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Die Bullen scharren gar nicht mit den Hufen,

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Passende Knock-Outs auf Coca-Cola Company

Strategie Hebel
Steigender Coca-Cola Company-Kurs 5,13 10,73 15,90
Fallender Coca-Cola Company-Kurs 5,02 6,56 19,12
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VC6X8V2 , DE000VJ2NR04 , DE000VJ3HEX6 , DE000VH86QF0 , DE000VH614N8 , DE000VJ7DUN3 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

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hoetti:

@ vince

2
01.06.10 17:26
deine begründung für die bevorzugung eines OS ist, sorry dafür aber wahr, völliger nonsens...

wenns stärker gegen dich läuft als ursprünglich per stop eingeplant, gibts für den erfolgreichen trader nur einen weg: raus aus der posi!!!  das eingestehen von fehltrades gehört zur wichtigsten charaktereigenschaft eines erfolgreichen traders...auch wenn dem threadautor auf seiner homepage genau diese eigenschaft fehlt ;-))

grüßle
hoetti
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Muppetshow:

Mahlzeit

 
01.06.10 17:35
wat soll DÜX sein?
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suko:

düx = dax überflieger index

 
01.06.10 19:19
ist eine kreation von nightfly? und soll die relation zw. spx und dax darstellen?
"This Market is UFB."
---
F: Suchen Sie immer noch nach neuen Setups?
A: Eigentlich andauernd, die beste Idee ist immer die nächste.
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suko:

aktuelle bearishe spx interpretation

 
01.06.10 19:24
"This Market is UFB."
---
F: Suchen Sie immer noch nach neuen Setups?
A: Eigentlich andauernd, die beste Idee ist immer die nächste.
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thostar:

Expanding triangle

2
01.06.10 21:52
hab nochmal bei Obi nachgesehen ;)
und gefällt mir immer besser so - nach dem Motto: Gib den Bären eine Chance ;)
(Verkleinert auf 77%) vergrößern
Die Bullen scharren gar nicht mit den Hufen, 323827
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suko:

spx schließt auf tt 1.070,42

 
01.06.10 22:05
heute nochmal appl shorts nachgelegt. bin zwar schon in den indizes short (dax, ndx, spx, dow), aber ich glaube nochmal an ein c up morgen auf ~ spx 1115/20, dann werde ich indizes short verstärken, P3 down liegt in der luft..
"This Market is UFB."
---
F: Suchen Sie immer noch nach neuen Setups?
A: Eigentlich andauernd, die beste Idee ist immer die nächste.
Antworten
obgicou:

@thostar

 
01.06.10 23:10
der Dax hält sich noch in den Grenzen des triangles, das ist korrekt; ob dieses aber wirklich noch läuft oder doch bereits vorgestern als erster Teil einer größeren Korrektur, die immer noch in den Grenzen des triangle verläuft, abgeschlossen wurde bleibt offen. Ich tendiere eher zu triangle abgeschlossen.

Zwei Sachen stehen aber fest:
1. Mit einem Impuls, wie von Dir in der 5 eingezeichnet kann es nicht enden.
2. Die 5 bzw. richtiger die e sollte nur in den seltensten Fällen komplett retracet werden, zumindest nicht im gleichen Degree, deshalb hatte ich eine 1 bzw. a nach unten (und nicht wie von Dir eingezeichnet nach oben) erwartet. Die letzte e-Welle wird vom anschließenden Impuls nicht mehr komplett retracet und es setzt eine starke Bewegung in Richtung des triangles, also nach unten ein. Das war eigentlich meine Erwartung; das triangle also als Ende einer Korrektur, bevor es nochmal in Richtung der lows geht; danach hatte ich mit einem erneuten Angriff auf die Hochs gerechnet. Jetzt sieht es wohl eher nach korrektivem Abwärtsgedudel aus, (das vielleicht auch in Richtung der lows läuft) und dann in Richtung der Hochs.
Leider sind Korrekturen schwerer zu lesen, mir wäre ein Impuls in einer ausstehenden v lieber gewesen.

Die Wahrscheinlichkeit, daß wir z.B. die 1040 nochmal wiedersehen ist nicht gering; schließlich hatten wir eine fake S-k-S Formation und fakes werden i.d.R. komplett retracet.
Antworten
obgicou:

Vor dem langen WE mein best guess

2
02.06.10 12:27
expanding triangle mit expanding triangle in der a.
Momentan D am Laufen (Peak wäre dann ca. 6020 zu erwarten) oder bereits e; die e sollte unter die triangle linie spiken;
was vor dem triangle kam sehe ich wie AS als A, das triangle selbst als B die anschließende C wird auch nicht über die 6020 kommen; diese C schließt ein Flat ab, das wiederum selbst A eines Flats ist.  nach der C Konsolidierung bis zum finalen Impuls Richtung neue Hochs
(Verkleinert auf 47%) vergrößern
Die Bullen scharren gar nicht mit den Hufen, 323923
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aktienspeziali.:

Problem bei dem Expanding ist, daß die

2
02.06.10 12:55
Waves nicht klar als 3er identifiziert werden können...

ich bleib' erstmal dabei, bisher liegts ja im Plan, min. für c'' of b' bereits erfüllt
(Verkleinert auf 60%) vergrößern
Die Bullen scharren gar nicht mit den Hufen, 323928
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Katjuscha:

was heißt denn, finaler Impuls Richtung neue Hochs

 
02.06.10 13:13
Bisher hatte ich die Wellentheoretiker immer so verstanden, dass es final in den nächsten Wochen abwärts geht.

Vorher trotzdem nochmal auf neue Hochs?
Antworten
vince17:

Hallo hoeti,

 
02.06.10 13:37
bezugnehmend auf Dein Posting
"deine begründung für die bevorzugung eines OS ist, sorry dafür aber wahr, völliger nonsens...

wenns stärker gegen dich läuft als ursprünglich per stop eingeplant, gibts für den erfolgreichen trader nur einen weg: raus aus der posi!!!  das eingestehen von fehltrades gehört zur wichtigsten charaktereigenschaft eines erfolgreichen traders..."

Erste Frage: macht ein Zerti Sinn, dessen K.O. 100 Punkte entfernt liegt ?
Zweite Frage: Habe ich irgendwo geschrieben, dass ich einen OS weiter gegen mich laufen lasse als ursprünglich geplant ?

Vielleicht hast Du meine wenigen Postings der letzten Wochen gelesen bzw. die Prognosen daraus.
Bei Dow 11100: nun schneller Rückgang auf 10.000+-x (Keiluntergrenze) schon bis Anfang Mai etwa.
Von dort weg schnelle und starke Erholung in der Größenordnung von 50%-62%. Es wurden sogar 76%. Nach Ende des Rebounds Bruch des Keils mit vorläufigem Ziel 10650/750 etwa. Schau Dir mal den tatsächlichen Verlauf an bitte.
So weit, so gut. Nun gehe ich aber generell immer davon aus, dass es innerhalb meines übergeordneten Szenarios auch mal bis zu 200 Punkte (im Dax) gegen mich laufen kann. Was wiederum bedeutet: läuft es zunächst wirklich so stark gegen mich, dann war das eingeplant. Dementsprechend wähle ich auch meine Scheine in Bezug auf Basispreis und Laufzeit. Und kaufe dann gegebenfalls nach bzw. verbillige. Du hast schon recht: es darf nicht stärker gegen einen laufen als per stop geplant. Tut es aber in meinem Fall auch nicht. Da hast Du etwas rein gelesen, was ich nicht geschrieben hatte.
Bei meiner Art des Tradings hat ein Optionsschein den klaren Vorteil, dass zunächst erst mal das Aufgeld abgebaut wird, sollte es gegen mich laufen. Und dann kann ich noch schön am Hebel rumschrauben, weil ich klare Vorstellungen bezüglich Preis und ! Zeit habe. Wie gesagt: bei 11000 im Dow die Vermutung, dass innerhalb der ersten Mai-Woche die Keiluntergrenze 10.000+-x erreicht wird. Zunächst ging es auf 11250, also etwa 1,5% gegen mich. Aber dann... Kannst Du Dir vorstellen, dass ein entsprechender OS regelrecht explodiert ?
Keine Sorge, ich weiß schon, wie und was ich handele.

Schöne Grüße
Antworten
aktienspeziali.:

nH ist nicht ausgeschlossen aber für mich

 
02.06.10 13:41
derzeit unwahrscheinlich, ggf. später

außerdem sollte man von der Meinung eines Wellentheoretikers nicht auf die Einschätzung aller schließen, zwischen Älliodd und Elliott bestehen riesige Unterschiede
Antworten
Katjuscha:

schon klar, nur hatte ich auch euch so verstanden

 
02.06.10 14:05
dass es eine erneute Abwärtswelle geben wird und eben keine neuen Hochs.

Problem ist allerdings, dass ich in euren Postings selten erkenne, welchen Zeithorizont die aktuelle Analyse beinhaltet. Kann ja gut sein, dass sich eure mittelfrstige Meinung oft ändert, je nachdem wie sich die kurzfristige Situation geändert hat. Daran ist ja auch nichts verwerfliches. Wäre nur schön, wenn man das besser darstellen könnte.
Antworten
suko:

@kat, du willst langfristige "leitlinien"?

2
02.06.10 14:25
ich empfehle dir daneric: danericselliottwaves.blogspot.com/
er gibt viel hintergrundinfos und verknüpft EW theorie mit TA, marktindikatoren etc.
wenn man das halbwegs konstant täglich liest, kommt man sehr gut in EW rein (dan ist derzeit ein großer bär btw).
"This Market is UFB."
---
F: Suchen Sie immer noch nach neuen Setups?
A: Eigentlich andauernd, die beste Idee ist immer die nächste.
Antworten
aktienspeziali.:

wir sind in der Korrektur des Moves

 
02.06.10 14:30
3588-6341, das ist richtig
Antworten
vince17:

Hallo AS

3
02.06.10 14:33
verstehe ich es richtig: es läuft ein abc aufwärts, welches wiederum die c/y einer grösseren abc-Aufwärtskorrektur darstellt ?
a/w 5655 auf 6277, b/x unterschießend auf 5608, nun die c/y ?
Das wäre zumindest mein Szenario.

Schöne Grüße
(Verkleinert auf 62%) vergrößern
Die Bullen scharren gar nicht mit den Hufen, 323962
Antworten
aktienspeziali.:

richtig Vince, es könnte auch eine noch komplexere

 
02.06.10 14:39
b/x werden
Antworten
vince17:

Vielen Dank,

2
02.06.10 14:55
AS. Wunderbar.
Eine noch laufende b/x hätte wohl den Vorteil, dass es insgesamt harmonischer wirken würde. Den Zeitfaktor betreffend. Eine zähe b/x, die c/y könnte dagegen wieder ähnlich schnell laufen wie die a/w.
Denke allerdings nicht, dass sie so lang wird wie die a/w. 386 Punkte würden genügen als Minimum, wenn ich richtig gerechnet habe. Ausgehend von etwa 5670/700 Bruch der flachen Abwärtstrendlinie und anschließend wieder impulsiv runter.

Schöne Grüße
Antworten
hoetti:

hallo vince

3
02.06.10 14:56
1. wenn du einen OS handelst, der "zunächst das aufgeld abarbeitet", dann ist dieser aus dem geld und somit besitzt er ein delta kleiner 1...dieses wiederum frisst das omega (also den effektiven Hebel) auf...um denselben monetären effekt wie das zerti zu haben müsstest du also weit mehr kapital einsetzen und wärest damit genauso am schwitzen

2. warum sind 100 pte. zur schwelle quatsch, wenn z.B. der stop 10 pte. unter einstand liegt???

3. warum überhaupt retailer-produkte kaufen, wenns optionen und futures gibt???

4. warum erzähle ich das eigentlich einem "der weiß was er handelt"???


fragen über fragen ;-)
Antworten
vince17:

Du mußt

3
02.06.10 15:36
mir doch gar nichts erzählen, Hoetti. Ist Deine Entscheidung.
Ein Opti hat immer Aufgeld, egal ob im oder aus dem Geld.
Warum ein solches Zerti Quatsch ist ? Keine Ahnung. Für mich jedenfalls. Hatte doch erklärt, welche Art von Szenarien ich handele. Das passen 10-Punkte-Stops hinten und vorne nicht.
Wenn Du meine Prognosen nachliest, dann kannst Du Dir ja selbst denken, ob Du Dir bezüglich meines Handelns Sorgen machen mußt oder nicht.
Vielleicht solltest Du Dich lieber an den wenden, der "Hilfe" gerufen hat, weil sein K.O. nur noch 100 Punkte entfernt liegt. Der hätte Rat bestimmt nötiger als ich.

Schöne Grüße
Antworten
trademasterb.:

...

2
02.06.10 15:45
es gab offenbar überlegungen turbo shorts (derivate auf aktien) ähnlich wie leerverkäufe auch zu verbieten, aber davon wurde nochmal abstand genommen

ich fasse es nicht

wenn es nochmal cräschen sollte, werden die dann die turbo shorts auch irgendwann noch verbieten, dann kann man ja gar nichtmehr richtig traden

ausser über futures

---
wollt ihr TOTALEN CRASH LEERVERKAUF aller AKTIEN bis zum letzten MarginCall shortet in London  und New York, in  Zangenbewegung von Hong Kong und Frankfurt  aus werden wir  Wall Street zerstören
Antworten
hoetti:

muahaha

3
02.06.10 15:53
genau...und weil das aufgeld bei OS immer da ist, genau deshalb ist das delta (anders als bei zertis) immer kleiner 1...also immer mehr kapitaleinsatz um denselben eurobetrag zu drehen...ist leider so ;-)

zu prognosen: sowas lese ich nie...egal ob von tölpel oder professional...die wahrscheinlichkeit für fallenden oder steigende kurse liegt immer bei 50/50...IMMER...allein das erkennen von bewegung und die passende stopsetzung bringen den erfolg...

@f-h: mein posting witzig??? muahahahahahaha....übrigens: eine equity-curve bildet immer die gesamte depotbewertung ab...nicht nur den realisierten profit...*kopfschüttel*....gruß an den togersen ;-)
Antworten
aktienspeziali.:

keine Lust auf Kasperletheater und SL-Hopping

2
02.06.10 16:07

letztens gerade einen schönen 3700 % + -Trade gemacht, mit 10 P SL und permanervösnachziehen wärens vielleicht 50 % geworden.  das muahaha, zeigt aber das wahre Alter, spiel weiter (aber hier ist kein Sandkasten)   tschüss :) 

Antworten
suko:

ziemlich dicke short.

4
02.06.10 22:10
wenn das down-szenario nicht eintritt und es wider erwarten noch einiges weiter hoch gehen sollte (preis u zeit) wird mit verlust glattgestellt. schaun wir mal. zeit relation im spx wäre passend: 8 tage down, jetzt 5 days korrigierend up. dan/kenny sehen im aktuellen upmove die korrigierende 2, und es sollte die 3 down folgen. allerdings die 1115/20 im spx könnten schon noch drin sein...
"This Market is UFB."
---
F: Suchen Sie immer noch nach neuen Setups?
A: Eigentlich andauernd, die beste Idee ist immer die nächste.
Antworten
thostar:

Es wird mit der Brechstange gearbeitet

3
03.06.10 10:23
das kann man nicht anders bezeichnen... aber vllt laufen ja schon die Vorbereitungen für den Hexensabbat in 2 Wochen.
Nasdaq vollzog Kissback, der aber heute noch weiter gehen könnte (und aktuell im future auch geht) als gedacht.
(Verkleinert auf 84%) vergrößern
Die Bullen scharren gar nicht mit den Hufen, 324172
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