..die Zeit ist gekommen, der Boden bereitet

..um endlich die Richtung zu wechseln! Ich glaube es tut sich was und die Reise kann bald in einem ICE Richtung Norden los gehen. Allen Investierten viel Glück!

Bahnt sich hier die Insolvenz an, oder warum geht es dermaßen schnell abwärts?

Ich bin gestern mal mit einer ersten Position zu 0,35 USD rein. Am 10.08. Gibt es Zahlen und die sollten Fortschritte erkennen lassen!

Das Ding wird bald nach oben knallen!!!

So gesehen ist die Aktie völlig unterbewertet! Allerdings hat die Firma aktuell auch massive Probleme an denen aber mit Hochdruck gearbeitet wird!

Was jetzt noch fehlt sind gute News und/oder gute Zahlen am 10.08 und das Ding geht ab!

Was wären denn super News:

1. AISC reduziert, so das endlich wieder positiver Cashflow vorhanden ist! (Könnte schon durch die Beendigung des Streiks und die Einführung des neuen Schichtmodels in Verbindung mit dem Abbau höhergradigen Materials in San Dimas erreicht worden sein!)

2. Steuerstreitigkeiten mit der mexikanischen Regierung konnten beigelegt werden! (Zieht sich schon lange hin und es könnte bald eine Rückzahlung in Höhe von 45 Millionen USD geben!)

3. Silver Stream Deal mit WPM konnte angepaßt werden! (Auch das könnte kurzfristig passieren, da auch hier schon länger an einer Lösung gearbeitet wird!)

4. Steigender Goldpreis hilft auf jeden Fall (Für die 2. Jahreshälte werden von vielen Analysten steigende Preise prognostiziert)

usw.

nicht vergessen: Es handelt sich hier nicht um einen Explorer der erst nöch was finden muß, sondern um einen Produzenten mit 2 aktiven Minen der aktuell zum Kurs eines Explorers gehandelt wird!

No Risk, no Fun!

Folgende Aussage stammt von Sandstorm Gold, das ist der Streaming Dienstleister für Primeros Black Fox Mine! Das Zitat ist aus dem am 03.08. veröffentlichten 2. Quartalsbericht:
"Streams and royalties on Canadian mines contributed 6% fewer gold equivalent ounces to Sandstorm when compared to the second quarter of 2016. The change is primarily attributable to a decrease in gold equivalent ounces sold from the Diavik mine in the Northwest Territories, offset by increases from the Bachelor mine in Quebec and the Black Fox mine in Ontario."

Demnach ist im 2. Quartal mehr Gold aus der Black Fox Mine an Sandstorm geliefert worden, das bedeutet im Umkehrschluß eine höhere Production von Primero in der Mine! Das ist schon einmal ein positiver Mosaikstein für die am 10.08 zu erwartenden Zahlen!

Q1 war schon gut.. ist nur nicht honoriert worden.
Ich werd mir vor Q2 noch ein paar ins Depot legen.
kann leicht sein, dass man nie wieder zu diesem preis kaufen kann

Im Mai soll Black Fox über 8000 Unzen produziert haben, also läuft Black Fox besser!

Der Markt bewertet Primero aktuell, als ob das Gold in den Minen nichts wert wäre weil die AISC so hoch sind das durch die Produktion kein Gewinn erwirtschaftet wird. Sobald die Kosten sichtbar gesunken sind wird es eine Neubewertung geben!

Ist riskant hier, könnte auch sehr einträglich werden!

Ich hoffe Du hast recht und wir sehen diese Preise nie wieder!  

AISC in Q1 2017 waren 1335$ wobei auch 25 mio für exploration darin verpackt waren. 25 mille erhöhen den AISC sicher um einiges (siehe unten)
Ich denke dass PPP in Q2 den AISC auf unter 1250$ senken kann.

aus Q1:
AISC includes a $25 million incremental reset investment in San Dimas for exploration and development to position the mine for future profitability and sustainability.

Der Handel diese Woche gefällt mir nicht!

Ich hatte mehr Interesse kurz vor den Zahlen und auch eine moderate Kurssteigerung erwartet zumal der Goldpreis augenblicklich Rückenwind gibt!

Der aktuelle Kurs und das niedrige Volumen zeigen deutlich das der Markt der Aktie nichts mehr zutraut. Ich will hoffen das die Zahlen morgen gut werden!

Bis morgen!

stimmt, keiner traut dieser Aktie mehr (etwas zu) Denn dafür müssen sie morgen zuerst gute Zahlen liefern. die Erwartungen sind niedrig denke ich. daher kann da echt ne Überraschung kommen. Die wissen, dass sie liefern müssen. haben das messer schon am hals sozusagen...

ich dachte eigentlich, dass heute ein paar die Nerven weghauen und es unter 36/35 gehen wird. hab trotzdem nochmal 30K gekauft....

wenn blackfox 8000 oz pro Monat gemacht hat und Dimas auch um die 8000 pro Monat dann wäre das 48.000oz
halte ich für möglich. AISC hoffentlich ordentlich runter.. dann gibts morgen Party. hoffen wir mal.
sie MÜSSEN liefern und ich denke sie haben alles in diesem Quartal getan um zu überraschen.
das wird schon ;)

Lucullus, drüben ist Totentanz, aber schön das du aktiv bist.
Irgendwie bist du da optimistischer !  ;-)

Da PPP nur wenige auf dem Schirm haben, und die Umsätze im Verhältnis der OS gefühlt im Nanobereich sind, sind die Ausschläge halt dementsprechend.

Mal sehen was die Ergebnisse bringen.

einen  zzt. 170.000 unzen Produzenten (ja, der massive Probleme hatte und und teilweise noch hat) zum günstigen Explorer Preis zu kaufen! no risk no fun..

die werden den turnaround schaffen. (meine persönl. Überzeugung)

Wann konnte man zuletzt einen Tier2 Produzenten, der auch wieder über 200.000/Jahr produzieren wird um 0,36$ bzw 0,33€ (Brief) kaufen??? Antwort: die letzten Monate!! Ab den Q2 Zahlen denke ich, ist diese einmalige Chance vorbei!

und bevor sich einer aufregt: ist alles meine persönl. Meinung und keine Kaufempfehlung!
no risk no fun

hab noch etwas recherchiert (etwas fad vor den Zahlen...)

Donald Smith & Co ist zzt. major holder bei Primero.
Die hatten bis um 10.05.2017 2,336,250 Aktien. Am 11.05.2017 kauften Donald Smith & Co 17,040,961 Aktien zu. entspricht 629% Steigerung. Am 11.05.2017 notierte PPP bei 0,478$


Donald Smith & Co: www.donaldsmithandco.com/
von deren Website: Donald Smith & Co., Inc. is an employee owned investment manager. We are a deep-value manager employing a strict bottom-up approach. We generally invest in stocks of out-of-favor companies that sell in the bottom decile of price-to-tangible book value ratios, and that have significant earnings potential over the next 2-4 years.

Quellen: fintel.io/so/us/ppp

Donald Smith & Co waren also schon bei 0,47$ überzeugt, dass sie da in Zukunft einen Super Gewinn machen können! ich war übrigens erst ab 0,39 bis 0,29$ überzeugt.. ;)
und habe in diesem Bereich auch für meine Verhältnisse stark gekauft.

Black Fox wurde für 35 Millionen verkauft obwohl in Q2 20731 Unzen produziert wurden! Scheint mir ja sehr gering zu sein der Kaufpreis, vor allem wenn man an die steigenden Goldpreise denkt und das ursprünglich mal 200 Millionen dafür bezahlt wurden! Das reduziert zwar die Schulden aber auch die Vermögenswerte in den Bilanzen.

Eure Meinung?

Klo gegriffen.. habe mir den Q2 jetzt durchgelesen. Viele Probleme.. vor allem die Schulden. die im Nov. fäälig werden. wieder Probleme mit den Arbeitern.. weniger Produktion... Blackfox zum Spottpreis weg. Guidance runter.. fas 300mille abgeschrieben...

selten soo getäuscht. kann sein dass jetzt der volle Ausverkauf startet.. sorry für meine positive Einstellung.... glaube nicht, dass dieses Ergebnis positiv vom Markt aufgefasst wird...

Primero Mining hat bald fertig, anders kann ich mir diesen (Not-)Vekauf eines produzierenden Assets nicht erklären. Die brauchten Geld und zwar dringend.

"Primero expects to use the proceeds from the Transaction to reduce the Company's total debt position"

Und es geht noch weiter:

"In addition, the Company will continue to explore ways to improve stakeholder value related to its San Dimas mine in Mexico, including potential strategic investments, joint ventures, revision of the Company's streaming agreement and potential divestiture.

Primero has received a number of proposals from interested parties regarding a potential acquisition of the San Dimas operation. However, all proposals received require a significant revision of the SPA with Wheaton Precious Metals ("WPM"). As a result discussions are currently focused on potential changes to the SPA with WPM and distribution of proceeds among stakeholders. At this time, there can be no certainty that these discussions will result in a resolution acceptable to all stakeholders."

Kaufinteressenten für San Dimas gibt es wohl einige, aber diese wollen signifikanten Änderungen beim Stream. WPM wird nicht mehr Kompromisse eingehen als nötig, bzw. etwas abhaben wollen vom Kuchen.

Quelle: www.primeromining.com/English/investors/...omplex/default.aspx

Und wer jetzt noch gute Laune hat, schaut sich mal an wieviel Abschreibungen Primero Mining vorgenommen hat und vergleicht diese Summe mit dem Verkaufspreis.

www.primeromining.com/English/investors/...esults/default.aspx

Der Reaktion des Marktes spricht Bände, Primero Mining stürzt um 45% ab. Offensichtlich traut denen niemand mehr den Turn Around zu. Ich wage mal eine Prognose, San Dimas wird auch noch "verscheuert" wenn sich der Käufer mit WPM über den Stream einigen kann. Und Primero wird dann vom Produzenten zum Explorer im besten Fall. Im schlechtesten Fall gehen sie in die Insolvenz.

seekingalpha.com/article/...-results-earnings-call-transcript

Es gibt nur eine Sache, die geklärt werden müßte: Was passiert mit dem WPM Silver Stream Agreement wenn der Laden in Konkurs geht?

WPM hat den Laden durch Ihr Agreement quasi ausgeblutet und macht fast 20% seines Silver Streams mit Primero!

Wenn Primero den Stream beim Konkurs verlieren würde, dann könnte man sicher sein das Sie den Laden nicht Pleite gehen lassen

WPM hat für den Stream seinerzeit 190 Mio. $ Upfront gezahlt, insofern ist "ausbluten" lassen nicht ganz treffend formuliert. Denke eher das Management von PPP hat einige Fehler gemacht.

Spannend ist die Frage wieviel PPP für San Dimas erlösen könnte und wie ein Kompromiss mit WPM aussehen könnte. PPP hat so oder so fertig.

www.wheatonpm.com/streams/san-dimas/default.aspx

Irgendwie läßt mich der Laden momentan nicht los! Aktuelle Bewertung ist bei 36,4 Mio. Könnte immer noch zu hoch sein. Mal schauen!

Aktuell scheint man darauf fokussiert zu sein die RCF-Schulden um jeden Preis zu reduzieren.

1. Gedanke: Black Fox hat letztes Quartal 8 Millionen plus gemacht! Grund war wohl in erster Linie das man die Exploration stark reduziert hat um Kosten zu sparen und hat die AISC so auf 827 USD gedrückt! Jetzt hat man den Laden für 35 Mio verkauft! Was wenig ist im Vergleich zum Kaufpreis, aber man hat hier ja auch nur Kohle versenkt ohne Profit zu machen! Völliger Fehlgriff das Ding! Der Verkauf wird wohl Ende Q3 unter Dach und Fach gebracht werden. Da könnte also noch 1 Quartal zu niedrigen AISC weiter produziert werden und nochmal wenigstens 5 Millionen (grob geschätzt) als Profit rausgeholt werden bevor der Laden weg ist. Gut für Primero wenn der Klotz vom Bein losgeeist ist!

2 . Gedanke: San Dimas wird von WPM als Mine über den Klee gelobt und sollte eigentlich hoch produktiv sein. (Primero kriegt es aber scheinbar nicht hin!)  San Dimas hat letztes Quartal 15000 Unzen produziert. Von den 90 verfügbaren Tagen wurden nur 55 effektiv gearbeitet. Also ca. 270 Unzen pro Tag. Macht dann im nächsten Quartal max. 24000 Unzen, vorausgesetzt die Mexikaner erscheinen wieder motiviert zur Arbeit! Man sollte meinen das auch die Belegschaft an einem Erfolg von San Dimas interessiert ist – vielleicht aber auch nicht! Da man auch hier die Exploration erst einmal eingestellt hat wird man vielleicht AISC von ca. 800 USD erreichen können! Die Frage ist nur wie lange man das ohne neue Exploration durchhält? Das wären dann 19 Millionen! Also zusammen ca. 24 Millionen in Q3 zur Schuldenreduzierung!

3. ungeklärte Fragen:  Warum musste man schon wieder so einen riesigen Betrag abschreiben? Was könnte man denn für San Dimas bei Verkauf jetzt noch maximal erlösen und warum will man San Dimas überhaupt verkaufen, denn dann bleibt ja nichts mehr übrig von der Firma. Eine komplette Übernahme von Primero mit allen übrigen Assets kommt wohl aufgrund des WPM-Silver Streams und des ungewissen Ausgangs des Rechtsstreits um die Steuern nicht in Frage. Das Risiko bindet sich keiner ans Bein!

Was sind eure Gedanken?

aber eines ist klar. auf die Aktionäre schaut keiner (mehr)

alles aus und die Bude verkauft San Dimas. dann gute Nacht Aktionäre..
irgendwie sind die massiv únter Druck wegen dem November Kredit und wollen/müssen den zahlen.
weiß wer was passiert wenns den nicht zahlen können? sofortige Fälligstellung? Beschlagnahmung der Mine/Arbeitsgeräte??
oder
das Wunder: Kredit zurückbezahlt/neu verhandelt/verlängert, Silverstream neu verhandelt und Kohle von der Regierung kommt auch auf einmal und nicht scheibchenweise...
aber seit Donnerstag glaube ich nicht mehr an Wunder....................

Der derzeit spannendste Frage für mich ist, welches Unternehmen sich die San Dimas Mine schnappen wird? Hab mir mal die Karte mit den Gold- und Silberminen in Mexiko angeschaut:
www.js-research.de/specials/...-positive-trendwende-in-sicht/

Da ist das "Who is Who" vertreten,  u.a. Pan American Silver, Argonaut Gold, Endeavour Silver, First Majestic Silver, Fresnillo, und noch viele kleinere MAG Silver, Santacruz Silver etc.

Von dein kleineren Unternehmen dürfte keines in der Lage sein (ohne größere Kapitalmaßnahmen)  San Dimas zu übernehmen. Ich vermute, eher folgende Produzenten Pan American Silver, First Majestic Silver, Alamos Gold und Argonaut Gold.

wer will schon SanDimas mit dem aktuellen silver stream kaufen? glaub nicht, dass da viele interessiert sind. ohne natürlich schon.

Weiß schon einer warum ?

Wurde heute der Stecker gezogen ?

Delisting an der Nasdaq.

Blutbad ist hier wohl noch streng untertrieben. MK nur noch bei 30 Milllionen!
Innerhalb eines Jahres runter von 400 Mio auf 30 Mio runter!

Für den Markt ist Primero Geschichte!

DB kauft.... und andere auch
2017‑08‑11 13F‑HR DEUTSCHE BANK AG\  *  694,341 1,453,034 109.27 380 502 32.11

fintel.io/sob/us/ppp

Auf was kann man denn bei Primero Mining noch seriös spekulieren? Die haben fertig. WPM diktiert die Bedingungen. Ich sehe kein realistisches Szenario das gut für PPP wäre. WPM wird sich den potentesten Bieter für San Dimas aussuchen, der genug Cash hat die Mine wieder ordentlich zum laufen zu bringen.

denke auch so. Geschenke wird es keine geben. zumal im call der PPP CEO mehrmals den möglichen Verkauf von SanDimas erwähnt hat. scheint bald aus zu sein.
mein schlimmster Verlust bis jetzt.... zuviel riskiert.. selber schuld.

seekingalpha.com/article/...96524f9f8c7a66c8df8a1dd1&dr=1

seekingalpha.com/news/...sting-primero-mining?dr=1#email_link

Ich habe heute mit ca 30 min mit Evan Young, dem Investor Contact gesprochen. Hab einfach mal in Kanada angerufen! War nur der Anrufbeantworter dran! Ich hab eine Meldung hinterlassen und er hat tatsächlich ca. 2 Stunden später nach Deutschland zurückgerufen! Sehr netter Mensch!
Folgendes hat es gesagt:

1. Sie haben wirklich gedacht die Meldung vom Black Fox Verkauf würde vom Markt positiv aufgenommen werden, denn Sie sehen es sehr positiv!
2. Momentan wird alles auf die Generierung von positivem Cashflow gesetzt. Sie bauen nur noch die hochgradigsten Adern ab.
3. Das Wichtigste sind die Verhandlungen mit WPM!
4. Steuerrückzahlungen sind zugesichert!

Noch haben Sie Einnahmen! Ob es reicht wird sich zeigen! Ist auf jeden Fall interessant zu beobachten!

klar kann man wieder einen zock auf ein wunder probieren..
nur wann? wann hört das bluten auf? wieder 20% minus in Toronto heute. die Aktie ist umgerechnet nur mehr 0,085€ Wert. kann sein dass es morgen nochmal ein wenig runtergeht, aber noch mehr??
was meint ihr? ich denke auf 0,10CAD kann es noch gehen. dann sollte es aber aus sein..  

noch was: der muss doch positiv sein und vieles schön reden. Oder?
hättest mal gefragt wie hoch er das Insolvenz Risiko sieht...

Nachdem das Listing an der NYSE  nun Geschichte ist, geht es an der TSX weiter. Unter hohen Volumen verliert Primero gestern 19%.

Der Abverkauf in Toronto ging gestern weiter.

Da der Schrott jetzt von NYSE delistet wurde und nur noch als Pinksheet-Schrott zu handeln ist packe ich das Ding nicht mehr an.

Aber ich werde mir ab und zu mal anschauen ob es was neues gibt!

CFO wird ausgetauscht:
www.primeromining.com/English/investors/...hanges/default.aspx

Operations and Corporate Update:

www.primeromining.com/English/investors/...Update/default.aspx

Primero krieg die Probleme nicht in den Griff!

Wie soll man Schulden abbauen mit AISC von 1200 USD und das sogar ohne Explorationskosten!

Was mich hier am meisten schockiert hat ist der rasante Verfall des Buchwerts innerhalb eines Jahres!

Das war eine meiner größten Fehlentscheidungen hier damals auf einen Turnaround gesetzt zu haben!

Ich beobachte die Aktie zwar weiter, aber das einzige was den Laden noch retten kann ist eine massive Reduzierung des SPA mit WPM und da kann ich mir nicht vorstellen das WPM da freiwillig auf Geld verzichtet!

Der Wert kann nur noch als kleiner Zock mit Spielgeld angesehen werden.
Neben dem sehr geringen Kassenbestand ist der bilanzielle Verlust einfach erschreckend!

Quelle: S. 38
s1.q4cdn.com/439504096/files/.../2017/Q2-2017-Report-Final.pdf

nachdem es einige sicher gesehen haben...dass am Freitag sich wer so massiv eingedeckt hat, dass der Schlusskurs auf OTC derzeit bei 0,699$ liegt... Vermutungen???

Hat da einer Insiderwissen? Spekulant? ein Irrer? oder was ich am ehesten glaube: einer der short war, hat zurückgekauft und somit einen Haufen Kohle gemacht??
zu shorteindeckung: spricht nur der lange Zeitraum dagegen, weil der Kurs schon lange bei 0,06$ herumgeeiert ist... warum hätte man solange warten sollen?

Was meint Ihr?

Welche Goldproduzenten haben im 3.Quartal 2017 am schlechtesten performed? Ein Blick in meine Datenbank liefert folgende Ergebnisse!

1. Primero Mining -53% (PPP)
   
2. Tahoe Res. -41%
   
3. Asanko Gold -41%
   
4. Guyana Goldfields -31%
   
5. Teranga Gold -20%
   

Im Vergleich dazu, hat der Goldpreis in Q3/17 um 3% zugelegt, Silber +0,2%

Im vierten Quartal wird es wohl "Hopp oder Top" heißen!

Entweder Primero kriegt im 4. Quartal die Kurve oder geht komplett über die Klippe! Der Markt favorisiert klar die Klippe!

Hopp natürlich, das sieht doch ein Blinder mit dem Krückstock. Der 14. November 2017 wird der Tag der Ernüchterung für alle die hier noch an ein Wunder glauben.

www.primeromining.com/English/investors/...esults/default.aspx

www.primeromining.com/English/investors/...roject/default.aspx

also heute ist keinesfalls "judgement day"
Im Gegenteil, ich finde die Ergebnisse nicht schlecht. Q3/2017 ist sogar besser als Q3/2016 und besser als Q2/2017
Del Gallo bringt auch 15Mios rein. weiß aber nicht um wieviel Primero es gekauft hat. weiß das wer?

Es hängt alles an WPM. Sowohl der Kredit als auch der Streaming Vertrag. Wenn die 2 sich da einigen, dann steht eine positive Neubewertung an.

Primero Mining muss sein Tafelsilber verscherbeln und meldet Verlust für Q3/17

Highlights:

• Financial Results: The Company recognized a net loss of $7.6 million in Q3 2017 compared to a net loss of $11.7 million in Q3 2016. Adjusted net income¹ was $1.8 million ($0.01 per share) for Q3 2017, compared to adjusted net loss of $7.9 million ($0.04 per share) for Q3 2016. Primero generated operating cash flow before working capital changes during Q3 2017 of $13.5 million ($0.07 per share).
  
• Q3 2017 Production: Total production of 36,602 gold equivalent ounces², comprised of 20,537 gold equivalent ounces ounces from San Dimas, and 16,065 gold ounces from Black Fox, compared to 35,965 gold equivalent ounces in Q2 2017 and 44,684 gold equivalent ounces in Q3 2016. Consolidated Q3 2017 total cash costs³ were $857 per gold equivalent ounce, with consolidated all-in sustaining costs⁴ ("AISC") of $1,235 per gold ounce.
• San Dimas Operations:San Dimas produced 17,070 ounces of gold and 1.05 million ounces of produced silver compared to 11,903 ounces of gold and 0.97 million ounces in Q2 2017. San Dimas continued to implement its phased restart throughout the quarter, despite delays early in the quarter related to the 2016 annual workers' bonus negotiations, underground mining rates increased month-over-month during the quarter.
  
• Black Fox Sale Complete:Black Fox produced 16,065 ounces of gold in Q3 2017 (all attributable to Primero), compared to 16,230 ounces in Q3 2016. Primero closed the sale of the Black Fox Complex on October 6, 2017. After closing net working capital adjustments and release of cash collateral previously securing environmental closure liabilities, Primero expects to receive total consideration of $32.5 million. The net amount received is being applied to the Company's revolving credit facility ("RCF") with all amounts other than the cash collateral amount being a permanent reduction of the RCF.
  
• VAT Refunds Add to Cash Position: The Company continued a dialogue with the the Servicio de Administración Tributaria ("SAT") during the quarter to seek to a resolution of its tax matters in Mexico. The Company received VAT refunds from the SAT of $4.6 million during Q3 2017. In October 2017, a further $10.6 million of VAT refunds were received. The Company's cash position as of September 30, 2017 was $14.9 million, and as of October 31, 2017 was approximately $22 million.
  
• Strategic Process Ongoing: The Company continues to explore alternatives to maximize stakeholder value related to its San Dimas mine in Mexico. Primero has received proposals from interested parties regarding a potential acquisition of the San Dimas operation. All proposals received require a revision of the silver purchase agreement ("SPA") with Wheaton Precious Metals Corp. ("WPM"), formerly Silver Wheaton Corp. Discussions are now focused on the distribution of potential proceeds among stakeholders. The Company's RCF matures on November 23, 2017 and any extension will likely require the consent of WPM as guarantor of the RCF. There can be no certainty that these discussions will result in a resolution acceptable to all stakeholders.
  

www.primeromining.com/English/investors/...esults/default.aspx

Primero Mining verkauft Cerro del Gallo Projekt für 15 Mio. Cash an Argonaut Gold

Notverkauf, was bleibt von Primero Mining übrig wenn San Dimas auch noch verkauft wird?

www.primeromining.com/English/investors/...roject/default.aspx

heute sagt.
ich sehe das nicht so negativ wie du.
Vor allem wenn man die Quarterly Berichte vergleicht, dann steht in Q2/2017 etliche Male, dass ein San Dimas Verkauf evaluiert wird. In Q3/2017 steht es nur einmal, dafür aber dass Sie sich auf San Dimas konzentrieren wollen. Klar, es bleibt Ihnen ja auch "nur" noch San Dimas.

Aber die Cash Situation hat sich verbessert.
Und was ich wichtig finde und besser ist als Q3/2016 ist das:

The Company recognized a net loss of $7.6 million in Q3 2017 compared to a net loss of $11.7 million in Q3 2016. Impairment charges of $5.0 million for the Black Fox Complex were associated with the terms of the definitive sales agreement and impact of changes in the carrying value of the Black Fox business segment during the quarter. Adjusted net income was $1.8 million ($0.01 per share) for Q3 2017, compared to adjusted net loss of $7.9 million ($0.04 per share) for Q3 2016. Adjusted net income primarily excludes the asset impairments, net tax impact of foreign exchange rate changes on deferred tax balances, and the mark-to-market gain/loss on the convertible debenture and warrants.

Primero generated operating cash flow before working capital changes during Q3 2017 of $13.5 million ($0.07 per share). This compares to operating cash flow of $5.5 million ($0.03 per share) in Q3 2016.

Wenn man sich das Desaster des zweiten Quartals genauer anschaut stellt man doch folgendes fest! Die Abschreibungen waren nötig weil die zum Verkauf stehenden Sachwerte durch die erhaltenen Angebote neu bewertet wurden!

- Black Fox war auf einmal nur noch 35 Millionen wert, und wurde dafür auch verkauft!

- Cerro del Gallo war auf einmal nur noch 15 Millionen wert und wurde jetzt auch dafür verkauft!
- San Dimas wurde am stärksten abgestraft und war in Q2 auf einmal nur noch 239 Millionen wert! Vielleicht ist das auch der Preis für den San Dimas verkauft werden kann - vorrausgesetzt WPM paßt das SPA an!

Angedeutet haben sie das ja! Und WPM hat neulich in der Q3-Besprechung auch geäußert, das sie Primero voll unterstützen und das es eine Menge Interesse an San Dimas gibt, es aber an Primero ist die Entscheidungen zu treffen!

Ich glaube hier kommt noch was!

Das wird auch seinen Grund haben. Die wollen jetzt kurz vor dem D-Day keine Infos mehr preisgeben oder andeuten!

Ich kann mir gut vorstellen, das wir zum 23. hin noch was zu hören kriegen!

Lage bessert sich auf jeden Fall!

Black Fox und Cerro waren völlige Fehlentscheidungen von Anfang an!

WPM: dann soll WPM Primero auch endlich mal unterstützen. Den Kredit verlängern oder den Stream freundlicher gestalten. Außer blabla haben die noch nicht viel gemacht.

San Dimas: Wenn Primero Dimas auch noch verkauft, dann ist Schotten dicht. dann können sie vielleicht wieder mit der verleibenden Kohle als Explorer anfangen...

call canceled: ich hoffe mal die sind in wichtigen Gesprächen um das Ding gemeinsam mit WPM rumzureißen..
aber ja es wird vor dem 23. eine wichtige Meldung geben. die kann dann wirklich schon hopp oder flop bedeuten.

Ich glaube, dazu wird es nicht kommen. Wenn San Dimas verkauft wird, dann als Gesamtpaket mit Primero. Vielleicht in einem Aktientausch oder Merger und nicht cash!

San Dimas ist der Kern des Unternehmens, deshalb denke ich das man erst die anderen Klötze losschlagen wollte, denn das Gesamtpaket wollte scheinbar niemand haben. Kein Wunder bei Black Fox. Das Ding hat den Laden in den Ruin getrieben!

Irgendwo habe ich gelesen, das WPM damit rechnet bei dem neu verhandelten Primero Stream bis zu 60% einzubüßen! damit könnte Primero dann wohl auch selber weitermachen!

Mal sehen!
 

aber sowohl in Toronto als auch in Amiland interessiert sich keine Sau mehr für Primero! Auch das spricht eher dafür das der Laden wohl als Gesamtpaket verscherbelt wird!

Der Aktienkurs ist ja eh schon fast auf Insolvenzniveau!

-->
Irgendwo habe ich gelesen, das WPM damit rechnet bei dem neu verhandelten Primero Stream bis zu 60% einzubüßen! damit könnte Primero dann wohl auch selber weitermachen!

also wenn das passieren würde, dann wäre ich sehr glücklich.

PS gute Beiträge auf seekingalpha von dir zu Primero ;-)

Innerhalb der nächsten paar Tage oder Wochen wissen wir definitiv was Tabelle ist!

Das mit dem abgesagten Conference Call finde ich persönlich komisch, aber im positiven Sinne!

Ich habe keinen Quartalsbericht in der Vergangenheit ohne anschließenden Conference Call gefunden!

Conway selber hält auch noch haufenweise Aktien, ich meine der dürfte auch ziemlich angepisst sein!

Und WPM hat ja nicht ohne Grund die Garantie für den Kredit übernommen. Sie haben damals Conway gefragt wie lange er braucht um den Laden aus dem Dreck zu ziehen und er hat gesagt bis Ende November! So sieht es aktuell ja auch aus!

Noch folgende Überlegung: Ein Konkurs wäre wohl auch für WPM das worst case scenario, denn das dürft den Kurs von WPM auch massiv belasten!
Ich könnte mir vorstellen, das WPM den aktuellen Stream massiv reduziert, aber dafür die Gebiete außerhalb des aktuellen Streams mit in die neue Vereinbarung aufnimmt, so könnte man das den eigenen Aktionären besser verkaufen!

Conway hat auf jeden Fall die Beziehungen um das ganze bis zum Ende durch zu ziehen!

nicht viel, aber da spekuliert wohl einer...

Niemand kann genau sagen, ob und wie es mit Primero Mining weitergehen wird, darum hier mal ein paar Spekulationen

• San Dimas muss verkauft werden um die kurzfristigen Schulden zu begleichen
  
• der neue Käufer wird auf Anpassungen beim Stream bestehen
  
• San Dimas steht bei WPM mit noch 137 Mio. $ in den Büchern
  

"San Dimas On October 15, 2004, the Company entered into an agreement with Goldcorp Inc. (“Goldcorp”) to acquire an amount equal to 100% of the silver produced by Goldcorp’s Luismin mining operations in Mexico, including the San Dimas mine.

On August 6, 2010, Goldcorp completed the sale of San Dimas to Primero

Mining Corp. (“Primero”), and pursuant to the amended silver purchase agreement with Primero (the “Primero SPA”),  the Company acquires 100% of the payable silver produced at San Dimas up to 6 million ounces annually, and 50% of any excess for the life of the mine. Goldcorp has provided a guarantee with respect to the delivery by Primero of all silver produced and owing to the Company until 2029 and Primero has provided Wheaton Precious Metals with a right of first refusal on any metal stream or similar transaction it enters into."

Stellschrauben für eine SPA Anpassung

• Preis pro Unze - aktuell 4,32 $
  
• Laufzeit der Vereinbarung - für die gesamte Minenlebensdauer
  
• Produktionsmenge bis 6 Mio. Unzen Silber müssen zu 100% an WPM geliefert werden, danach 50%, das "Problem" ist das Primero die 6 Mio. Grenze gar nicht erreicht
  

Aus der Sicht von WPM

• dem neuen Eigentümer der Mine freiwillig einen höheren Silberpreis pro Unze zu zahlen z.B. 8 statt 4 Dollar würde die eigene Marge senken und wäre den Aktionären wohl nicht ganz recht
  
• besser sieht es da schon mit der Produktionsmenge aus, San Dimas hat z. Zt. einen Output von 4,5-5,0 Moz Silber, wenn man das SPA so anpasst das nur 3 Mio. Unzen zu +4$ an WPM abgeführt werden müssen, wäre das wohl eine Kompromissmöglichkeit, allerdings sollte WPM dann vom Käufer der San Dimas Mine einen angemessenen Ausgleich erhalten, für den freiwilligen Verzicht
  
• Laufzeit der Vereinbarung, daran was zu drehen wird schwierig, 41 Moz Silber Reserven und 4-5 Mio. Moz Jahresproduktion ergeben eine Reservenlebenszeit von ca. 9 Jahren
  

Rechenbeispiele, warum Primero Mining nicht viel an San Dimas verdient

• angenommen San Dimas produziert 4 Moz p.a., da es unter 6 Moz müssen 100% an WPM geliefert werden, = 4 Moz Ag x 4$/oz = 16 Mio. $ Umsatz
  
• würde es den Stream nicht geben, dh. die San Dimas Produktion könnte zu Marktpreisen verkauft werden = 4 Moz. x 16$/oz = 64 Mio. $ der Umsatz würde sich vervierfachen
  

Eine mögliche Lösung

• San Dimas wird für 100-200 Mio. $ verkauft und Primero bezahlt seine kurzfristigen Schulden mit den Erlösen
  
• der neue Eigentümer bekommt ein neue verhandeltes SPA, z.B. nur 2 Moz Ag p.a. müssen zu 100% an WPM geliefert werden
  
• WPM bekommt einen Ausgleich vom neuen Eigentümer für die Zugeständnisse beim SPA (was wohl zu Lasten des Verkaufserlöses gehen könnte)
  
• Primero Mining macht als Explorer weiter
  

Mal abgesehen von einer möglichen Insolvenz, die wohl in keinem Interesse sein dürfte derzeit, besteht auch noch die Möglichkeit eines Splitts z.B. 1:100, im Anschluss Ausgabe neuer Aktien was natürlich eine sehr hohe Verwässerung der Primero Altäktionäre zur Folge hätte, aber darauf wird im Zweifelsfall keine Rückscht gemommen. Alles schon passiert an der Börse (Rubicon Minerals) wer sich daran noch erinnert.

danke für deinen, wie immer fundierten, Input.

Was mir irgendwie in deinen Ausführungen fehlt ist die mögliche Einigung zw. Primer und WPM zum Kredit und zum Stream. Oder glaubst du, dass sich das nur mit Ausgabe neuer Aktien lösen lässt?
Da gibt es doch sicher noch andere Möglichkeiten..


-->
Mal abgesehen von einer möglichen Insolvenz, die wohl in keinem Interesse sein dürfte derzeit, besteht auch noch die Möglichkeit eines Splitts z.B. 1:100, im Anschluss Ausgabe neuer Aktien was natürlich eine sehr hohe Verwässerung der Primero Altäktionäre zur Folge hätte, aber darauf wird im Zweifelsfall keine Rückscht gemommen. Alles schon passiert an der Börse (Rubicon Minerals) wer sich daran noch erinnert.

Silver Wheaton hat die Vereinbarung mit Alexco geändert und im Gegenzug 3 Millionen Aktien erhalten. Wieso sollte das hier nicht ähnlich ablaufen. Für sagen wir X% an der Firma könnte das SPA entsprechend geändert werden!

Es liegen laut WPM Lösungen bereit, es sei an Primero zu wählen. Fraglich bleibt natürlich was für die Aktionäre dabei raus kommt, aber ein Insolvenzverfahren wird es denke ich nicht geben!

www.stockwatch.com/News/Item.aspx?bid=Z-C:P-2533387

ganz check ich das nicht.. was das heißt...
warum macht P das? nur wegen den Feiertagen in US? kommt da was positives?
bitte erklärt mir das. danke

Lucullus - gegen so eine Lösung hätte nicht viel dagegen. Damit könnte P auch das fehlende Geld vom Kredit tilgen. besser etwas dilution als zusperren...

SPA Idee: Einnahmen 50:50 teilen. von mir aus auch die 1. Mio Unzen wie gehabt, Rest 50:50
bei steigendem Silberpreis würden beide mehr verdienen..

Und, wie ist der "Gamechanger" bei deinen Wallbridge bisher gelaufen?

;-)

es geht bergab... du lustiger.
reden wir dann wieder nach den nächsten 3 Bohrlöchern. okay?  

...Stille...
bin gespannt, ob heute was kommt.
spannend, aber ich könnte gerne darauf verzichten...

www.finanznachrichten.de/...to-facilitate-negotiations-256.htm

damit bleibt es beim status quo... absolut unsicher..

Primero Mining Corp. ("Primero" or the "Company") (TSX: P) today announced that the Company has agreed in principle with its lenders to an extension of its revolving credit facility ("RCF") and guarantee provided by Wheaton Precious Metals Corp., previously maturing on November 23, 2017. The maturity of the RCF will be extended to December 1, 2017, providing the Company with the ability to continue negotiations surrounding its previously announced strategic review process and the possible divestiture of its San Dimas mine in Mexico. There can be no certainty that these discussions will result in a resolution acceptable to all stakeholders.

Das dürfte jetzt wohl die wahrscheinlichste Lösung sein. Konkurs halte ich für ausgeschlossen! Meiner Meinung nach wird aber nicht die Mine, sondern Primero als Rest-Gesamtpaket veräußert. Die große Frage ist nur: Bleibt was für die Aktionäre übrig und wenn ja wie wiel? WPM will sicher ein schönes Sümmchen für die Reduzierung des SPA haben!

Wird auf jeden Fall spannend!

Auch interessant fand ich den Handel gestern zum Börsenschluß, da gingen plötzlich fette Stückzahlen über den Tisch!

Aktueller Buchwert der ganzen Firma sind ca.171 Millionen USD! Da sollte eigentlich auch was für die Aktionäre hängen bleiben. So 30-50 Cent könnten es schon werden!

Wird auch intererssant werden, wie sich der Markt bis zum 01.12 verhalten wird! Denn eigentlich hat der Kurs ja (fast) immer recht!

Das San Dimas verkauft wird, steht schon lange fest. Primero Mining wird ganz sicher nicht als Ganzes verkauft m.M.n., warum sollte jemand Primero übernehmen (und damit die ganzen Schulden), wenn er sich mit San Dimas die Rosine günstig rauspicken kann.

Die Frage was für die Aktionäre übrig bleiben wird, würde ich mal etwas überspitzt mit "nichts" beantworten. Mit viel Glück gibt es noch ein finalen Zock, aber da es den bis zum 23.11 auch nicht gab, sehe ich nicht das er bis zum 1.12 kommen wird. Hier Kursziele von 0,30-0,50 CAD auszurufen halte ich für höchst unseriös.

Leute, ihr spekuliert ganz schön. Vor allem dass Ihr der Meinung seid, dass San Dimas fix verkauft wird, glaube ich soo schnell nicht. da gibt es auch noch andere bessere Lösungen.

gestern gingen ganz schön die Stückzahlen hoch. da wird drüben auch ganz schön spekuliert, aber drüben geht die Spekulation nicht auf Primero oder San Dimas Verkauf.. sondern in die andere Richtung. Es gibt mittlerweile sicher einige "Insider" und wenn es gut ausgeht, dann werden die sich still und heimlich eindecken.
Ich beobachte den Kurs drüben also ganz genau.

Lucullus - du hast selbst gesagt, dass Conway (und andere) mit seinem Aktienpaket sicher alles tun wird, damit es keinen Totalverlust gibt. Klar kann es passieren, aber ich glaube dass sich P und WPM noch immer nicht ganz einig sind: P will mehr rausholen - WPM will weniger geben.

wir werden es sehen...

Also: Entweder Primero wird als ganzes verkauft oder Sie finden einen Weg mit San Dimas weiter zu machen. Ich glaube nicht, das sie als Explorer ohne Kapital wieder neu anfangen, dann hätten sie Cerro del Gallo als zu entwickelndes Projekt behalten!

Außerdem hätten Sie doch auch schon längst einen Reverse-Split machen können und neues Geld über neue Aktien reinholen können wenn sie operativ tätig sein wollen!

Hier wird der Rest als Komplettpaket verhöckert. Und da der Buchwert von San Dimas bei 245 Millionen ( und zwar nachdem dieser bereits mehrfach radikal nach unten geschraubt wurde) und der Buchwert von Primero insgesamt bei 171 Millionen liegt kann ich mir nicht vorstellen das hier nichts für die Aktionäre übrig bleibt! Natürlich nicht der volle Buchwert, aber 30 Cent wären doch wohl durchaus realistisch!

Primero hat doch in Q2 gesagt, das der Buchwert nach unten angepaßt werden mußten, weil er nicht dem zu erzielenden Marktwert entsprochen habe. Die Verhandlungen hätten gezeigt was die Assets an Marktwert haben und müßten deshalb entsprechend angepaßt werden!

Wenn hier wirklich nichts übrig bleibt von einem Assett (San Dimas) das in den Büchern mit 245 Millionen bewertet wird (nachdem es bereits um eine halbe Milliarde abgewertet wurde), dann kannst Du aber in Zukunft keinem Finanzbericht auch nur noch ansatzweise trauen!

Wie siehst du denn den Wert von San Dimas?

was kannst du dir als Kaufpreis/Angebot für P von einem Interessenten vorstellen? Währung bitte CAD oder US
(die 30 Cent die du angibst sind CAD?)

Ich halte 0,30 USD für einen realistischen Wert. Der Buchwert pro Aktie ist ca. 0,85 USD, da sollten 0,30 USD doch wohl im Bereich des möglichen liegen!

Der Knackpunkt ist die Bewertung des Streams auf San Dimas. Wenn man konservativ in die Zukunft rechnet ergibt sich ein enormer Wert für den Stream, hier die Parameter:

• 4 Moz Ag/ p.a.
  
• 5$ pro Unze zahlt WPM
  
• Minenleben ca. 8 Jahre
  
• Silberpreis ca. 17 $
  

4 Moz (p.a) * (17-5 =12$/oz) = 48 Mio. $ pro Jahr * 8 Jahre = 384 Mio. $ die WPM bei den derzeitigen Konditionen in den nächsten 8 Jahren mindestens erwarten könnte. Wie gesagt, die Parameter sind bewisst konservativ gewählt. 384 Mio. $ soviel ist der Stream momentan mindestens Wert für WPM.

Bei der Theorie das Primero mit San Dimas weitermachen kann, fehlt mir das Argument wie Primero seine kurzfristigen Schulden zurückzahlen will. Woher wollen die die 75 Mio. $ nehmen, wenn nicht durch den Verkauf von San Dimas?

Meiner Meinung nach richtet sich der Kaufpreis nach den Zugeständnissen die WPM bei der Anpassung der Streamingvereinbarung machen wird. Als WPM Aktionär bin ich natürlich an minimal-nötigen Kompromissen interessiert.

Daher hier eine Idee wie alle Seiten profitieren könnten:

• San Dimas wird verkauft für z.B. 150 Mio.$
  
• WPM reduziert den Stream auf 2-3 Moz. p.a. (von 6 Mio. oz)
  
• Primero zahlt seine Schulden an WPM vollständig zurück
  
• WPM erhält von Primero/oder dem neuen Käufer einen Kompensationszahlung für die Anpassung des Streams, z.B. 60 Mio. $
  
• Primero überlebt und kann als Explorer weitermachen
  
• der neue Käufer hat San Dimas mit einem angepassten Streaming Deal
  
• WPM bekommt eine Kompensation, einen reduzierten Stream und seinen kredit zurück
  

Danke Lucullus. ein Kauf, von wem auch immer, bei 0,3$ pro aktie = 400% mehr als aktuell (0,07) wäre mir recht. da würde ich sogar mit Gewinn aussteigen. ;-)

Vassago - dein "alle zufrieden" Beispiel in Ehren, aber da steigt Primero ganz schlecht aus. kann ich mir nicht vorstellen.
außerdem sind ganz sicher nicht mehr die gesamten 75M offen beim Kredit, sondern vielleicht noch max. 1/3
2/3 sind durch die 2 Verkäufe + Steuerrückzahlungen ja bereits bezahlt.

• Q3/2017 ~ 75 Mio. $
  
• - Verkaufserlös Black Fox Complex 25 Mio. $
  
• = 13.11.2017 ~ 50 Mio. $
  
• Argonaut hat noch nicht gezahlt sonst hätte das Primero schon gemeldet
  
• wenn man die 15 Mio. $ für Cerro Del Gallo noch berücksichtigt
  
• = 35 Mio. $ Rest RCF, die am 01.12.2017 fällig werden
  
• hat Primero 35 Mio. $? Nein! Also müssen sie San Dimas verkaufen, sonst gehen  sie pleite!
  

The San Dimas silver interest has a carrying value as at September 30, 2017 of $137 million. Should the Company conclude in a future period that it has an indication of impairment associated with the San Dimas silver interest, the Company may be required to record an impairment of all or part of that carrying value.

Also WPM stuft den Wert des SPA wesentlich geringer ein! Gut für Primero würde ich sagen!

Hier kann es so oder so ausgehen, aber das letzte Wort wird erst nächste Woche gesprochen!

das ist ja heftig!
-->
the Company (WPM) may be required to record an impairment of all or part of that carrying value.

da hat WPM also schon mal vorgewarnt, dass Sie alles oder zumindest einen Teil davon abschreiben könnten/müssen.

das wird Vassago als WPM shareholder nicht so ganz gefallen. ;-)

Also aus meiner Sicht haben die Primero Aktionäre deutlich schlechtere Karten als die Aktionäre von WPM. Klar verstehe ich euch das ihr eure Verluste begrenzen wollt oder auf ein Wunder hofft, aber ihr solltet auch bedenken, dass hier vlt auch nicht-investierte mitlesen. Die sollte man nicht mit falschen Versprechungen (30-50 Cent) in dieser untergehende Aktie locken.

ich will niemanden locken, jeder sollte sich hier bewußt sein, das es noch eine Woche bis zum D-Day ist.
Man sollte sich auch mal vor Augen führen, das Primero den Laden innerhalb von 3 Jahren von 1 Milliarde Marktkapitalisierung auf 10 Millionen reduziert. Das muß man auch erst einmal schaffen.
Dies ist jetzt kein Investment sondern eine Wette auf den finalen Ausgang!

Kurs von Primero liegt weit unter Buchwert, das ist das einzig wirklich positive an dem Laden, aber:

RCF ist 75 Millionen - 15 Millionen Cerro - 30 Millionen Black Fox - 22 Millionen cash, da bin ja schon fast auf null! Der Rest sollte sich eigentlich auch wohl refinanzieren lassen. Ursprünglich sollten mal die gesamten 75 Millionen über Sprott im Februar refinanziert werden.

Wir werden nächste Woche sehen was kommt: Die Verhandlungen sind auf jeden Fall in der finalen Phase!

Verkauf des Projektes erfolgreich abgeschlossen

www.primeromining.com/English/investors/...-Gallo/default.aspx

Die Spannung steigt. Wird die Gnadenfrist nochmal um eine Woche verlängert oder kann das Management von Primero einen Verkauf von San Dimas vermelden?  

Tic Tac, Tic Tac

Heute nach Börsenschluß oder morgen vor Börsenöffnung?

ich möchte das nochmal kurz zusammenfassen. ich sehe 4 wahrscheinliche Szenarien. Bitte korrigiert oder ergänzt mich falls ich was vergesse.

1 - RCF - Wieder Verschiebung um 1 Woche. (bitte nicht.. ich will es endlich wissen)
2 - Einigung zw. P und WPM. (stark) verbesserter Stream für P. P macht als Producer weiter
3 - Übernahmeangebot. P wird als ganzes gekauft. Angebot wz. 025 bis 0,5$/share möglich
4 - P verkauft San Dimas (wie es Vassago am liebsten hätte ;-)) und... hat nichts mehr...

ad 4 - warum zu Teufel sollten Sie, vor allem Conway mit seinem gr. Aktienpaket, das tun??
dann kann er und viele andere seine shares mit aufs Klo nehmen und....
ich glaube nicht an Option 4... das wäre monetärer Selbstmord...

1. 50%
2. 10%
3. 0,01%
4. 70 %

Würde mir Wünschen das es heute/morgen eine Lösung geben wird, aber bei dem unfähigen Management könnte es auch nochmal eine Woche Aufschub geben.

die verschieben wohl wieder... oder trading halt heute... oder noch nachbörslich..
nachbörslich = wäre wohl schlechte news..

Es ist schon erschütternd wie unfähig das Management von Primero Mining ist. Die haben schon zwei Termine verstreichen lassen. Jede Bank hätte die Kredite schon fällig gestellt. WPM ist echt zu gutmütig mit Primero. Wenn es am 15 Dezember immer noch kein Ergebnis gibt sollen sie meiner Meinung nach Primero den Geldhahn zudrehen, Primero in die Insolvenz schicken und den Stream abschreiben. Chancen hatten die genug.

sagt dir eigentlich dass Primero an der Verschiebung schuld ist? Woher weißt du das?? gar nichts weißt du Vassago, also hör auf bullshit zu schreiben bitte. da sind mehrere Parteien involviert! es kann genauso gut sein dass es derzeit wegen WPM oder an der Höhe eines/des Angebots scheitert..

aber mir geht die Verlängerung auch voll auf die Nerven......

Die Tatsache das es sich wieder bis zum letzten Tag hinzieht könnte auf eine erneute Verschiebung hindeuten. Wahrscheinlich dann der 29.12, zwischen Weihnachten und Neujahr sind viele Menschen gedanklich abgelenkt.

falls sich WPM "bewegen" sollte/muss, (und das wird WPM müssen) dann werden die keine Lust darauf haben heuer noch in der aktuellen tax loss season schlechte news bekannt geben zu müssen. denn das würde den Kurs jetzt im Dez. viel mehr belasten als im Jänner...

auf den Geist.....

WPM kehrt von der zweiwöchigen zurück auf die einwöchige Frist. Entweder steht man kurz vor einem Deal oder man möchte den Druck auf Primero Mining erhöhen.  

So kann WPM nochmal schon die Q4/17 Silberproduktion abgreifen.

glaubst du ernsthaft dass die seit Monaten und Verschiebung um Verschiebung nur um den Verkauf von San Dimas verhandeln? Da geht's um mehr...

11.1.17 ist ein Donnerstag.. das ist die letzte Verschiebung

wer bitte kauft zu 0,077 in Frankfurt. eh nur 5500... aber für den Aufpreis? gestern konnte man zu 0,061 in FF kaufen.
Auf Tradegate gingen heute bis jetzt 35K zu 0,07 übern Tisch.
Bin gespannt, ob der Kurs sich ab Anfang Jänner bewegen wird: Tax loss ist dann abgeschlossen und ein paar Spekulanten könnten bei dem Billig-Kurs schon aufspringen wollen

nicht von mir... aber es wird gekauft. was mich nicht wundert wenn die aktuelle MK viel niedriger ist als Primero wert ist...

wie vermutet: Spekulanten und vielleicht auch Insider lassen den Kurs vor der "großen" Entscheidung steigen.
Canada:Toronto:0.12 CAD 0.03 33.33%
U.S.:OTC: 0.095 USD 0.02 26.67%

ich seh das mal als gutes Zeichen für Primero. tippe auf Bekanntgabe morgen oder Mittwoch

Meiner Meinung nach erwartet uns diese Woche eine der wichtigsten Mitteilungen der letzten Monate. Auf Grund des stetigen Aufschiebens der Veröffentlichung ist damit zu rechnen, dass entweder der Verkauf von San Dimas ansteht, oder aber die Firma im ganzen aufgekauft wird. Dies scheinen die sinnvollsten Möglichkeiten. Kursziel bis Ende Woche: ca 2-5 Bagger, je nach NEWS.

ich sehe. es gibt sicher noch andere, die sich mir aber nicht erschließen..
ist bitte alles reine Spekulation von mir! kann natürlich auch alles anders kommen.....

anzumerken ist die komplexe Situation bei allen Varianten wegen dem WPM Streaming Vertrag.
das kann den Preis, je nachdem was bei den Verhandlungen mit WPM rauskommt, stark beeinflussen...

1. Primero wird als ganzes gekauft. SanDimas ist so mit 240Mio Buchwert bewertet = 0,85/Aktie
+ übliche Prämie von 20 bis 30 % ist in diesem Szenario ein 10 - 12-bagger möglich

2. Primero verkauft nur San Dimas
Kaufpreisabhängig und was nach Begleichung aller Rechnungen effektiv für Primero überbleibt.
auch in diesem Fall wird Primeros Buchwert viel mehr Wert sein, als jetzt. Allerdings sehe ich das nicht positiv, weil P dann halt einfach nichts mehr hat, außer Ventanas & Lechuguilla. Glaube nicht, dass da der Kurs steigen wird. im Gegenteil.

3. Primero einigt sich mit WPM. Kann mit dem adaptierten stream gut leben und macht als Produzent weiter.
3 -6-bagger möglich. je nachdem wie der neue stream aussieht. Neubewertung und weiter steigender Kurs

4. Primero begleicht den RCF (Kredit) und ist weiter in Verhandlungen mit WPM und Interessenten.
2 - 3-bagger

5. Primero Pleite
sehe ich aktuell nicht als Möglichkeit

andere Meinungen/Möglichkeiten erwünscht.  

6. Verschiebung.... dann frage ich mich aber echt was zum Teufel die machen....

Jetzt wird es wieder spannend!

ich weiß nicht... ob das was wird. es stinkt nach der nächsten Verlängerung.
Interessant sind aber die Bewegungen in Toronto die letzten 3 Tage. Das gab es seit Monaten nicht.
ist jetzt zwar nicht viel gestiegen, aber irgendeinen (positiven) Grund dafür wird es hoffentlich geben

unglaublich...

Verlängerungen wurden bisher immer nachbörslich bekannt gegeben, deshalb gehe ich davon aus das heute vorbörslich eine Meldung kommt die keine Verlängerung mehr sein wird.

Für jede Primero-Aktie gibt es 0,03325 First Majestic Aktien! Das macht beim aktuellen Kurs immerhin 0,1965 EURO!

www.firstmajestic.com/news/index.php?content_id=342

Guter Deal für alle Seiten

Vorteile für Primero Mining

• Primero wird übernommen (keine Pleite, kein Notverkauf von San Dimas)
  
• Primero Aktionäre bekommen 0,03325 Aktien von First Majestic Silver (je Primero Aktie) = 0,2317525 $ gemessen am Kurs von 6,97$ bei First Majestic
  
• das ist ein fairer Aufschlag im Vergleich zu den zuletzt gehandelten Kursen, für Altaktionäre die nicht verbilligt haben sicherlich schmerzhaft, aber besser als nichts
  
• Volumen: 192 Mio. Primero Aktien * 0,03325 = 6,384 Mio. First Majestic Aktien * 7 $ = 44,7 Mio. $ Volumen
  

Vorteile für WPM

• WPM erhält von First Majestic Silver 20,9 Mio. Aktien *7$ = 146 Mio. $ Volumen
  
• der alte Stream wird abgeschafft, beim neuen Stream erhält WPM 25% von der Goldequivalentproduktion zu 600$/oz
  
• First Majestic Silver zahlt den Überbrückungskredit an WPM = 75 Mio. $ Volumen
  
• WPM verlängert den Brückenkredit bis zum 30.04.18 bis der Deal abgeschlossen ist
  
• WPM bekommt 10 Mio. $ von Goldcorp, für den Verzicht einer Garantie, bzw. für den Erlass einer Strafzahlung
  

Vorteile für First Majestic Silver

• Erwerb einer neuen Mine passend zum Portfolio in Mexiko
  
• Anpassung des Streams
  
• Primero Aktionären werden nicht in Cash sondern in Aktien bezahlt (6,4 Mio. Aktien)
  
• WPM wird ebenfalls nicht in Cash sondern in Aktien bezahlt (20,9 Mio. $)
  
• kleinen Nachteil sehe ich in der Verwässerung der First Majestic Aktionäre ~ 27 Mio. neue Aktien zu den 166 Mio. bestehenden sind ca. 16% Dilution
  

Ansonsten eine win-win-win Situation für alle Seiten, auf den ersten Blick. Als WPM Aktionär bin ich jedenfalls zufrieden mit dem Deal es hätte weitaus schlimmer kommen können. Vielen Dank nochmal an das souveräne Management von WPM das Primero Mining mit den verlängerten Brückenkrediten am Leben gehalten und diesen Deal maßgeblich mit eingefädelt hat, sodass alle Seiten davon profitieren.

was mich persönlich betrifft: ich bin froh, dass es so ausgegangen ist, auch wenn Primero mMn schwach verhandelt hat. 0,3CAD ist schon wenig, aber klar besser als ein Totalverlust. aktuell kriegt man ja nur 0,27CAD wenn man verkauft. hab mal die Hälfte abgestoßen. Rest behalte ich.

Fazit: hab meine sehr hohen Verluste wieder zurück + einen sehr schönen Gewinn, weil ich ordentlich gezockt habe... Mein Schnitt bei den Käufen in den letzten Monaten ist bei 0,065€
ist also gutgegangen :-) aber 0,18€ aktuell.... habe auf mehr gehofft..
jetzt zock ich mal ne zeitlang nicht. ist mir echt schon mächtig auf die Nerven gegangen...

PS Frage in die Runde. wenn Silber jetzt hochknallt und First Majestic bis April auf sagen wir mal 10€ hochgeht, dann sollte doch Primero mitsteigen!? Weil die 0.03325 shares pro eine Primero Aktie ja mehr wert werden, wenn Majestic steigt. Richtig?

Das Tauschverhältnis ist fix, wenn First Majestic steigt dann sollte Primero auch steigen!

thx für die Bestätigung Lucullus.
Hiermit verabschiede ich mich von Primero

Primero Mining meldet Zahlen für 2017

"The Company incurred a net loss of $409.7 million ( $2.14 per share) in 2017 including $398.8 million in non-cash impairment charges in 2017, compared to a net loss of $234.4 million ( $1.32 per share) in 2016 which included $228.0 million in non-cash impairment charges in 2016."

www.primeromining.com/English/investors/...esults/default.aspx

Der Deal mit AG ist unter Dach und Fach. AG hat das neue WPM- Agreement veröffentlicht! Ist wesentlich besser als der alte Deal!

In den nächsten Tagen dürften dann die Primero Aktien in den Depots im Verhältnis 0,03325 AG zu 1 Primero umgetauscht werden!

San Dimas Produktion im 1. Quartal war gut und mit dem neuen WPM-Deal wird das für massiv free cashflow bei AG sorgen.

Wir sehen uns im First Majestic Silver Board!