Deutsche Post

Der GoF liegt derzeit bei ca. 11,5 Mrd. €. Würde man den planmäßig abschreiben, kommt es natürlich auf die angenommene Nutzungsdauer an, wenn man die jährliche Belastung ermitteln will. Bei 10 Jahren wäre das dann eben 1,15 Mrd. € Belastung pro Jahr.

Ich halte davon aber gar nichts.
1) sind so kurze angenommene Nutzungsdauern unrealistisch, da die Vorteile nicht einfach auslaufen - z. B. Synergien und auch die Möglichkeit des erworbenen Objektes RoEs über den Kapitalkosten zu erzielen -> KBV über 1 -> GoF. Wir kaufen schließlich bei nahezu allen Aktien KBVs über 1 ins Portfolio und das ist eben auch oft gerechtfertigt, weil sich das im Verhältnis zum Kurs niedrige EK eben gut verzinst. Der Vorteil geht ja auch nicht automatisch innerhalb von z. B. 5 oder 10 Jahren verloren.

und 2) ist es ökonomisch völlig egal, ob man abschreibt oder nicht, da es an den Cashflows auch langfristig nichts ändert.

IFRS (keine planmäßige GoF-Abschreibung) halte ich hier für deutlich aussagekräftiger als HGB (planmäßige GoF-Abschreibung).

Viele Grüße

Durchhalten, Gewinne laufen lassen......

Egal wie weit der Dow noch ansteigt, der Dax hat jetzt keinen Abschlag gegenüber dem Dow wegen des Brexit. Damit ist jedoch die Schere viel zu weit offen und muss sich schließen. Das wird auch dann geschehen, wenn der Dow seinen (ersten!) Anstieg beendet hat und vor dem zweiten etwas korrigiert.

Die Sommerrally setzt jetzt erst richtig an, weil während der laufenden Berichtssaison niemand Gewinne mitnimmt. Hier haben die Fonds das sagen, die den jeweiligen Index nachbilden und ihre Anpassung erst mit den neuesten Zahlen vornehmen können. Hier ist das Volumen der einzelnen Werte untereinander besonders wichtig.

Jedoch im Gegensatz zu den Amis sind im Dax nur sehr wenige Ausländer, die sich nicht mehr den kompletten Index einziehen, sondern nur noch ausgewählte einzelne Werte. Dazu gehört aber auch die Post. Das wiederum bedeutet, dass beim Kauf/Nachkauf der Post der Index einseitig verschoben wird und die Fonds, die den Dax nachbilden die Gewichtung der Post nachträglich erhöhen müssen.

Da die Beteiligung von Großanlegern bei der Post durch die L.A.-Fonds um mehr als 3% gestiegen ist, erhöht das auch automatisch die Wahrscheinlichkeit, dass noch mehr Nachkäufe derer zu erwarten sind, wenn die Post gute Zahlen meldet. Besonders jedoch dann, wenn sie die Strategie 2020 erfolgreich umsetzt. Dann wird nicht mehr auf die laufenden Zahlen ausgreichtet, sondern die ganz großen und langfristigen kaufen die erfolgreiche Aussicht auf 2020 zum Preis von 2016. Und man darf nicht vergessen, dass diese Fonds groß genug sind um gleich das eine oder andere ganze Prozent nachzukaufen.

Für uns ist es jedoch momentan von Vorteil, dass keine Nichteuropäer im Dax investiert sind. So reagiert der Index deutlich stärker, falls es zu Käufen einzelner Werte kommt, weil nicht der ganze Markt so stark gekauft wird. Das verhindert/vermindert Gewinnmitnahemen dieser einzelwerte durch den Daxanstieg.

Alles Gute

Der Chartlord

Die Wirtschaftswoche bestätigt das Bild, das ich von ihr habe, immer wieder.
Diese Analyse ist zeitlich auf einem Niveau von vor mindestens 50, wenn nicht 100 Jahren, stehen geblieben, als in der Tat materielle Güter die wesentlichen werthaltigen Assets in den Bilanzen waren.
Heutzutage ist das doch völlig anders und gerade die Unternehmen, die relativ geringe Werte an materiellen Gütern in der Bilanz stehen haben, weisen die besten Geschäftsmodelle auf (SW, Internet etc.). Es ist absurd, das eliminieren zu wollen über Abschreibungen. Und zeigt nur, dass entweder die Wirtschaftswoche selbst inkompetent ist oder doch zumindest ihre Leser für dumm verkauft, um eine reißerische Aufstellung machen zu können.

nicht im Himmel, sondern an der Börse:-)

Die Post hängt heute dem Dax etwas hinterher, aber nur seit dem schon heute früh erkennbar war, dass extrem wenige Anleger auf dem Markt sind. Da kann man am Intraday Chart der Post ereknnen, dass die Käufer schlagartig ihre unlimitierten Käufe eingestellt ahben und nur noch limitierte Orders abgegeben wurden.Da ein Überhang von Verkäufern vorhanden ist, haben die streng limitierten Käufer leichtes Spiel.

Gewinnmitnahmen sind nicht vorhanden und ab jetzt verringert sich die Anzahl derjenigen, die noch vor den Zahlen verkaufen werden. Das heisst aber nicht, dass nicht doch noch weniger Käufer unterwegs sind. Da reicht es aus, wenn man auf das Volumen schaut. Zumal auch die anderen Daxwerte nur unterdurchschnittliches Handelsvolumen haben.

Shorties sind heute nicht bei der Post unterwegs, die Langfristigen kaufen in größeren Volumina, also sind es die Mittelfristigen, die mit den Limits die Post kaufen.

Alles Gute

Der Chartlord

daß immer jemand weiß,
warum der Kurs fällt,
oder warum er steigt.

siehe unter

forum.finanzen.net/forum/...denn_das_hier-t539548#pst_21652790

meinen Beitrag.


Der Chartord

...wenn Anfang August diese Zahlen für H1/2016 raus kommen sollten (meine persönliche Schätzung):

EBIT H1/16 gegenüber EBIT H1/15
PeP: 800 Mio +68%
DHL 1.080 Mio +15% davon
Express 730 Mio +3%
DGFF 100 Mio + 75%
DSC 250 Mio + 45%
Corp.Center -150 Mio 0,0%

Macht 1.730 Mio für H1/16 gegen H1/15 1.257 Mio = +37 % !

bin seit heute Mittag mal wieder dabei
KK  Limit 25,50 wurde ausgeführt

wieder mit 7 800 Stck investiert, nach einem längeren Ausflug in anderen Aktien ....!
Wo wäre wohl der Kurs ohne Aktienrückkäufe der D.P.?

Freundliche Grüße in das Forum!

Zalando hat seine Zahlen vorgelegt und die Jahresprognose leicht angehoben.

Mit 24-26% Umsatzwachstum von Zalando im zweiten Quartal kann die Post nicht eingebrochen sein. Und man darf nicht vergessen, dass bei diesen Zahlen von Zalando der Zinseszineffekt die besndere Rolle spielt, die das Wachstum nicht linear ansteigen lässt sondern exponential.

Dennoch staple ich für die nächsten (und nur noch für die nächsten) Zahlen extra tief und gehe von gar keinem Wachstum der Post aus. Das ergibt dann bei mir :

57 Cent EpS im ersten Quartal
39 Cent EpS im zweiten Quartal
39 Cent EpS im dritten Quartal
64 Cent EpS im vierten Quartal

199 Cent EpS im ganzen jahr 2016, dabei habe ich die jeweils höchsten bisherigen Zahlen der letzten drei Quartale genommen. Mag sich jetzt jeder seine eigenen Werte berechnen und einfach zu den drei unveränderten Quartalen dazu rechnen.

Bei den Zahlen des dritten Quartals werde ich nicht mehr so stark untertreiben. Aber dann lässt sich aus den vorgelegten Werten der ersten beiden Quartale das Jahr hochrechnen.

Tendenziell läst sich aus den Zahlen von Zalando auch erklären, warum die Post so schnell den vollständigen Umstieg auf den Work vollzieht. Es ist einfach der Bedarf an zusätzlichen Fahrzeugen, der so schnell ansteigt und in den Aussichten kein Nachlassen erkennen lässt. Da will man natürlich nicht noch zusätzlich Autos von Fremdfirmen teurer einkaufen, wenn man schon selbst produziert. Also wird die Porduktion richtig ausgebaut.

Alles Gute

Der Chartlord

...muesste doch eigentlich mal der Kurs 26 Deckel bei der Post wegfliegen....

Vielleicht klappt es heute, wenn der DAX seinen Anstieg fortsetzt.

pauli

nach oben treiben, wenn Fair und tibesti kein Geld mehr haben??

Ich, denn ich habe zwar das erwartete Geld erhalten, aber immer noch nicht nachgekauft.

Der Dax macht mir erhebliche fundamentale Sorgen, die auch mit einem Erreichen von 10 474 nicht verschwunden wären. Es sind zwei Faktoren die besonders negativ sind. Vor allem die Schrottaktien, die auch mit den laufenden Berichten nicht entschrottet werden. Und als zweiter Grund das weitere Fernbleiben nichteuropäischer Anleger.

Selbst das Stockpicking, von dem ich schon geschrieben habe, reicht bei weitem nicht aus um den grundsätzlichen Negativtrend des Dax zu brechen. Da wird auch ein Ausbruch der Post nach oben die Richtung des Dax nicht ausreichend verbessern. Da die Post aber fundamental wächst, wird sie auch gegen den Dax wachsen. Ich gebe zu, dass ich ohne die Post nicht im Dax investiert sein würde.

Aber auf jeden Fall kaufe ich vor den Zahlen.

Alles Gute

Der Chartlord

... in der "förmlichen Zustellung", also Korrespondenz von Kommunen und Gerichte an die Bürger.
Gute 100 Mio. Euro macht das im Jahr und bislang war die Post hier mehrwertsteuerbefreit und hatte quasi dadurch einen monopolbegünstigen Steuervorteil ggü. der Konkurrenz, da die Zustellpreise brutto wie netto waren.
Damit ist jetzt Schluss.

Quelle: www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/...en-14348045.html
---
Signifikante Auswirkungen auf den Umsatz hat es meiner Meinung nach nicht. So gross ist der Markt nicht, die Konkurrenten agieren auch nicht deutschlandweit, so dass der Kuchen für die Post nicht wirklich kleiner werden sollte.
Ob da aber Steuernachzahlungen fällig werden könnten, kann ich nicht abschätzen. Die Post meint bislang "nein" und hat auch keine Rückstellungen gebildet.

Ohnedies ist der Briefmarkt kein wachsender Markt mehr. Mir ist wichtiger, dass Zalando weiter viel per DPDHL liefern lässt, weniger die Behörden.
Und wer weiss, vllt. setzt sich ja mal doch der EPostbrief durch...
---

Grüsse

www.badische-zeitung.de/freiburg/...obilen-aus--125011230.html

Schönen Tag, viel Schweiß und Spaß,
weil schwitzen hat noch selten jemandem geschadet:-)
aber bitte keinen Angstschweiß produzieren, dazu gibt es momentan weder bei der Post noch beim Dax irgendeinen Anlass......

Grüsse
Theodor

Alles nur Stimmungsmache, genau wie der Eingriff der EU-Kommission in die Pensionszuschüsse. Mehrwertsteuerbefreiung gilt solange, bis ein neuer Steuerbescheid erteilt wird. Wenn das zum ersten September für förmliche Zustelldienste der Fall sein wird, werden 19% auf die bisherigen Entgelte aufgeschlagen.

Nachzahlungen gehören genau so ins Reich der Lügenmärchen wie andere typische BWL-Unkenntnisse hier im Forum. Für "Nachzahlungen" bedürfte es auch eines Steuerbescheides, der aber schon vormalig erteilt worden sein muss. Da gibt es weder Rückwirkung noch Verheimlichung gegenüber den Anlegern.

Dass dem so ist, erkennt man unter anderem daran, dass keine Summe bekannt/benannt worden ist und werden kann, denn auch für die Mehrwertsteuer sind die Jahresbeträge dem Finanzamt anzugeben, auf dessen Grundlage der Steuerbescheid erstellt wird. Wird trotz Steuerpflicht nichts angegeben, so erfolgt zumindest eine vorläufige Veranlagung als Schätzung. Liegt keine Steuerpflicht vor, so gibt es auch keinen Steuerbescheid.

Vom Volumen her ist es ein großer Anteil am Briefgeschäft, da der Preis mit 3,45 € ein Vielfaches des einfachen Briefportos beträgt. Angst wegen eines Anbieterwechsels braucht man nicht haben, da hier die Zuverläsigkeit zählt, auf die der Staat angewiesen ist. Und die Kosten holt sich der Staat vom Bürger in dem Verfahren wieder für das die förmliche Zustellung durchgeführt wird. (Bei Bußgeldbescheiden steht die Summe mit den Zustellungskosten auf der Rechnung)

Guten Morgen

Der Chartlord

P.S. Mehrwertsteuerbefreiung ist keine Befreiung von der Zahlung sondern von der Veranlagung, das heisst, dass sie nicht einmal berechnet wird, soweit die Befreiung reicht.

Wenn ich den Presseunsinn lese, weiss ich, dass es nur um Stimmungsmache geht, die alles versucht, um die Post zu diskreditieren, weil man geschäftlich nicht mehr gegen sie ankommt. Was bitteschön haben die Einschätzungen der Konkurrenz in einem laufenden Gerichtsverfahren zu suchen ? Es sind die psychologischen Vorboten der Einführung der Elektromobilität, die den Kostendruck auf die Konkurrenz dramatisch erhöht, weil diese nicht auf diese günstigen Betriebsmittel zugreifen kann.

Soll hier eine verfahrensspezifische Spekulation über die Presse an die Öffentlichkeit getragen werden ?

Jeder, der sich entsprechend im öffentlichen Recht auskennt, weiss, dass die Regulierungsbehörde im Namen der Bundesrepublik die Preisgestaltung besonders im Grundversorgungsbereich genehmigt hat, und zwar ohne Aufschlag für die Mehrwertsteuer. Läge eine derartige Besteuerungspflicht vor, so hätte sie von Amts wegen berücksichtigt werden müssen, und wäre in die Preisgestaltung eingeflossen.
Das ist jedoch nicht der Fall gewesen.

Damit ist das zum bindenden Recht auch für die Finanzbehördern geworden, die an die besondere (lex specialis) Regulierung bei der Post gebunden sind. Da darf der BM Finanzen keine allgemeinen Regelungen vornehmen (=besteuern), wo die Besonderheiten im Postgesetz usw. den Vorrang haben.

Innerhalb dieser Besonderheit sind flexible Gestaltungen nicht möglich, weil das zu Aushebelung der Besonderheit führen kann, was aber der Gesetzgeber ausdrücklich verhindern wollte. Zu aller mindest hätten die Finanzbehörden die Regulierungsbehörde zu einer geplanten Mehrwertsteuererhebung um Genehmigung nachsuchen müssen, weil hier das Steuerrecht gegen über dem Postgesetz den Nachrang hat.
(Man erkennt das daran, dass die normale Grundversorgung mit Standardbriefen weiterhin durch das Postgesetz mehrwertsteuerfrei bleibt und bleiben soll. Die diesbezügliche Auslegung obliegt der Regulierungsbehörde nach dem Postgesetz.)

Anscheinend haben die Jurnalisten nur irgendwelche BWL-Unwisser gefragt.

Seit einigen Minuten ist der Dax an die 10 125 herangelaufen und könnte einen größeren Anstieg vorbereiten, zu dem aber der Handelsschluss an zwei aufeinander folgenden Handelstagen über 10 125 erforderlich ist.

Alles Gute

Der Chartlord

damit ich nicht wegen meiner Tiefstapelei in Nr. 19764 demnächst als Chartlord der Unterirdische einen Beinamen trage.

Die Commerzbank geht von einem Plus von 38% aus. Siehe

www.4investors.de/php_fe/...ektion=stock&ID=105264#ref=rss

Mit 740 Mio. im zweiten Quartal ist natürlich jeder bisherige Chart und sind alle Werte genau wie meine Einschätzung maßlos untertrieben. Das Problem für viele Fonds wird sein, dass es jetzt schon zwei Quartale hintereinander sein werden, die einen Gewinnsprung über den Gewinnsprung hinlegen werden. (natürlich nur, wenn es zutrifft). Damit ließe sich keine Fortsetzung des ersten Quartals als Ausnahme begründen.

740 Mio. EBIT sind mindestens 540 Mio. Ertrag und mindestens 45 Cent EpS.
Auf das Jahr 2016 steuert man damit auf mehr als 220 Cent hin. Und das liegt gut 10% über dem laufenden Kurs. Ganz nebenbei wären das auch mindestens 110 Cent Dividende und eine Ausdehnung der Aussichten für 2017 und später.

Sesam öffne dich !

Der Chartlord

berühmte Mentekel an der Wand...Ich bin ja schließlich mal wieder investiert.......

Berlin-Schönefeld, 21.7.17. Ein Laster der Deutschen Post ist in der Hans-Grade-Alle in den Graben gefahren und umgekippt. Die Ursache des Unfalls ist noch unklar, verletzt wurde niemand.

Foto;

http://www.berliner-zeitung.de/image/24430204/max/...t-lkw-morris.jpg

Das früher einmal recht interessante Forum wird immer schrulliger. Der eine Zampano fühlt
sich veranlaßt, zu jedem, irgendwie die DP betreffende Nachrichtchen einen ausführlichen,
immer positiven Kommentar zu schreiben, der andere, Charter im Ruhestand, teilt nun an-
scheinend die sich in einem 500 000 Mann - Unternehmen ereignenden täglichen Unfälle mit.
Gibt es nichts Wesentlicheres!
Mit freundlichen Grüßen!

Nur mal nebenbei:
Na das wäre doch mal ein Anfang für Dich/Sie, das Postforum selbst einmal mit wertvollen Beiträgen zur Post zu bereichern. So weit ich mich erinnern kann, war in dieser Hinsicht  da bisher leider noch nix zu vermelden.
Nur stets  passiv konsumieren, aber aktiv Kritik zu üben, geht schon mal gar nicht...

Da wird ja die Milch sauer bei so viel moralinsaurer Griesgrämigkeit.....

der DEutschen Post aktuell (17 Uhr 30) weiterhin alle auf Grün..