Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

Zitat von Ihnen:
"den Fakt, höhere Zinsen kurz bis mittelfristig eher eine Belastung für die Db kann man nicht anders sehen, weil es einfach so ist."

Aha, es ist halt einfach so. Ohne Begründung.
Es ist Ihrer Ansicht nach also egal, wenn die Margen im Kreditgeschäft höher ausfallen.

Vermutlich meinen Sie, dass wegen 0,25 % höhere Zinsen signifikant mehr Kunden pleite gehen und deswegen die Risikovorsorge erhöht werden muss.
Ich hoffe mal nicht, dass die DB in Kunden investiert hat, deren Geschäftsmodell darin besteht nichts für Kredite bezahlen zu wollen.
Abgesehen davon frage ich mich, wie das in der Vergangenheit fkt. hat.
Ich wüsste nicht, dass es z.B. 2006 als der Hauptrefinanzierungsgeschäft  der EZB von 2,25 % auf 3,5 % erhöht wurde signifikant mehr Insolvenzen gegeben hätte.

Ich sehe das Risiko bzgl. Insolvenzen wegen 0,25 % Erhöhung als nicht gegeben an.
Relevant dagegen ist das Risiko von Insolvenzen und Rezession wegen steigender Gaspreise.
Das haben Sie dagegen gar nicht an.

Corporate&Other - da gebe ich Ihnen Recht.
Das Ganze ist allerdings nicht unbedingt transparent von der DB dargelegt.

CET1:
Und warum ist dann die Aktie bis zum Beginn des Ukraine Krieges bis auf 14 € und ein paar Zerquetschte gestiegen? Widerlegt das Ihre Aussage nicht?

Wie auch immer: ich bin auf die Quartalszahlen nächste Woche gespannt.
Ich gehe davon aus das die nicht schlecht sein werden.
Mal sehen, ob das bzgl. des Kurses honoriert wird.
 

ich stelle fest, eine Bankbilanz zu lesen gehört nicht zu Ihren Stärken, in Punkt 3 des Artikels von finanz-szene wird beschrieben warum sich steigende Zinsen erst mal negativ auf Bankbilanzen auswirken, unabhängig von der Risikovorsorge im Kreditgeschäft.

finanz-szene.de/banking/...enn-jetzt-ueberhaupt-noch-bringen/

meine Meinung für 14,65 Euro zu Jahresanfang

es wurden von Morgan Stanley zwei über 3% Aktienpakete der DB platziert und die Jungs wissen wie man eine Aktie kurzfristig steigen lässt

ich hätte nicht gedacht, daß Sie einen Artikel, der gespickt ist mit Konjunktiven und veralteteten Analysen, ohne Nachzudenken als Gottgegeben hinnehmen.
Den Artikel können Sie in die Tonne klopfen, belastbar ist da nichts.
Ich stelle fest, logisch abstrakt denken gehört wohl nicht zu Ihren Stärken.
(Komisch, wo habe ich das schon einmal gehört?)

Zitate:
" Zugleich dürften die gestiegenen Zinsen die Bilanzen mancher Banken erst einmal belasten"
"Grob geschätzt jeder fünften Bank könnte die "doppelte Downside" drohen"
Alles im Konjunktiv formuliert. Warum Sie das dann ins Indikativ portieren, bleibt mir ein Rätsel.

Und noch ein Zitat:
"Der vorerst letzte Banken-Stresstest, der einen massiven Zinsanstieg durchexerzieren ließ, liegt zwar fünf Jahre zurück – lässt aber trotzdem Rückschlüsse zu auf das, was jetzt passieren könnte da draußen.*

Aha.
Weil es vor fünf Jahren mal einen Stresstest gab, könnte jetzt nach irgendwelchen Prämissen die es vor 5 Jahren gab etwas passieren.
Abgesehen davon sind 25 oder 50 Basispunkte wohl kein massiver Zinsanstieg.
Wie auch immer. Nach dieser schwachsinnigen Aussage habe ich aufgehört zu lesen.
Meinen Sie, dass es weltweit auch nur einen CEO gibt, der sein Geschäftsmodell auf 5 Jahre alte Analysen aufbaut?






 

15 Euro wir kommen

nichts und steigen Zinsen scheinbar auch nicht..... Was den nun???????????????

*kopfschüttel*

sind für die DB langfristig natürlich positiv, aber auf Sicht von 1 bis 2 Jahren in Verbindung mit Rezessionsgefahr eben negativ, abzulesen am Aktienkurs der DB.

Rezessionsgefahr sehe ich auch.

Aber nicht wegen marginal steigender Zinsen sondern wegen
- Stop der Gaslieferungen aus Rußland
- Abschotten der asiatischen Märkte
- Lieferkettenschwierigkeiten

Das sind einfach die gr0ßen Unbekannten, bei denen man nicht seriös vorhersagen kann wie sich das Ganze entwickelt.

"Die EZB erhöht den Einlagenzinssatz überraschend auf 0 Prozent statt der erwarteten minus 0,25 Prozent", kommentierte Salah-Eddine Bouhmidi, Chefstratege beim Broker IG. "Europäische Banken wie SocGen oder eine Deutsche Bank sind die Gewinner der Stunde und profitieren von der Normalisierung." Der Leitzinssatz sei zugleich wie weitgehend erwartet auf 0,50 Prozent gestiegen. "Die restriktive Geldpolitik der EZB nimmt nun Formen an."

..die goldmänner: Kursziel 18.80  - diesen gut bezahlten Job dort möchte ich auch haben. Kursziele einfach raushaun, ohne jegliche realistische Einschätzung..

Heute 1800 Aktien gekauft um Durchschnittskurs zu drücken.
Vielleicht klappt es ja morgen wieder mit einer 9 vor dem Komma?  

NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs (Goldman Sachs Aktie) hat Deutsche Bank (Deutsche Bank Aktie) auf "Buy" mit einem Kursziel von 18,80 Euro belassen. Mit den Zahlen der UBS am 26. Juli beginne die Quartalsberichtssaison der europäischen Investmentbanken, am Tag darauf legten die Deutsche Bank und Credit Suisse ihre Zahlen vor, schrieb Analyst Chris Hallam in einer am Donnerstag vorliegenden Branchenstudie. Die Deutsche Bank sollte von der erhöhten Volatilität an den Märkten profitiert und sich dank des starken Engagements im Handel mit Anleihen, Währungen und Rohstoffen (FICC) im Vergleich zu den Konsensschätzungen gut geschlagen haben. Hallam verwies auf die gute Entwicklung dieses Bereichs bei der US-Konkurrenz. Dagegen habe die Credit Suisse wohl ein weiteres schwieriges Quartal hinter sich./gl/nas Veröffentlichung der Original-Studie: 20.07.2022 / 19:14 / BST Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: Datum in Studie nicht angegeben / Uhrzeit in Studie nicht angegeben / Zeitzone in Studie nicht angegeben Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflicht.html.

... gute Vorgaben der EZB zwecks Minuszinsen... gutes Ergebnis vielleicht sogar an die 1 Mrd. ... und der Kurs sinkt!
Noch irgendwelche Fragen?

ist wie so oft, erstmal falsch anteuschen und dann geht der Kurs in Richtung der Fundamental Geschäftsentwicklung. Rechne mit Ausbruch noch über 10 im Juli 2022......

Welches " wie so oft antäuschen " meinst du da genau ? Ich kann mich auch in den letzten 10 Jahren nicht daran erinnern, es ging immer nur bergab. Das Papier ist ein Rohrkrepierer und gnadenloser Kapitalvernichter. Da wird gar nichts angetäuscht und da geht auch gar nichts in Richtung Fundamental Irgendwas. Das einzige was da gut funktioniert ist das anfüttern von Schwachköpfen und Träumern die dann von den Emit und Hedges abrasiert werden. Diese Aktie ist eine Hure die beliebig hin und her gepritscht wird weil immer Trottel das Kleingeld nachfüttern und denKurs auffüllen.

Seit den 12400 im Dax sind 900 Punkte Aufwärtspotential ungenutzt geblieben. Der Kurs stieg um lächerliche 3-5 %. War schon bei 8,60 und sofort wieder abgekocht. Keine Titel performt so mies wie die DB, die Kursziele sind völlig unbedeutend die da ausgerufen werden. Ginge es nach der Theorie der ganzen Zins Schreihälse, dann hätte genau gestern der Turbo zünden müssen. Stattdessen ist dieser Dreck aber größter Verlierer im Dax......und das sind die Fakten.

Gebe dir da nur bedingt Recht.
Viel mehr als 5 % ist der Anstieg des Dax von 12400 auf 13200 auch nicht.
Das viel zu späte agieren der EZB, sehe ich als Hauptgrund das hier nichts vorwärts geht.
Die Amerikaner machen es uns mal wieder vor....unser Kapital fließt immer mehr dort hin.

Kann man nur hoffen, daß die Zahlen grottenschlecht und die Aussichten blendend sind. Bei relativ guten Zahlen ist die DB bisher immer um 10 bis 15 Prozent abgeschmiert, weil bei irgendwas die Aussichten nicht gut genug waren. Möglicherweise gibt es bei schlechten Zahlen ein Rauf um 15 bis 20 Prozent.
Allein mir fehlt der Glaube. Derzeit ist ein Verkauf meinerseits leider auch sinnlos.  

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Stadt Frankfurt stellt sich wegen des Skandals um Cum-Ex-Aktiendeals darauf ein, Banken Gewerbesteuern im dreistelligen Millionenbereich zurückzahlen zu müssen. Es könne sich um eine Summe von etwa 200 Millionen bis 400 Millionen Euro handeln, erklärte das zuständige Dezernat am Freitag auf Anfrage. Zuvor hatte die "Wirtschaftswoche" darüber berichtet.

Frankfurt müsse den Banken zu viel entrichtete Steuer erstatten, sagte Stadtkämmerer Bastian Bergerhoff dem Blatt. Noch habe die Finanzverwaltung die Summe aber nicht vollständig berechnet. Frankfurt sei aber vorbereitet, "jederzeit binnen drei Tagen einen dreistelligen Millionenbetrag erstatten zu können".

Bei Cum-Ex-Geschäften ließen sich Banken Steuern erstatten, die sie nie bezahlt hatten. Rund um den Dividendenstichtag schoben mehrere Beteiligte Aktien mit ("cum") und ohne ("ex") Ausschüttungsanspruch hin und her. Dabei nutzten Investoren eine Gesetzeslücke, um den Fiskus über Jahre um Steuern zu prellen.

Weil Banken dadurch verbotenerweise hohe Gewinne machten, wurden Geschäfte rückabgewickelt. Rückwirkend sinkt so der Gewinn der Banken und damit auch die Grundlage für die Gewerbesteuer. Andererseits gab es auch Straf- und Steuernachzahlungen der Banken.

Cum Ex gilt als größter Steuerskandal der bundesdeutschen Geschichte. Viele Banken sind darin verstrickt. Dem Fiskus entstand wegen der Geschäfte geschätzt ein zweistelliger Milliardenschaden. 2012 wurde das Schlupfloch geschlossen. Im Sommer 2021 stellte der Bundesgerichtshof fest, dass Geschäfte als Steuerhinterziehung zu bewerten sind. Gerichte und Staatsanwaltschaften arbeiten die Affäre seit Jahren auf./isa/DP/mis

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Ich rechne mit über 10Euro in Juli noch. Langfristig sehen wir dann 18,80 und mehr.... Meine Meinung.  

Verleitet einen Analysten bei 8  Euro von 18 zu faseln. Da müsste seine Bank ja sofort super in den Kauf einsteigen. Sieht das dann doch nach gutem Gewinn aus?  

Du hast einen wichtigen  Punkt vergessen, und der ist entscheidend, je besser die Weiber desto mehr Kohle kommt rein.
Schönes Wochenende

ich gehe davon aus das der Nettogewinn in etwa dem Maximum der Analystenerwartungen in Höhe von 1016 Mio. Euro entspricht.

bei der CET1 ist der Durchschnitt der Analysten bei 12,8%, ich erwarte jedoch eine Steigerung auf 13,2-13,5% aufgrund des steigenden Dollars gegenüber dem Euro im letzten Quartal.

aufgrund der steigenden CET1 gehe ich von einem Aufwärtsmove von 10% am 27 Juli aus und das der Vorstand dann endlich begreift welche Kennziffer für Investoren wichtig ist.

Vielleicht macht es dann auch noch bei Forumsteilnehmer EWIGER OPTIMIST klick.

Hier

bleibt dann aber ein Trauerspiel.
Rechne mehr mit 5 Euro wenn Ende Oktober die Heizungen streiken.

ehrlich gesagt rechne ich morgen mit einem Abschlag von über 10%. Und das egal wie die Zahlen ausfallen. Einfach weil es zu 95% immer so ist. Die LV wetzen jetzt schon die Messer.

Alles über 8 Euro würde morgen an ein Wunder grenzen.

Der Kurs wird vermutlich in der Vorbörse positiv tendieren und ab 9 Uhr legen dann die LV los und schicken den Kurs in den Abgrund.

Wer wettet dageben?

:-)

Vielleicht gibt es morgen ja mal eine positive Überraschung ;-)?
Habe diese Kursabstürze trotz Superergebnissen und Gewinnsprüngen aber auch schon zu oft erlebt.
Das ist halt die Börse, die wir Kleinanleger kaum beeinflussen können.