Deutsche Post

Ja genau so war es, da sind welche mit Tupper angereist und haben Würstchen eingepackt und für andere war nichts mehr da.

Jeder sieht halt das, was er sehen möchte.

Habe weiter oben geschrieben, dass ich den Post Kurs sowieso früher oder später über 30 sehe.
Ob das schreiben in diesen Foren wirklich einen großen Einfluss darauf hat, halte ich jedoch eher für fraglich.
Apropos...geht jemand zur HV?

...ich lasse gehen.

Zur HV.

War früher auch nicht so der HV Gänger,
aber in den vergangenen Jahren, wenn es in der Nähe ist immer mal wieder gerne.
Post ist ja auch eine große Veranstaltung.

finde ich den Kursverlauf der Post zur Zeit nicht, wenn man bedenkt, daß er eigentlich nur dem Gesamtmarkt folgt und dabei noch durch Aktienrückkäufe unterstützt wird! Was geschieht, wenn das Pulver verschossen ist und die Dividende abgezinst wurde? Folgt die Post dann immer noch dem Markt?

Ich werde sicher wieder einmal in diese Aktie einsteigen, doch erst dann, wenn der Zeitpunkt günstiger ist, zur Zeit ist diese Aktie einfach langweilig; die Reaktionen des Forums sind für mich interessanter!

Die ThysenKrupp, in der ich mich zur Zeit befinde, hat aus meiner Sicht ein wesentlich höheres Potential, und am Jahresende werden wir sehen, wer hier wieder die höchsten Kursgewinne eingefahren hat, und das rein sportlich und ohne jegliche Hintergedanken!

Freundliche Grüße und viel Spaß bei der HV! Ich werde mir meine Würstchen selbst kaufen müssen!  :- ))

gibt es doch eigentlich nichts zu meckern :-) Der Kurs steigt zwar gering, aber konstant und das ist mir lieber als ein ständiges auf und ab ;-) Es darf nur keine negative Meldung mehr bis zu den Quartalszahlen kommen, dann wird das ein gemütlicher langer Anstieg :-)

Allerdings finde ich Nachrichten wie "Postbank will Mitarbeiter durch Automaten ersetzen
" und "Post will bis 2020 weltweit rund 100.000 Stellen schaffen" ein wenig gegensätzlich ^^

Ich finde den Kursverlauf der Post auch nicht ueberragend toll.

Falls aber die Prognose des Vorstandes eingehalten wird, dann wird 2016 viel staerker als das letzte. Und das muesste sich schon mit den naechsten Zahlen bestaetigen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das schon im Kurs enthalten ist.
Darin sehe ich grosses Potential fuer den Kursverlauf in diesem Jahr.

pauli

ich hoffe für Euch alle, daß Du recht behältst! Doch bisher gilt, daß der Kurs mit Hilfe von Aktienrückkäufen eher marktkonform ist! Es fehlen einfach gewisse Impulse!

Freundliche Grüße!

Mitarbeiter durch Automaten ersetzen - Da kommt auch prompt die Antwort der Anleger...
Wie kann man solch eine Aussage tätigen? Vor allem lässt das nun spekulieren: Wenn Geld gespart werden muss, können die Zahlen auch nicht berauschend aussehen ;-) ...  

Was hat die Postbank mit der Deutschen Post/DHL zu tun?
Nix.
Verkürzt bleibt POST.

Positive Nachrichten unserer DP werden in einen Tops geworfen mit den dummerhaftigen Aussagen der Postbank.
Schade das.

FairSpirit hat nicht unrecht, wenn er sagt wo würde die DP
eigentlich stehen wenn es die Aktienrückkaufe nicht gäbe.
Und wahrscheinlich werden die Rückkäufe auch nur aufgrund
des QE getätigt.
Bei ca. 10750 würde erstmalmal Schluß sein mit dem Dax
nach oben, denke ich und Sell im May wird man u.U.
auch noch sehen.
Ich frage mich nur ob das bis zu den Zahlen der DP
hinkommt.

"But remember to come back in september".
Ob das alles heutzutage noch so zutrifft?
Vielleicht schon, geht nur unter, in dem ständigen hin und her.
Nach der HV über den Sommer geht es meist auch eher wieder zurück, deshalb habe ich nach wie vor nur 10 Aktien und werde mal Richtung Herbst schauen, wieder größer einzusteigen bei der Post.
Aber wenn man neulich bei um die 20 rein ist, kann man sich momentan eigentlich wirklich nicht beschweren. Habe ich irgendwie verpasst.

Wir sollten vor allem hoffen, dass der Vorstand recht behaelt mit seiner Prognose. Dann werden wir auch Freude an der Kursentwicklung haben.

Ein bisschen unwohles Gefuehl habe ich auch vor den naechsten Zahlen. (Kommt da wieder irgendetwas negativ Ueberraschendes?)

Wenn alles nach Plan laeuft, sollten Kurse unter 25 nach den naechsten Zahlen doch kaum noch moeglich sein (bei DAX >10000).

pauli

Der Rückkauf wird über 12 Monate hingezogen, da wird noch vieles nach oben gezogen. Hier geht es nicht um Eintagsfliegen sondern um längerfristige Kursauswirkungen der zurückgekauften Aktien.

Noch ist nicht einmal der unbelastete Wert aus 2015 eingepreist, der vor dem Grottenjahr angedacht war und durch die Umsätze trotzdem erreicht worden ist. Das letzte unbelastete erste Quartal war 2014 mit 726 Mio. EBIT. Dazu kommen die Umsatzsteigerungen in 2015 und das laufende Jahr 2016. Ab 755 Mio. beginnt die Spanne der erwarteten Zahlen, die bis 785 Mio. reicht. Darüber hinaus liegt die Post über den Erwartungen.

Die Vorgabe des vierten Quartals 2015 ist gut und wird das Jahr 2016 noch oben ziehen. Die Expansion geht weiter und wird Marktanteile dazugewinnen. Noch stärker wird sich die Eigenproduktion der Autos auswirken. Hier läuft die Kriegserklärung an die Konkurrenz, die sich vielleicht auch Elektroautos kaufen kann, aber nicht so günstig wie die Post sie selbst herstellt. Das schafft nach und nach Spielräume bei Vertragsverhandlungen, die die Post zum ausbooten der anderen Marktteilnehmer vor allem im Express- und im Lieferkettenbereich ausnutzen wird.

Die Frachtstückkosten besonders im zentralen PeP-Bereich beginnen zu sinken. Das wird die Marge steigen lassen. Ich frage mich, was für bessere Impulse man überhaupt haben kann. Und das genau zum richtigen Zeitpunkt an dem die Post die Belastungen ablegt und mehr als nur zur alten Bewertung der Strategie 2020 zurückkehrt. Darin war der Street Scooter WORK damals noch nicht darin enthalten. Und bis 2020 werden schon etliche Elektroautos im Betrieb sein.

Alles Gute

Der Chartlord

von 725 auf 750 in zwei Jahren: das sind gerade mal +2% pro Jahr.

Das ist nicht genug!

ab 750 akzeptiert Markt, dass die Post das schwere Jahr überwunden hat.
Dann beginnt die Ausrichtung auf 2016 und 2017. Und dann sind für das Jahresergebnis 2016 die 750 natürlich zu wenig. Aber es findet gleichzeitig eine Veränderung statt, die sich schon 2015 angekündigt hatte. Es wird viel mehr free-cash-fow erzeugt.

Da werden auch schon die zurückgekauften Aktien eine Rolle spielen. Für das ganze Jahr werden ja 3250 bis 3500 Mio. EBIT erwartet. Das sind mindestens 250 Mio. mehr als 2015 und das würde im ersten Quartal die 780 Mio. ausmachen. Das Wachstum liegt aber auch in den zurückgekauften Aktien, die anfangs ja für unter 25 gekauft wurden, aber bis zum Jahresende in Richtung 30 oder mehr zu Buche stehen werden. Auch da gilt nicht der Kaufpreis, sondern der Marktpreis. Obendrein natürlich netto, weil Aktienkäufe (auch die eigenen) nicht zu versteuern sind.

In der Bilanz für 2016 werden diese Aktien noch mit gemäßigten Zahlen bewertet werden. Aber mit jedem weiteren Kursanstieg steigt auch der Wert und vor allem die daran ausgerichtete Tilgung. Ich erwarte für 2017 daher keine große Dividendenerhöhung sondern nochmal so eine Rückkaufaktion, die fundamental die Post stärkt und ihre Außenstände deutlich verringert. So könnte die Post alleine in diesen beiden Jahren (2016 und 2017) mit 2 Milliarden € Wandelanleihen von mehr als 3 Milliarden € tilgen, die erst 2019 und 2020 fällig werden (bei sehr vorsichtiger Schätzung = Kurs 40 € in 2020). Das würde in fast 5 Jahren den Buchwert der Post um 1 Milliarde € erhöhen.

Das steht zwar nicht fest, ist aber in dem allemeinen Rahmen der Postzahlen realisierbar. So würde das normale Wachstum der Geschäftstätigkeit auch diese Aktien mit steigen lassen. Bares Geld in der Kasse würde nicht mitwachsen.

Alles Gute

Der Chartlord

Ich glaube du solltest noch einmal deine Nase in die Luft recken und die Witterung aufnehmen. In 19040 hattest du eine komische 25 angegeben, da musste mal überprüfen, ob da nicht eher 26 oder noch höher stehen muss, weil schon gestern die Post nicht mehr unter 26 aus dem Handel gegangen ist.

Wie gesagt wären 2% pro Jahr wirklich sehr wenig. Von der normalen Geschäftsentwicklung her wären es etwa 4% pro Jahr und dann wären das schon über 800 Mio. im ersten Quartal. Das aber würde die 20er Bereiche für immer verlassen.

Guten Morgen

Der Chartlord

Ich wollte eine vorsichtige Abschaetzung nach unten angeben.

2014 war DAX unter 10000 (und viel Bewegung).
Post auch mit viel Bewegung.
Sagen wir mal vorsichtig, dass Post mit 25 (bei DAX 10000) bewertet wurde.

Dann kommen wir auf Post 26 (+4 %) bei DAX 10000, falls die 750 Mio EBIT im ersten Quartal kommen. Da ist also noch etwas Luft nach oben. Aber auch nicht mehr viel. (Falls die 750 wirklich kommen.)


pauli

PS
+2%/Jahr EBIT ist etwas wenig. Wieviel gibt denn die EBIT Prognose bis 2020 pro Jahr her?

bei dem Vergleich musst du zumindest beim Dax die Dividenden (ca 3% p.a.) abziehen, die dort einfließen.

ist heute auch wieder gemütlich unterwegs... Ein weiterer Rückkauf wäre nicht schlecht. Wäre ja durchaus möglich bis Anfang Mai die 27 vor dem Komma zu realisieren :-)
Dann fehlen nur noch positive Quartalszahlen... Gibt es diesbezüglich schon irgendwelche Schätzungen?  

@warren: Da hast du recht. Die Dividende muss ich bei diesem Vergleich beachten.

Ich komme zu dem Ergebnis, dass 750Mio Ebit in Q1 mit Kurs 25-26 in etwa der Bewertung von 2014 entspricht (DAX bei 10300).
Und 750Mio muessen auch erstmal geschafft werden.

Koennte jemand ausrechen, ausgehend von der EBIT Prognose mit 2020, wieviel EBIT Zuwachs pro Jahr zu erwarten ist.

Und wie sieht es mit Gewinn nach Steuer aus?

pauli

die Vorstellung der Strategie 2020 vom Vorstand.
Es ist jetzt weiter bestätigt, dass die Wachstumszahlen trotz der Belastungen des Vorjahres mindestens wie 2014 geplant erreicht werden.

www.dpdhl.com/de/presse/pressemitteilungen/...ategie_2020.html

Der Bereich PeP ist in 2015 über den Erwartungen gestiegen, so wie der Einzelhandel und der Internethandel insgesamt. Da die Zeitspanne 5 Jahre (Jahre 2016 bis 2020) beträgt und je 10% EBIT Wachstum im Paketbereich angepeilt werden sind mit dem Abschluss von 2020 4500 Mio. EBIT das Ziel. Zum EpS lässt sich dabei nur wenig sagen, weil die Margenentwicklung voranschreitet und nicht linear mit ansteigt. Bis dahin sind weit mehr als 10 000 Street Scooter unterwegs, die deutlich die Margen verbessern.

Rein rechnerisch wären das als Gewinn nach Steuern von 2091 Mio. in 2014 etwa 3400 Mio. in 2020, aber eben ohne Margenverbesserung. Ganz offen ist die Frage der Investitionen, die über den Zeitraum der gesamten Strategie nicht linear zu berechnen ist.

Und für alle Pessimisten noch der Hinweis, dass in den bisherigen Angaben hier im Forum zu den Zahlen des ersten Quartals die Portoerhöhung noch nicht berücksichtigt worden ist. Und der Frühindikator der Post (Zalando) ist wieder über 20% gestiegen. Also sind 750 Mio. wirklich ganz, ganz tief gestapelt. 790 bis 810 sind da eher realistisch - nur werden die erst eingepreist, wenn die Zahlen vorliegen.

Alles Gute

Der Chartlord

Strategie 2020 beinhaltet EBIT Wachstum von 8% pro Jahr.

2014 Q1: 720 EBIT
2016 Q1: 840 EBIT

Heute abend kommt die FED, morgen früh die BoJ - die werden ihr Schärflein zur Deflation/Inflation schon beitragen.

Dann springt der Dax 300 Punkte hoch und die Post geht mit.......

Grüsse ins Forum.

P.S. obige Aussagen verlieren ihre Gültikeit, sollte es nicht so kommen:-)
P.S. ich betrachte die Post mehr als Sparbuch.....