E.on SE - Chance oder Risiko

>>Hier muss das Handelssystem in der Lage sein,
>>die Fehlentscheidungen abzufedern.

In der Tat, die niedrige Drawdown-Kennzahl ist charakteristisch für ein robustes System. Das nahezu "perfekte" Handelssystem wird in einer Marktphase, für die es nicht geschaffen wurde, erst gar nicht aktiv. Die Robustheit erhöht sich dann automatisch, da die Komplexität des System sinkt. Hier kommt dann auch der diskretionäre Händler ins Spiel, dessen Erfahrung in der Bestimmung der Marktphase und somit die Entscheidung darüber, ob das Handelssystem "aktiviert" wird, jedem Computersystem überlegen ist.

>>Oder ... Einsatz deutlich reduzieren und sofort 1-2-3 SL setzen und fertig.

Wobei man hier natürlich sehr selektiv vorgehen muss, um ein möglichst gutes CRV zu haben. Sonst ist es mit der Markttechnik natürlich genau so ein Nullsummenspiel wie mit jeder anderer Technik oder Strategie ja auch.

aber was dann? langlaufende Aktienanleihen? langlaufende OS?

Wir driften hier ein wenig OT ab. Bei weiterem Interesse können wir uns gerne im Thred Unterbewertete Aktien an der EUREX hebeln weiter unterhalten. Dieser Thread führt Momentan einen Dornröschenschlaf.

Ich bin seit Jahren auf die Optionen gekommen. Hier kann man im Gegensatz zu Optionsscheinen nicht nur reagieren, sondern auch agieren. Besonders im Kurzfristigen Bereich von unter 2 Monaten hat der Options(Schein)käufer immer den Systemnachteil, das der Zeitwertverfall sich am Ende der Laufzeit immer mehr verstärkt. OS können von Marktteilnehmern bei Öffnen einer Position immer nur gekauft werden.

Bei Optionen kann ich als Marktteilnehmer eine Short Position eröffnen. Z.B. könnte ich jetzt (wenn ich noch nicht hätte ;-) mit positiver Markterwartung einen Short PUT auf E.ON APR14 14,00 verkaufen und würde 0,20€ Prämie einnehmen.

RaulPantau hat das kleine 1x1 vor ein paar Seiten schon auf den Punkt gebracht.
- OS statt KOs
- Langfristig (> 1 Jahr) laufende Scheine wählen
- moderater, d.h. einstelliger Hebel (wegen Risiko und Spread)


Ich selbst würde noch darauf Wert legen OS zu kaufen, die nach dem amerikanischen System laufen, da man diese nicht nur zum Fälligkeitstag ausüben kann (allerdings sind diese dafür i.d.R. etwas teurer).

Außerdem sollte man nur dann zuschlagen, wenn man sich seiner Sache sicher ist. Bauchgefühl macht Tasch leer :).

>> Langfristig (> 1 Jahr) laufende Scheine wählen
>> moderater, d.h. einstelliger Hebel (wegen Risiko und Spread)

Wenn dies die Entscheidungsgrundlage sein soll, dann hätte ich einen besseren Tipp:
Den kleinsten Hebel (=1) und Spread hat die Aktie selbst und dann auch noch kein Zeitverlust oben drauf.

Und nun?

sehe ich genauso, Aktien hat stets Vorrang vor JEDEM Derivat! Gleichwohl muss man aber schon ehrlich sein, dass nicht jede Aktie für 14,00 Euro zu haben ist. Dein Liebling MuRE wäre wohl noch gewinnbringender gewesen, mit entsprechendem OS. Die Frage ist, schläft man mit sowas gut, ich eher nicht...

da steht doch "kleines 1x1" :-). Das zusammen mit meinem Kommentar in nichts zu investieren, mit dem man sich nicht auskennt, sollte eigentlich reichen. Da es hier um EON geht wollte ich es dabei belassen. Fetzen können wir uns auch im Fred von fernsehr.

Der ganze OS und KO Kram (seitens der Banken/Emittenten) ist meines Erachtens neben den CFD's die unehrlichste Art und Weise, wie man an der Börse Kleinanleger abzocken kann. Wobei der um sich greifende CFD-Dreck nicht ein mal was mit der Börse zu tun hat.

Für mich wäre bei so was "Schlaf" ein Fremdwort.

Ist gut :-)

fetze mich ab und zu gerne. Nimm's nicht persönlich.

>>Wenn dies die Entscheidungsgrundlage sein soll, dann hätte ich einen besseren Tipp:
Den kleinsten Hebel (=1) und Spread hat die Aktie selbst und dann auch noch kein Zeitverlust oben drauf.

Und nun?<<

Damit hast Du bei long Recht. Bei short nutzt Dir die Aktie aber nichts um an der Kursbewegung zu partizipieren.

geb' mich geschlagen.

Eon benimmt sich heute wie ein Rodeo-Pferd...

doch, zumindest einmal im Jahr, partizipierst du durch die Divi am fallenden Kurs ;-)))))

Ich stelle mir gerade deinen Avatar auf dem Rodeo-Pferd vor, lustige Vorstellung *g*

In tonis' thread http://www.ariva.de/Boersenliteratur_t218876 ist einiges aufgelistet, was extrem interessant ist!

Es gibt viel zu lesen... ich warte immer noch auf die Verfilmungen ;o)

Kannst Du in etwa bei Herr der Ringe sehen. ;-) Sind dann aber Orks auf Schattenwölfen. :-P

(Das mit der Divi war nicht schlecht. :-) )

empfehle ich den Film "Margin Call" :)

Da lernt man nur, was man schon immer wusste: Die Welt ist ein kaputter Ort.

ja "Margin Call" war schon sehr geil, wobei er sehr verissen wurde. Ich frage mich bis heute, was die Leute erwartet haben? Explodierende Aktien? Halsbrecherische Stunts beim Verkauf der Papiere *g*

Hoffentlich kommt nicht noch das böse Erwachen, wenn versucht wird, die Kosten dafür den Energiekonzernen aufzudrücken!

Ich gebe euch ja prinzipiell recht was Derivate betrifft. Bin trotzdem schwach geworden. Call 18.03.15 E.ON 14€  1zu1. Da konnte ich einfach nicht widerstehen. Einzig Bedenken das es von der Coommerzbank ist :-) Ich schlafe aber trotzdem sehr gut bei der Laufzeit. Zur Zeit noch ein 10er Hebel.

mal sehen wie es weitergeht.....

>>bin geflogen .......

Wie das??
Vielleicht hilft dir der unten stehender Chart, dich zu orientieren.
Ich habe darin in den Farbfeldern verschiedene Handelsszenarien zusammengefasst, daher ist es etwas "allgemein" ausgefallen.

ich mache kein minus mehr intraday........mache ich nicht mit. Nicht bei der wackligen Marktlage........bissel was ist hängengebliben......das reicht schon. lieber die Taube im Bett als die Stumme auf dem Dach

>>Ich mache kein minus mehr intraday...

Alter Schwede, Bossmen,
herzlichen Glückwunsch zum auffinden des Heiliger Grals :-)

Aber im ernst: Dein Brocker wird dich bald zum Premium-Kunden erheben bei dem Geld, was sie an dir mit Transaktionenskosten verdienen, die mit der "Ich mache kein minus mehr intraday"-Strategie einhergehen. Denn es heißt dann wohl beim Kauf der Stop gleich auf Einstand, wenn es denn klappt. Deine Trefferquote wird unterirdisch sein, Handelsfrequenz (Transaktionskosten) hoch und du musst länger im Gewinntrade ausharren um dies zu kompensieren, was du ja nicht kannst.

Im großen und ganzen drehst du dich in einem Teufelskreis.