EM.TV ist mausetot !!!!

Sicherlich ist das etwas stark übertrieben, aber was ich damit sagen will ist eigentlich folgendes: EM.TV hat sich in wenigen Jahren vom Start-up zu einem vielversprechenden Medienkonzern entwickelt.

Aber eines ist dabei leider auf der Strecke geblieben: Die Phantasie ! Eine Beteiligung an der F1, bei den Muppets oder an der TM-Group ist nicht mehr besonders "aufregend". Nein, EM.TV hat eine ganz erfolgreiche eine Wandlung vom Newcomer zur Mediengröße vollzogen.

Doch nun müssen sich die Anleger darauf einstellen, die phantastischen Wachstumsraten der vergangenen Jahre zu vergessen. Auch der Aktienkurs fällt permanent. Das kommt hat eben seinen guten Grund. Denn die Phantasie wird abgebaut und nach Abschluß der "Metamorphose" haben wir einen internationalen Medienkonzern, der Dax-Reife besitzt.

Offensichtlich fällt es aber den meisten Anlegern schwer, sich von dieser Vision zu lösen. Aber leider ist sie Realität geworden. Die goldenen  Zeiten sind vorbei.

Der konservative Anleger sollte also weiter dabei bleiben. Aber der spekulative Anelger, der das etwas höhere Risiko nicht scheut und etwas mehr als 20-30 % pro Jahr machen möchte sollte sich anders orientieren.

Wie heißt also die neue "EM.TV" ? Was macht sie so besonders ?

Genau dieser Gedanke verleitete mich eine ganz bestimmte Aktie vom NM einmal unter die Lupe zu nehmen. Es ist verblüffend wieviele Parallelen sich ziehen lassen.

Grüße
Shorty

...folgende e-mail bekam ich soeben:

Sehr geehrter Herr xxxxxx,

vielen Dank fuer ihre email. Leider komme ich erst jetzt dazu sie zu
beantworten. Letzte Woche hat uns leider das Magazin Boerse Online auf
verkaufen gesetzt, mit dem Kursziel Euro 55. Dies war total aus der Luft
gegriffen, hat aber viele Klein/Mittelaktionaere sehr verunsichert. Wie sie
den angehaengten Dateien entnehmen koennen, haben wir unsere Planzahlen nach
oben korrigiert, da wir jetzt die zahlreichen Aquisitionen in unseren
Buisinessplan eingearbeitet haben. In der Meldung sind auch unsere neuen
strategischen Ziele herausgearbeitet.

Unsere Quartalszahlen veroeffentlichen wir am 30.11.00.
Fuer Rueckfragen stehe ich ihnen gerne zur Verfuegung.
Mit besten Gruessen
Waltraud Woebcken

Investor Relation

Im Gegensatz zu den ganzen Firmen, die erst versprechen und dann nichts davon einhalten, hat TV-Loonland schon so kurz nach dem Börsengang seine Vorgaben mehr als erfüllt.

Ich denke daß wohl jeder weiß, wie sich Aktien von Unternehmen entwickeln die ordentliche Leistung bringen.

Besonders diesen Satz sollte man sich nochmal ansehen "Das ist gegenüber dem 1999 erzielten Umsatz von 13,6 Mio. DM nahezu eine Verzehnfachung und gegenüber dem beim Börsengang Ende März veröffentlichten Umsatzziel von 32,7 Mio. DM eine Erhöhung um fast 300 Prozent. "

Grüße
Shorty

und hier reinschreiben mit welcher Begründung die TVL von der BO auf Verkauf gestuft wurde? Danke.

Ähnlich Ergebnisse gab es übrigens vor ein paar Monaten bei Intertainment, damals noch bei 70 Euro, heute bei 40. Hat jemand auch dafür eine Erklärung?
Ich schon, weiter oben beschrieben. Bei diesen Unternehmen spielt einfach das Zauberwort Marktführerschaft keine Rolle. Auch Intertainment, Team Com (?),
Igel Media, Helkon Media haben hervorragende Zahlen, doch sie verschwinden in der Versenkung mit einem KGV von 10 und drunter. Da tut sich einfach nicht viel.

Ganz abgesehen davon, daß in den Medien gerade der Wurm drinsteckt, aber die Inflation der Medienwerte speziell am NM behindert sich wohl (u.a.) gegenseitig. Meine Meinung. Hat jemand eine andere Erklärung warum Medien megaout sind?
Und wer weiß schon wann da wieder Bewegung reinkommt? Vielleicht gar nicht mehr.

Der einzige Medientitel den ich im Depot habe ist EM.TV, weil hier eine Ausweitung der Geschäftsfelder das Konzept ist. Da sind andere noch meilenweit von entfernt, egal wie die Zahlen jetzt ausgefallen sind. Interessant ist doch nur wie sie weiterwachsen, da überzeugt mich TV Loonland nicht.

In-Motion an, insbesondere die Performance relativ zum Mediensektor.
Vielleicht noch ein etwas kurzer Zeitraum zum Vergleichen, aber der Wert ist m.E. noch ziemlich unentdeckt.

 Gruß, redcrx

vom internen Wachstum aus. Synergien aus Akquisitionen sind noch nicht berücksichtigt. Das Wachstum ist außerordenlich gut.

Medienwerte sind momentan out ! Da gebe ich Dir vollkommen recht, denn sonst hätte TV-Loonland heute ein Plus von 50% gehabt.

Aber ich erinner mich gerade besonders gut an die Internet-Werte Ende 1999. Niemand wollte diese Werte haben. Wobei man sich mal die Frage stellen sollten, ob es wirklich niemand war. Oder war es bloß die Masse, die von einer kleinen Minderheit vorgeführt wurde ?

Wie dem auch sei, sind die I-nets völlig explodiert.

Auch das gehört zum antizyklischen Handeln. Kaufen wenn niemand einen Wert haben will. Sicherlich kann das etwas länger dauern, aber dafür sind die Gewinne umso größer.

Schau mal Estrich, fällt Dir nicht auf, daß schon wieder viel mehr über die Branche gesprochen wird ? Ein erstes Anzeichen für eine Trendumkehr.

Grüße
Shorty

Wenn ihr die neuen TVL Unternehmensschätzungen für 2001 heranzieht, so wird gesagt, dass sich der Umsatz verdreifachen soll auf 299 Mio DM oder 153 Mio Euro. Der Gewinn (Jahresüberschuss) beträgt dann 19.7 Mio DM oder 10,07 Mio Euro. Bei 7 Mio Aktien macht das ein EPS von 1,43 für das nächste Jahr 2001. Das entspricht einem KGV von 48,9. Dieses KGV ist für die Medienbranche momentan sicherlich nicht besonders niedrig. Also einen Geheimtipp kann ich da nicht sehen. Die Bewertung von TVL ist angemessen bzw. eher zu hoch auch dann wenn die selbstgesteckten Prognosen erreicht werden. Ich behalte aber die TVL im Auge. Euch aber trotzdem viel Glück!

Ist doch irgendwie seltsam, unser "Extrem-Fundi" wurde gerademal anderthalb Stunden vor dem Posting registriert und hat seitdem nichts besseren zu tun als TV-Loonland zu bashen.

Aber nun zu wichtigeren Dingen:
Wie der gute Extrem-Fundi festgestellt hat, soll das Ergebnis je Aktie 1,43 EUR (=KGV 48,9) betragen. Interessant aber ist doch, daß das bisherige Ergebnis bei 0,72 EUR (KGV von annähernd 100) betragen sollte.

Gerade diese Zahlen zeigen, wie unwichtig sie doch im Prinzip sind. Denn ein KGV relativiert sich bei starken Wachstum.

Nehmen wir mal an TV-Loonland erhöht nochmals seine Prognosen, was angesichts der hervorragenden Aussichten sehr gut möglich ist. Dann hätte TV-Loonland ein noch niedrigeres KGV.

Aus diesem Anlaß mal ein kleines Zitat von Kostolany, der bekanntlich ein Millionenvermögen schuf: " Die besten Chancen und Gewinne hätte ich verpaßt, wenn ich Unsinn wie KGV's gehört hätte"

Nun, KGV sind am NM nicht unbedingt schlecht. Hat ein Unternehmen z.B. ein KGV von 1000 oder 2000 stimmt irgendetwas nicht. Aber die derzeitige Bewertung von TV-Loonland ist überaus günstig.

Grüße
Shorty

Jahresüberschuß 18,7
EPS 2,67

KGV bei 65 EUR also 24.

Auch hieran zeigt sich, der Unsinn des KGV's in diesem Falle.

Grüße
Shorty

@Shorty
ich wollte einfach die Aussage zum KGV von Dir richtigstellen, mehr nicht. Du schriebst nämlich:
Ein interessanter Gedanke kam mir noch. Schon in 2 Monaten spricht NIEMAND mehr über KGV's 2000 - sondern nur noch über KGV's 2001. Dann wird TV-Loonland wahrscheinlich nur noch mit einem KGV von 8 oder 9 bewertet sein

Ich finde, dass da schon ein Unterschied zwischen einem 9 und 49iger KGV ist und ich habe mich bewußt auch nur auf das Jahr 2001 bezogen und nicht auf das 2000er KGV. Wobei ich Dir aber Recht gebe, inwieweit KGV sinnvoll sind, oder nicht.
Ich interessiere mich eben besonders stark für die Medientitel, von denen viele meiner Meinung nach momentan unterbewertet sind.
Sag mal Shorty, wie kommst Du denn auf einen Jahresüberschuß von 18,7 ?

aber es ist schon komisch daß nur auftauchst in ALLEN aktuellen TV-Loonland-Threads (derzeit 3 an der Zahl) von einem zu hohen KGV sprichst. Dort habe ich gar nichts zu dem Wert gesagt ?!?!?  Warum also Deine Stellungnahme, wenn Du nur auf mein Posting eingehen wolltest ? Nein, die Situation ist anders ! Das wird wohl jeder Leser ganz schnell gemerkt haben.

Soweit ich weiß, ist Jahresüberschuß NICHT gleich DFVA-Ergebnis. Da ich kein Analyst bin, könnte Edelmax hier sicher weiterhelfen. Wobei dies nur von ungeordneter Bedeutung ist.

Wie ich auf einen Jahresüberschuß von 18,7 Mio. EUR für 2002 komme ?

Nun in der gestrigen Ad-hoc stand:
"Für das Jahr 2002 strebt TV-Loonland einen Umsatz von 365,8 Mio. DM bei einem EBIT von 74,9 Mio. DM und einem Jahresüberschuss von 36,5 Mio. DM an."

Nach Adam Riese sind 36,5 Mio. DM nunmal 18,7 Mio. EUR. Verteilt auf 7 Mio. Aktien macht das 2,67.

FAZIT: TV-Loonland ist momentan billig zu haben und bietet eine enorme Chance.

Grüße
Shorty

Ja, Deine Berechnung für das 2002 KGV ist völlig korrekt (hatte versehentlich 2001 gelesen...), hab nochmal nachgerechnet. Du wirst ja richtig fundamental ;-)
Aber Dein Fazit, dass ein Unternehmen mit einem 2002!! KGV von 24 günstig ist, kann ich nicht ganz teilen, zumindest nicht bei der momentanen Bewertung vieler anderer Medienunternehmen. Vergleich doch mal selber, Du wirst garantiert viel billigere Unternehmen finden, die auch sehr stark wachsen im Umsatz und Gewinn. Sag mir Bescheid, wenn DU fündig geworden bist!
CU
Fundi

Bei einem ordentlichen Wachstum ist das KGV ohne Bedeutung. EM.TV galt in jungen Jahre auch immer als "zu teuer" und stieg trotzdem unaufhörlich.

Man muß nur die Zeichen der Zeit erkennen und rechtzeitig auf die richtigen Werte setzen. TV-Loonland wird mit ziemlicher Sicherheit dazu gehören.

Grüße
Shorty

das KGV ist nicht ohne Bedeutung. Das würde nämlich heißen, dass Du auch bereit wärst das dreifache für eine TVL zu bezahlen. Das heißt Du kaufst zu jedem! Preis, weil Dir der Kurs egal ist. Das wäre ja irrational. Eine Aktie spiegelt auch nur ein Preis-Leistungsverhältnis wieder. Zumal ist das starke Wachstum auch auf die Größe des Unternehmens zurückzuführen. Wenn man klein ist hat man seinen Umsatz schnell mal verdoppelt, man hat ja viel Geld aus dem Börsengang mit dem man akquirieren kann, ohne das man selbst was geleistet haben muß. Entscheidend ist aber EPS, das muß langfristig gesteigert werden. Das KGV macht sicher bei Internetunternehmen nicht soviel Sinn, da diese häufig Verluste machen (KUV..), da geb ich Dir also Recht. Das KGV macht natürlich nur Sinn, wenn die zukünftigen Gewinne (EPS) richtig geschätzt werden, was bei EM.TV damals nicht der Fall war.
Gruß
Fundi

Der Kaufkurs ist mir ziemlich egal. Ich kaufe einfach wenn die Stimmung absolut mies ist und verkaufe wenn sie sich dem Höhepunkt nähert. Bisher habe ich damit guten Erfolg gehabt.

KGV ist, wie ich oben sagte, nicht unwichtig - aber realtiv unwichtig. Wenn ich Aktien mit KGV von 1000 und höher sehe, so ist eine gewisse Übertreibung gegeben. Aber bei einer schnell wachsenden Medienaktie mit KGV 48/24 sehe ich gar keine Übertreibung. Qualität hat nunmal ihren Preis.

Der Kurs wird letztendlich auf Dauer immer durch die Erwartungen der Anleger bestimmt.

Oben sagst Du ganz richtig: "Das KGV macht natürlich nur Sinn, wenn die zukünftigen Gewinne (EPS) richtig geschätzt werden". Genau das ist doch bei TVL gegeben. Die Erwartungen wurden übertroffen und machten die "alten" KGV's wertlos.

Grüße
Shorty

ich habe damals bei Kinowelt miterlebt, die ihre eigenen Prognosen (Warner Brother Deal)nicht erreicht haben. Das war nicht so schön. Sie hatten ihre Umsatz und Gewinnprognosen anfangs auch sehr hoch gesteckt. Das muß bei TVL natürlich nicht der Fall sein. Ich bleibe bei TVL auf jeden Fall am Ball und wer weiß, vielleicht überzeugen sie mich auch noch(aber da müssen sie schon noch einen drauflegen in den Earnings bzw. etwas günstiger werden)
Gruß
Fundi

short-zeller, ich möchte dich ganz zurückhaltend einmal fragen:
Warum versuchst du eigentlich alle personen, die deine einschätzungen anzweifeln an hand von registrierungszeiten oder der behauptung es handele sich um mehrfach id´s bloßstellen? Kein feiner zug, meine ich.

m.

wir wollen doch nicht wieder anfangen, alten Kaffe aufzuwärmen. Bei einer ordentlichen Diskussionsebene, stelle ich gar nichts in Frage.

So, jetzt laß mal gut sein.

Gruß
S

Es ist sicherlicht nicht mehr das Wachstumsunternehmen von einst, aber momentan scheint bei diesem Wert blind verkauft zu werden.

Hey Leute aufwachen: EM.TV ist nicht pleite - nur die Wachstumsraten werden nicht mehr so utopisch sein.

Grüße
Shorty

Du kannst halt auch nicht die Finger von der Tastatur lassen. Witterest halt auch jetzt wieder den Rebound, oder ???

Zu EMTV: Das ist kein Unternehmen, welches einfach nur so PLEITE geht. Geb ich dir recht. Witzig ist mal wieder die negative Story die gerade aufgebauscht wird. Normalerweise ist das Kaufzeit. Sicher, EMTV wird nicht mehr die Wachstumsperformance hinlegen, jedoch dürfte sich der Kurs am Freitag deutlich erholen. Erst heisst es "Pfui", dann wieder "Hui". Die Börse ist manchmal doch recht einfach gestrickt !!! SAP sehe ich übrigens genauso intessiert zu, da findet man doch auch Parallelen zum letzten Jahr, oder ???

Wir werden es sehen.

P.S: Ich dachte mir, dass du nicht lange im "Exil" verbringen wirst

Gruss Linus

schliesse mich voll und ganz Linus an,denn totgesagte haben ein verdammt langes Leben. wer jetzt nicht einsteigt,wird sich bald die Augen reiben,muss das sein.?? nichts gelernt? tu das ,was kein anderer tun will,soll heissen,kaufen kaufen.nicht zuletzt wegen Formel 1...Augen zu und in 6 Monaten wieder auf...  

Ich weiß, daß jedes Wachstum einmal ein Ende hat, bzw. sich abflaut. Wenn man jetzt hingeht und ein Unternehmen durch "Falschmeldungen" oder "Analystenmeinungen" zu zerstören versucht, ist das in meinen Augen schon ein Straftatbestand. Klar kann jeder seine Meinung äußern. Dann sage ich jetzt (der Megaanalyst): "Daimler hat nie Probleme mit Chysler gehabt. Im Gegenteil; Chrysler baute seit allen Zeiten bessere Fahrzeuge und hat ein wesentlich größeres Firmenprofil."
Was hier allerdings abgeht, hat in keinster Weise noch etwas mit Aktienkultur zu tun. Die Amis niesen und wie bekommen mindenstens Lungenentzündung. Keiner spricht davon, daß seit der $-Stärke das Exportvolumen der Amerikaner drastisch gesunken ist und das Herr Greenspan seine Wirtschaft in die Rezession führt. Euroland hingegen provitiert jedoch von momentanen Exportvolumen.
Es war doch schon im Juli abzusehen, daß Intershop die prognostizierten Zahlen aufgrund der Nasdaqlistung nicht erreichen kann. Nur wird Intershop durch diese Listung doch wesentlich interessanter als vorher. Manche Superanalysten sprechen oder sprachen sogar von einem "Global Player".
Zu EM kann ich nur sagen: Der Deal mit F1 bringt 2001 ca. 4Mrd. Die Marktkapitalisierung lag bei 25 Euro ca. bei 3,3 Mrd.
Ich versteh die Börse nicht mehr. Das Spielcasino ist mittlerweile sicherer.
Bis dahin: Shit happens.

TV-Loonland ist tatsächlich die neue EM.TV!
Und short-seller hatte recht: Zitat:
Bei TV-Loonland war ich von Anfang an begeistert. Es ist die einzige Aktie die verblüffende Ähnlichkeit mit EM.TV vorweist

TV-Loonland

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EM.TV

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;-)

So kennen wir ihn, so mögen wir ihn !

Pfui Pfui pfui!