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Meldung des Tages: Das „Next Butte?“-Setup in Montana — und es ist noch immer eine $15M-Story
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Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

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Passende Knock-Outs auf DAX

Strategie Hebel
Steigender DAX-Kurs 5,00 9,99 15,02
Fallender DAX-Kurs 4,99 10,00 13,34
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VM48S45 , DE000VK31684 , DE000VJ701T8 , DE000VJ5NZH7 , DE000VJ67Y30 , DE000VJ8CJW7 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

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Dt. Bank AG 24,76 € -1,55% Perf. seit Threadbeginn:   -30,64%
 
pacorubio:

coba vs db spread

 
30.01.20 14:48
wird immer fetter
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Onkel Lui:

Bei 17€ bin ich raus

 
30.01.20 14:51
Antworten
VerkaufeNIX:

Hab leider bei 8,25 schon alles geschmissen

 
30.01.20 15:00
wieder mal zu früh, aber allen hier weiterhin gute Geschäfte.  
Antworten
Graf Yoster:

Widerstände ...

 
30.01.20 15:03
sind jedenfalls nicht in Sicht!
Antworten
telev1:

db

 
30.01.20 15:06
so richtig leuchtet mir die sache nicht ein. die streichen die einzige sparte (investment banking) mit der die richtig geld verdienen können. machen jahr für jahr verluste und nach den grotten zahlen steigt die. wo wollen die geld verdienen? die sache schaue ich mir lieber von der seite an.
Antworten
heinzmaria:

tagschlaefer

 
30.01.20 15:08
schau mal bei Lynx (gehört zur CoBa)..
Antworten
telev1:

@mini

 
30.01.20 15:11
"Bei 10  plus x bin ich wieder im plus.
Das ist der vorteil von shares. Einfach liegen lassen."

du hast einfach das spiel nicht verstanden, liegen lassen bringt nichts. du verlierst performance, im letzten jahr ca. 25-40%.
Antworten
tagschlaefer:

@heinmaria lynx hat nichts mit coba zu tun

 
30.01.20 15:11
das ist ein franchise von interactive brokers - und wenn man ein lynx depot eröffnet, ist man für das deutlich günstigere ib gesperrt...
mfg
papertrader und fakedepot kopierer
Antworten
ewigeroptimist:

@holly1000

 
30.01.20 15:11
BM wird sich wohl nicht melden. Was soll er denn sagen?
Auch wenn die DB bis 20.03. extrem fallen sollte und BM mit dem Put doch noch Gewinn erzielen sollte, was ja nicht auszuschliessen ist, ist sein Deal grandios in die Hose gegangen.
Angeblich hat BM am Dienstag 1,2 Mio von DE000PZ6W8Q6 gekauft.
Mit einem Durchschnitts EK von 14,5 Cent.
Das Viech kostet momentan ca. 5 Cent.
Wenn er ein bisschen gewartet hätte könnte er die gleiche Anzahl von Puts ca. 110.000 € billiger erwerben.
BM hat also ca. 110.000 € innerhalb von 2 Tagen verbraten.
Naja, ist ja nicht mein Geld.

Jeder kann mit seinem Investment auf die Nase fallen. Ist mir auch schon passiert.
Bei BM ist halt seine großkotzige Art das Problem.
Wie war der Spruch von ihm?
"er glaubt nicht dass die DB fällt, er weiß es".
Naja, was er weiß hat er ja jetzt eindrucksvoll bewiesen.
 
Antworten
RPM1974:

Na überall telev

2
30.01.20 15:13
Es werden zwar keine 10 Mrd mehr, sondern nur noch 6 bis 7 Mrd.
Aber dafür kommen in Zukunft auch keine Strafzahlungen wegen Investmentbankingspartenbetrug, (langes Wort) wie er unter Ackermann betrieben und unter Cryan per Vergleich rückabgewickelt werden musste.

Was war denn der Investmentspartenbeitrag nach Abzug der Strafzahlung für die Investmentsparte, welche von 2009 bis 2019 aufgelaufen sind?
Meine Meinung
Antworten
RPM1974:

Nicht nur Abzug der Straf / Vergleichszahlungen

 
30.01.20 15:15
Die  Mrd an Prozesskosten für den Ackermann / Jain / Fitschen Betrug muss man natürlich auch von unbereinigten Investmentspartenergebnis abziehen.
Antworten
VerkaufeNIX:

Ist es bei BM wirklich echtes Geld ?

 
30.01.20 15:20
Antworten
telev1:

@RPM1974

2
30.01.20 15:36
ich habe ja auch falsch gelegen. kann gut sein das du recht hast. die ami banken verdienen aber doch ohne ende. bin heute ein wenig dünnhäutig ;)
Antworten
immo2019:

Welti kann nun abladen ohne ende

 
30.01.20 15:46
KZ 5 oder was?
Antworten
immo2019:

tagschlaefer:

 
30.01.20 15:47
wer von lynx nach Ib wechseln will muss sich bei lynx abmelden und nach 1 Jahre  ist dann IB offen
Antworten
immo2019:

crazy

 
30.01.20 15:48
DB postet mal 5mrd verlust und die shorties reiben sich die hände und nun stehen wir bei +4%
Antworten
kollebb77:

richtig stark heute

 
30.01.20 15:55
gegen den Markt! Wer hätte das gedacht..
@Dress hast du deine DB Aktien heute morgen zurück gekauft?
Antworten
DressageQue.:

Nene

 
30.01.20 15:59
ich hab gestern alle verkauft und bleibe erstmal an der Seitenlinie. Warte erstmal auf Rücksetzer, wenn keine kommen auch gut. Im Nachhinein ist man immer schlauer, hätte auch anders laufen können.
Gibt immer gute Gelegenheiten aber jetzt rein weils weiter steigt. Ne.
Antworten
KK2019:

schlechtes Timing für Shorts

 
30.01.20 16:03
Der Sommer ist noch nicht da. Verlieren gehört dazu. Meine Nervosität heute Morgen war berechtigt.
Charttechnisch sind wir im Moment an einer besonderen Stelle.

Zu den DB Zahlen:
Interessant ist, dass selbst nach 5,7 Mrd. Euro Verlust die harte Kernkapitalquote immer noch bei 13,6 % liegt.  Zauberhand quasi.

Der Laieninvestor sollte sich mal mit der Berechnung der Eigenkapitalquote bei Banken beschäftigen. Kann ich empfehlen.

Ich bin immer noch der Überzeugung, dass wir von diesem Niveau wieder runtergehen. Eher früher als später.

Meine Meinung

Antworten
chrzentrale:

Nicht weiterdenken

 
30.01.20 16:11
Einfach Long bleiben und nicht diesen Hin und Her Firlefanz praktizieren....
Antworten
Black Mamba:

@Holly: Die Kursexplosion ...

 
30.01.20 16:17
... ist durchaus überraschend, denn bis auf einen ganz ordentlichen Zuwachs im "unwichtigsten" Bereich Asset Management (+31% im Quartalsvergleich) sieht es sowohl beim Corporate Banking (-5% im Quartalsvergleich) als auch beim Privat Banking (-4% im Quartalsvergleich) nicht wirklich gut aus. Der eigentliche "Erfolg" bei den Erträgen ist einem "Quartalswunder" im Investment Banking (+13% im Quartalsvergleich) zu verdanken.

Dieser relative Erfolg dürfte aber 2 Fragen aufrufen: Ist dies der Grund, weshalb der Stellenabbau (nach wie vor) sehr sehr träge vorankommt, und wie viel bleibt vom dieser (spezifischen) Ertragssteigerung noch übrig, wenn die Stellen dann letztendlich abgebaut worden sind? Schaut man sich hingegen die Kostenseite an, so bestätigt mich das nur in der Annahme, dass die Erträge schneller sinken als die Kosten und Kosten von 6,4 Mrd. Euro sind eine absolute Katastrophe! Das ist noch deutlich schlechter, als man es auf Analystenseite im worst case scenario angenommen hat. Das ist ja auch vollkommen klar, denn das Geld für die Freisetzungen der Beschäftigten in diesem Bereich wurde ja bereits zurückgestellt, aber die Leute sind eben noch und kosten demnach weiter Geld. Wenn sie weg sind, wird das Investmentbanking diese Erträge dann auch nicht mehr liefern (können). Dann gibt es zwar mit Sicherheit niedrigere Kosten, aber eben auch entsprechend reduzierte Erträge und zusätzlich muss man noch berücksichtigen, dass Q4/2019 im Allgemeinen ein gutes Quartal im Bereich IB war. Was passiert, wenn die Quartale wieder durchschnittlich oder gar unterdurchschnittlich werden?

Zuletzt muss man sich als Beobachter auch fragen dürfen, wieso man Strategien propagiert, an die man sich letztlich ohnehin nicht hält. Ich habe den Unsinn mit dem Herunterfahren der Investmentbank von Beginn an kritisiert, weil man hier das beste Pferd im Stall einer Debatte opfert, die mit dem eigentlich Kern der Probleme nicht viel zu tun hat. Nicht das Geschäftsmodell ist das Problem der Deutschen Bank, sondern der gesamte Apparat in Sachen IT und Personal, der es am Laufen hält: Schaut Euch doch die Zahlen an und Ihr werdet sehen, dass in diesem Bereich im Jahresvergleich sogar 135 neue Stellen geschaffen wurden! Natürlich haben sie alle etwas weniger verdient, aber da ist (unter dem Strich) nichts abgebaut worden und wenn das irgendwann geschehen sollte, dann passiert genau das, was ich weiter oben bereits beschrieben habe. In letzten Jahr wurden gerade einmal 4.140 Stellen abgebaut. In 2018 waren es 5.798. Das heißt, dass in diesem und in den darauf folgenden 2 Jahren jährlich durchschnittlich 4.530 Mitarbeiter das Unternehmen verlassen werden, darunter (angeblich) auch viele (teure) Investmentbanker. Wie wird sich das auf den Ertrag dieser Sparte wohl auswirken, wenn man es in 2019 nicht einmal geschafft hat, auch nur einen einzigen Arbeitsplatz in diesem Segment abzubauen?

Die von Herrn Sewing im Juli 2019 vorgestellte Strategie überholt sich gerade selbst und ist nicht das Papier wert, auf dem sie möglicherweise auch ausgedruckt wird. Ich sehe mich mit diesem Zahlenwerk in meiner Prognose des fortgesetzten Siechtums dieser Bank bestätigt und wenn der Kurs heute Kapriolen schlägt, dann wohl deshalb, weil mit diesen Zahlen niemand etwas anfangen kann: Sie passen (bis auf die Ergebnisse im Bereich AM) nicht zur Strategie, sie bestätigen die überwältigende Kostenstruktur der Deutschen Bank und sollten großen Grund zur Sorge geben.

Jetzt werdet Ihr Euch vielleicht noch fragen, wie es um meine Puts bestellt ist? Das Geschäft ist nicht gut gelaufen, denn bei 11 Cent wurde schon früh mein S/L-Limit gerissen und ich bin hier mit einem dunkelblauen Auge raus. Ich habe aber mit meinen Tesla-Calls ein gutes Trostpflaster, das mich mehr als zufriedenstellt und mit dem nachbörslichen Kurssprung für mich auch einen neuen Rekord sowohl in absoluter als auch in relativer Hinsicht für ein einzelnes "Investment" aufgestellt hat. Ich habe den (zukünftigen) Erfolg von Tesla hier schon in 2014 "vorhergesagt" und für den OS-Handel gab es in den letzten Jahren kaum eine bessere Aktie. Ich schätze, dass etwa 2/3 meiner auf Tesla abgeschlossenen Wetten bislang aufgingen. Leider bin ich heute bereits kurz nach dem Börsenstart in den USA ausgestoppt worden. Da hätte ich wohl etwas großzügiger mit den Limits agieren müssen, aber egal. Wenn ich hellsehen könnte, wäre ich Gott. Dafür habe ich aktuell auch einen Totalverlust bei meinen Calls auf Facebook zu verschmerzen. Nun ja, die Scheinchen laufen ja noch etwa 7 Wochen und somit ist auch hier das Ende der Fahnenstange möglicherweise noch nicht erreicht. Wäre schön, wenn ich meinen Einstandspreis wieder bekäme. Facebook ist auch eine tolle Zockeraktie, aber längst nicht so "vorhersagbar" wie Tesla. Dann habe ich noch Netflix-Calls im Depot. Die sollten versuchen, bis zum 21.02.2020 auf (deutlich) über $360 zu springen, um mir eine Freude zu machen. Diversifikation ist eigentlich alles, auch beim Zocken mit Optionsscheinen. Gebühren und Spreads interessieren mich eher am Rande, denn ich versuche einfach nur billiger einzukaufen als zu verkaufen. Wenn 1 Cent Unterschied dann schon 10.000 oder 15.000 Euro ausmachen, ist mir das ehrlich gesagt ziemlich egal, ob ich an der Eurex oder was weiß ich wo ein paar Euro pro Order spare oder nicht.

Ich bin dann hier erst einmal raus, da ich mit dem heutigen Kurssprung (leider) nichts anfangen kann. Ich bin auch sehr gespannt, wie es hier nun weitergeht. Im Moment würde ich den Put-Besitzern raten, den heutigen Tag "auszusitzen" und darauf zu hoffen, dass die Dinge hier wieder gerade gerückt werden. Möglicherweise wissen einige aber auch mehr, als man aktuell auf dem Parkett zu hören bekommt!? Ich denke nach wie vor, dass die Deutsche Bank ein prima Kandidat für eine Übernahme durch ein deutlich größeres Unternehmen wäre. Das ist aber alles wüste Spekulation und hat schon in den letzten Monaten nichts gebracht, deshalb sollte man das auch nicht überbewerten. Untergehen wird die Deutsche Bank ganz sicher auch nicht, aber Kurse von über 10,00 Euro sehe ich in 2020 auch nicht, zumal eine KE in jedem Fall kommen wird. Davon bin ich nach wie vor überzeugt! ;) ... mit speziellem Gruß an Werni!
Antworten
katzenbeisss.:

hup...

2
30.01.20 16:21
Hup-Hup >> 20 <<  Hup-Hup...
Antworten
Lalapo:

KK2019

 
30.01.20 16:23
sehr gut ..sehr sachlich ..und den Mut zuzugeben das man falsch lag ..und ja natürlich ...wird auch wieder schwächere Tage geben ...braucht man nur zu schaun wann Welti dann im 10 Sekundentakt wieder seine Schlauheit einfordert ..aber es wird mE weiter mit der 2 vor 1 zurück  weiter gehen ....und ...wenn wir die 10 sehen wird die Geschwindigkeit zulegen.....werden wesentlich schneller von 10 auf 15 fahren als von 6 auf 8 ....wer lange dabei ist weiß was ich meine ...Anfang ist immer sauschwer ...wenn es teuerer wird ...die Analysten die Kusziele dem Kurs anpassen....der Masse den Einsteig befohlen wird...sollte man sich langsam auf den Absprung vorbereiten ...aber da sind wir noch lange lange nicht ...denke so ab 15-20 wird ne kleine KE kommen ...die den Kurs saver macht für mehr ..

Wer mit OS mit Zeitfester etc arbeiten muss ist eh nicht mehr zu helfen ...kein Mensch der richtig Geld hat ..zu viele Geld hat ..würde sowas anfassen ..das machen nur Kleinstaktionäre mit der Gier im Hirn aus kleinem Geld vielleicht ein bissl. mehr  kleines Geld zu machen ......

BM hätte ich schon längst enterbt ...wenn er mein Sohn wäre ..aber der wird eh bald hier auftauchen und schreiben das er natürlich ausgestoppt worden ist ..wie gesagt...das Wetter von gestern als News verkaufen ..und wird natürlich alles in ellenlangen Sätzen einarbeiten ...jede Wette......

.
Antworten
Lalapo:

Black M, da haben"s wirs ja ..

 
30.01.20 16:31
ich arbeite dann noch das raus aus seinem ellenlangen Text oben ...darum ging es Ihm eigentlich nur ...also WIE VORHERGESAGT ...er ist natürlich aus den Scheinen raus ...klar ...und natürlich mit einer andern Aktie ganz ganz ganze viel Geld gemacht ...also nicht schlimm ...Trostpflaster ...

BM ...nimm"s mir nicht übel ...das ist alles so peinlich was und wie du es schreibst / verpackst ..in einem Raum in dem keiner etwas nachprüfen kann ......wie muss man es nötig haben ........anstatt einfach mal für sein  Schmarrn gerade zu stehen .


"""""""Jetzt werdet Ihr Euch vielleicht noch fragen, wie es um meine Puts bestellt ist? Das Geschäft ist nicht gut gelaufen, denn bei 11 Cent wurde schon früh mein S/L-Limit gerissen und ich bin hier mit einem dunkelblauen Auge raus. Ich habe aber mit meinen Tesla-Calls ein gutes Trostpflaster, """"
Antworten
RPM1974:

KK2019

2
30.01.20 16:32
Wenn du nicht soviel Krall schauen würdest und lieber mal einen DeuBa Bericht lesen würdest, würdest sogar du verstehen warum die Verluste nicht Core 1 reduzierend waren!

Krall ist nicht die Bilanz Bibel.
Die Finanzbibel heißt je nachdem US-GAAP oder IFRS!
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