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Meldung des Tages: 1 Billion Dollar reichen nicht: Europas kritisches Rohstoffproblem
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Die besten Gold-/Silberminen auf der Welt


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Gold 5.254,65 $ +1,45%
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Silber 115,3005 $ +2,90%
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First Majestic Silv. 25,72 $ +0,00%
Perf. seit Threadbeginn:   +129,03%
ubsb55:

Moin zusammen

 
23.02.20 12:34
"Während einem Absturz an den Märkten könnten die Minen ein Stück mit absaufen ..."  Dafiskos, ich schrieb " könnten" und dass sie sich danach schnell und gewaltig erholen. Es muß ja auch nicht zu einem " Absturz kommen", ein langsames dahinsiechen ist wahrscheinlicher.
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Bozkaschi:

aktuell ist ein sich weiter ausbreitendes Corona

 
23.02.20 12:37
Virus und die damit gepaarte Angst vor einer weltweiten Rezession und die damit einhergehende Auflösung aller Asset Blasen der stärkste Treiber im Gold.
Carpe diem
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ubsb55:

Wovon man wenig hört

 
23.02.20 12:47
( bis jetzt ).

www.cashkurs.com/wirtschaftsfacts/beitrag/...recken-in-china/

Auch in Russland wappnet man sich gegen die Viecher. Ich stelle mal ganz naiv die Frage, ob diese netten Tierchen nicht auch Viren übertragen können.
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dafiskos:

Stimmt sicher auch, UBSB55

 
23.02.20 12:50
... vergesse halt immer wieder, dass den meisten hier - im Gegensatz zu mir - auch kurzfristige Bewegungen wichtig sind, weil sie die auch gerne mitnehmen möchten.
Antworten
Radierung:

Coronavirus - Weltwirtschaft

 
23.02.20 14:21
Hallo zusammen,

ich durfte gestern an einem Gespräch Hamburger Logistik-Fachleute für den Container-Verkehr zwischen China und der Welt ( Deutschland steht dabei stellvertretend für alle Export-Häfen weltweit ) teilnehmen. Quintessenz; Der Containermarkt steht weitestgehend still. Das bedeutet: In chinesischen Häfen stapeln sich die vollen Container, in der Welt die leeren Container, die nicht mehr nach China zurückkommen. Diese Stillstandzeiten kosten jede Woche dickes Geld. Sowohl wenn der volle Container in China steht, wie auch, wenn der zur Beladung angeforderte Container nicht beladen werden kann, weil die weltweiten Häfen keine Container mehr annehmen, da der Platz ausgegangen ist, weil keine Schiffe mehr nach China abgefertigt werden. Das Chaos hat seinen Anfang genommen. Es ist überhaupt noch kein Ende absehbar, wann das mal wieder in die Gänge kommen könnte. Die Macher wissen aber jetzt schon, dass es Monate, nicht Wochen(!) dauern wird, bis sich der Knoten gelöst haben wird. Obwohl ja jeder dann schnell und sofort seine Waren haben möchte.

Daraus alleine folgt, dass der Coronavirus disruptiv für die komplette Weltwirtschaft geworden ist. Die USA haben zudem seit Monaten eine technische Rezession. Genau wie wir in Deutschland und Europa in einer Rezession sind.
Macht was aus den Inofrmationen.
Schecht für die PMs dürfte das m.Ea. nicht sein  
Antworten
Goldkinder:

Elliott

 
23.02.20 15:03
@Bozkaschi: R. Schröder sieht vor der Korrektur im HUI noch ein Kurspotential von ca. 20% (von jetzt 250 auf 300). Dies darf von mir aus gerne so sein, vor allem wegen der damit verbundenen Hoffnung, dass der Knoten dann auch bei den Goldnebenwerten platzt.
Um Gold mache ich mir aktuell und kurzfristig relativ wenig Sorgen; bei Silber bin ich zumindest skeptisch - ja, nächste Woche wird wieder spannend werden.
Antworten
NikeJoe:

@ubsb55: ETFs?

 
23.02.20 15:12
Wir sprechen hier von exchange traded Index-Funds!
Solche werden NICHT aktiv von einem Manager gemanagt. Ein index-Anbieter, z.B. VanEck definiert den Index und passt ihn nach den definierten Kriterien an. Im GDXJ musste man z.B. wegen der ausreichenden Liquidität der einzelnen Aktien kleine Juniors und vor allem Explorer rausschmeißen. Das ist ein wenig schade, aber geht eben technisch nicht anders.

Dass solche ETFs im Crash stärker fallen als einzelne gehaltene Aktien ist nicht zu erwarten. Es könnte schon sein, dass sie vielleicht in Extremzeiten kurz von Handel ausgesetzt werden. Aber das kann bei Einzelaktien mit niedriger Liquidität noch viel eher passieren. Also hier vermindert der ETF das Risiko. Man hat damit auch eine ausreichende Risiko-Streuung und muss nicht 20 oder mehr Einzelaktien verfolgen und handeln.

Beim Kauf und Verkauf handelt man sozusagen alle im Index (ETF) enthaltenen Aktien auf einmal, ganz schnell und ohne viel Arbeit. In der Realität muss das der ETF Emittent natürlich nicht tun. Da werden einfach die ETFs über einen Market-Maker gehandelt. Nur wenn der Kurs des ETFs einmal zu stark vom NAV abweicht muss das der ETF Emittent anpassen… Creation/Redemption-Prozess

Es ist übrigens meist eine Illusion, dass man nur jene Aktien heraus-picken kann, die in wenigen Monaten 100% oder mehr machen (wie z.B. Sibanye 2016 und jetzt wieder). Man hält wegen der Diversifizierung auch viele andere, die vielleicht auch schwach laufen. Also es ist sehr schwierig mit mehreren diversifizierten Einzelaktien den Index bei ähnlichem Risikoprofil zu schlagen. Das gilt auch für Profis, wo es ausreichend Statistiken gibt.


PS: Sibanye profitiert seit der Stillwater Übernahme vor allem vom irren Palladium Hype. Doch auch diese Fahnenstange wird enden!


Antworten
NikeJoe:

TINA; Was sind die Alternativen?

 
23.02.20 15:21
Fundamental sieht Gold aktuell gut aus. Es gibt weltweit immer weniger Alternativen zum Cash. Die Zinsen der Staatsanleihen in den USA, die eigentlich noch interessant gewesen waren, sind jetzt auch runter und damit vor allem für Ausländer, bei diesem hohen USD Stand (Währungseffekte), ziemlich unattraktiv.

Die normalen Aktien sind ziemlich hoch bewertet, aber bleiben vorerst wirklich alternativlos. Gold bietet sich jetzt besonders an, um in eine zu den Aktien nicht-korrelierte Asset-Klasse zu diversifizieren. Das erkennen natürlich immer mehr oder sie kaufen Gold als Cash- und Anleihen-Ergänzung.

Wir sollten aber das Ding mit den Zinsen gut beobachten, denn wenn die Zinsen in den USA wieder steigen würden, dann kommt der enorme Long-Überhang im Gold zum Tragen und all die Spekulanten würden rasch aus ihren Longs raus wollen, was dann eine scharfe Goldkorrektur bringen sollte. Doch noch sieht man keine steigenden Zinsen (oder gar Realzinsen).




Antworten
ubsb55:

Nike Joe

 
23.02.20 15:48
"Wir sprechen hier von exchange traded Index-Funds! Solche werden NICHT aktiv von einem Manager gemanagt.

Hab ich doch geschrieben. Genau deshalb sind es ja Rasenmäher. In guten Zeiten prima, wenn es mal abwärts geht, brandgefährlich.
Antworten
Radierung:

Nikejoe:

2
23.02.20 15:51
es wird in diesem Wirtschaftssystem keine steigende Zinsen mehr geben.
Die würden zum sofortigen Exit der Wirtschaft und derStaaten führen. Derzeit sorgen nur noch wenige S&P Aktien für Gewinne. Viele Firmen
kennen Gewinne jetzt schon nicht mehr. Gewinn-Zuwächse, die ja Grundlage für steigende Kurse bilden. gibt es nicht mehr.
Damit ist unabhängig vom Coronavirus die Grundlage für steigende Kurse am Aktienmarkt nicht mehr gegeben. Es gibt derzeit nur
eine einzige Anlageklasse, die auf Sicht von 2 - 5 Jahren noch Gewinne verspricht: Die PMs.
Zu Silber: die reinen Silberproduzenten in total können ihre Produktion derzeit nicht ausbauen. Im Gegenteil, sie verkleinert und verteuert sich.
Werden jetzt als Beiprodukt der Grundmetalle weniger Silberunzen wg. sinkender Wirtschaftszahlen gefördert, bekommen wir sehr schnell eine
ernstzunehmende Silberknappheit. Der Silbermarkt ist einfach zu klein, aum das irgendwo ausgleichen zu können.
Antworten
leilei1:

Wheaton Precious Metals

 
23.02.20 16:38
Vermeldet Rekordproduktion. ... ;)
Antworten
ubsb55:

Nike Joe

2
23.02.20 16:38
"denn wenn die Zinsen in den USA wieder steigen würden, dann kommt der enorme Long-Überhang im Gold zum Tragen"

Auch da muß man differenzieren. Zum einen würden beim anheben der Zinsen jede Menge Firmen die Segel streichen, zum anderen spielt eigentlich der Realzins die entscheidende Rolle. Wenn die Inflation auf 6% steigen würde ( z.B. wegen Corona) und die FED deshalb die Zinsen auf 4% erhöht, bleibt immer noch ein Minus-Zins von 2%. Ich weiß natürlich auch nicht, was passieren wird (Deflation, Inflation, Stagflation, ich vermute letzteres), aber dass die Notenbanken das noch lange irgendwie kontrolliert steuern können, dazu fehlt mir der Glaube. Ich bleibe übrigens bei meiner Einschätzung, wenn es richtig knallt, wird erst mal alles verkauft, und der Effekt wird durch die ETFs verstärkt.
Der ETF Kauft z.B. einen Index ( DAX). Schon beim Einkauf wird nicht ausgewählt, also auch die Teusche Bank, Daimler und andere Luschen werden mit gekauft, und zwar im Verhältnis zur MK, nicht zur Qualität. Da ein ETF fast keine Gebühren kostet und ja in Hausse-Zeiten alle Boote steigen, schneiden die relativ gut ab. Wenn es mal 20-30% abwärts geht und die Kunden verkaufen, werden anteilig auch die guten Werte verkauft, es findet also auch da keine Auslese statt. Die FAANG-Aktien sind fast in jedem ETF irgendwie vertreten, weil sie ja auch wahnsinnige MKs haben. Wenn der Startschuß zum Verkauf fällt, werden die auch übermäßig stark betroffen sein. Bis jetzt gibt es für diesen Fall noch keine Blaupause, aber bald werden wir eine haben.
Die Sache mit den ETFs ist ja erst nach Lehman so richtig populär geworden, also haben die noch keine große Krise hinter sich, wobei selbst Lehman wahrscheinlich nur ein laues Lüftchen war, gegenüber dem, was da noch kommen wird.
Antworten
NikeJoe:

@ubsb55: ETF- Risiken?

 
23.02.20 17:25
ETFs sind Trading-Vehikel und auch Möglichkeiten passiv zu investieren, also zu relativ niedrigen Kosten vom langfristigen Anstieg der Indizes zu profitieren. Ich schätze, dass die Meisten aber mit ETFs spekulieren.

Dass darin die Aktien nach der Marktkapitalisierung gewichtet sind, ist ja grundsätzlich einmal nichts Schlechtes. Im DOW sind sie mit dem Kurswert gewichtet, macht das mehr Sinn?

In einem Bärenmarkt wird meist ohnehin nicht so genau unterschieden was verkauft wird, da wird verkauft was gerade liquide genug ist, dass man schnell raus kommt. Bei Ebbe sinken alle Schiffe!

Trotzdem werden in der Baisse defensivere Aktien weniger stark fallen als Wachstumswerte, die keine oder kaum Gewinne machen und vielleicht auch wenig Eigenkapital besitzen um sicher durchzutauchen.

Beispiel Coca-Cola (KO): Klar werden die ETFs die Aktie mit ihrer relativ hohen Gewichtung in den Indizes entsprechend der erforderlichen Redemption verkaufen müssen. Aber es wird natürlich auch Käufer geben, das ist die Crux. Bei KO werden die Käufer eben bereit sein bei relativ höheren Kursen zu kaufen als z.B. bei Tesla. Deshalb wird KO in der Baisse nicht so stark fallen wie TSLA.

Also entscheidend ist IMO nicht dass die ETFs ohne auf Qualität zu schauen verkaufen. Entscheidend ist wo die Käufer bereit sind zu kaufen, also wie diese die Risiken (die Qualität) einschätzen.

Antworten
Bozkaschi:

Österreich stellt Bahnverkehr mit Italien ein !

 
23.02.20 22:03
www.tagesschau.de/eilmeldung/eilmeldung-4873.html
Carpe diem
Antworten
Alfons1982:

Gold Ausbruch

 
24.02.20 04:05
Gold ist wie Butter nach oben über die 1650 US Dollar gestiegen. Wir müssen jetzt hoffen das der Goldpreis bis ca. 1800 US Dollar nach oben läuft, ansonsten haben wir ein Problem. Bis 1700 US Dollar sind es nur noch weniger als 40 Dollar. Bis dahin werden die Minen keine Outperformance hinbekommen. Ich bin mal gespannt wie hoch die Minen heute steigen werden und ob diese vom Anstieg profitieren werden. Ansonsten müsste man bei 1700 US Dollar Gewinne absichern. Eine sehr unzufriedene Situation für mich. Desweiteren die Frage was mit Palladium die Tage passieren wird ?
Antworten
Katzenpirat:

So, aber husch jetzt

 
24.02.20 04:46
ins Bett! Morgen ist auch noch ein Tag...
Antworten
Bozkaschi:

@ifeelfine : was hab ich gewonnen ?

 
24.02.20 08:09
Gold +1,45% auf 1667 und Silber +1,10% auf 18,70$ bis jetzt sieht das hervorragend aus, mal sehen ob wir die Gewinne bis zum Tagesschluß halten können. Ich hoffe das heute auch jede Mine gekauft wird.
Carpe diem
Antworten
Ifeelfine:

@Bozkaschi der Anfang sieht ganz gut für dich aus

 
24.02.20 08:17
Wie du schon sagst mal schauen ob das Plus hält, und wie nachhaltig sich die Marke von 18€ behaupten kann. Ansonsten sieht es gut für dich aus.
Antworten
ubsb55:

Gold

 
24.02.20 08:24
nl.investor-verlag.de/...p;bmmailid=3S730WMR-3S6N6A86-RV31B3Z
Antworten
tobib88:

Realistische Ziele

 
24.02.20 08:44
www.godmode-trader.de/analyse/...skizze-und-kursziele,8134169
Antworten
tobib88:

Realistische Ziele

 
24.02.20 08:46
Sorry, war der falsche Link

Dieser ist der richtige:

www.godmode-trader.de/analyse/...o-liegt-das-kursziel,8136409
Antworten
Alfons1982:

Ubsb55

 
24.02.20 08:54
Das was die Schreiben ist voll das dumme gepushe! Gold steigt aktuell so stark wegen Corona Virus und weil die Leute von einer weltweiten Epedemie Angst haben. Ob da der US Dollarindex steigt, ist scheiss egal. Sobald der Corona Virus besiegt ist, wird es wieder anders aussehen. Es passt ja aber auch perfekt gerade. Der Kurs produziert aktuell die passenden Nachrichten. In Australien sind die Goldminen zum Teil heute gut gestiegen. Ich überlege aktuell ob ich wegen Corona Virus solange bis das Problem gelöst ist in Euwax Gold zu investieren. Da partizipiere ich 1:1 am Goldanstieg ohne die direkte Gefahr eines Totalverlustes. Vorher warte ich jetzt aber auf Bohrergebnisse von De Grey Mining. Aktuell im Trading Halt!Dann habe ich neben den Physischen Beständen, die zur Absicherung da sind, noch eine Möglichkeit direkt Geld daran zu verdienen!  
Antworten
Alfons1982:

De grey mining

 
24.02.20 09:31
www.proactiveinvestors.com.au/companies/...update-913484.html
Antworten
Bozkaschi:

Aktuell wirds ein wenig irre

 
24.02.20 09:38
Die Märkte crashen gerade Dax/Tec Dax ca. -3 % und Gold bei 1682$ auf +2,35% ...aktuelles Depot +5 %
Es geht los...was auch immer
Carpe diem
Antworten
Alfons1982:

Dynacert+Proton lassen heute gut federn.

 
24.02.20 09:42
www.wallstreet-online.de/nachricht/...rekordhoch-mega-volumen
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