesem Hintergrund 8,50 Ocken aufzurufen halte ich für „unseriös“..

Bitte sieh`es mir nach!!!

Erst mal NCD/CMS mit grünem Häkchen hinten dran........und dann schauen wir mal, was um den 3. Advent passiert

Aber bitte nicht JETZT 8,5 Euronen aufrufen!!

Mille Grazie!!!!