Deutsche Bank (moderiert 2.0)

Entscheidung.
Nichts gelernt aus Griechenland?
Erst wenn 50% der Gläubiger (ex dem EZB Anteil der sich nie an einem Schuldenschnitt beteiligen muss, da dies illegale Staatsfinanzierung wäre) einem Schuldenschnitt zustimmen, kann ein Schuldenschnitt alla Griechenland kommen.
Ansonsten geht es halt direkt in den Default. Was die Alternative auch in Griechenland war.

Und die, die 1 bis 2 jährige Restlaufzeiten haben, gehen sicher nicht auf einen Schuldenschnitt ein. Was das bedeutet wissen wir ja.
Statt 15 Anleihe mit 3 Monaten Restlaufzeit bekommst 10 Anleihen mit 1 bis 10 jähriger Restlaufzeit und die stehen sofort wieder im Feuer, wenn auch nach dem Schuldenschnitt die Staatsverschuldung wieder größer als 120% zu BIP steht.

Italien hat sein Vertrauen verspielt.
Wer einmal einen Populisten in die Regierung wählt, der Wahlversprechen auf Pump finanziert mit dem Risiko einen Staatsbankrott auszulösen, der macht das immer wieder.

Wir haben das Beispiel doch selbst in der Deutschen Geschichte vorgemacht.
Meine Meinung

Ich werde den Eindruck nicht los, daß die UBS pausenlos Aktien der Deutschen Bank kauft, um sie dann den Leerverkäufern zu leihen. Das könnte für diese Bank ein Geschäftsmodell sein. Hoffentlich macht die DeuBa keine Fusion mit diesen Typen.

... beim Einstieg von HNA bei der DeuBa viel Geld verloren hat und das versuchen sie über das Managen des Shortplays nun wieder hereinzuholen. UBS führt neben den Verleihkonten und Aktienkonten (z. B. von C-Quadrat bzw. HNA) auch ein paar Rückkaufkonten der Shorties, daher sind deren Veränderungen schwierig zu deuten. Ein deutlich steigender Aktienanteil ist aber durchaus eher positiv zu werten. Die Derivate bzw. "Instrumente" steigen wohl eher wegen der aktuellen Risikoszenarien an. Das sollte man nicht überbewerten. Überwiegend sind Shorties gerade auf dem Rückzug und das ist ein gutes Zeichen. Das wird auch der Grund sein, weshalb sich die Aktie im Moment noch relativ (zum Gesamtmarkt) robust vehält. Ich erwarte erst am kleinen Verfallstag am 19.10. größere Bewegungen, die sogar das kürzlich jemals gemessene Tagesvolumen von über 110. Mio. Stück in den Schatten stellen könnten. Bis dahin sollte der Kurs aber schon bei ca. 10,00 € liegen. Heute beginnt die heiße Phase der Berichtssaison und ich erwarte Rekordergebnisse ...

bei 9,50...die Aktie will...ob man sie lässt?

Es ist nur schade, daß immer kurz vor Bekanntgabe der jeweiligen Quartalszahlen der Kurs der DeuBa-Aktie relativ ansteigt. Das wird aber nach meiner Einschätzung nach Bekanntgabe der Q4- Zahlen bzw. für das ganze Jahr anders sein.

Die Hälfte meines obigen Textes ging irgendwie verloren. Nach dem ersten Satz war eingefügt:" Nach Bekanntgabe der Q3- Zahlen wird der Kurs dann aber wieder wie ein zerstochener Luftballon absacken."
Dann folg Satz 3

bei plusminus sagen die, die db ist mit 18 milliarden in italien drin? aber ard u. zdf sind ja heute wie ddr 2.0 oder besser karl-eduard von schnitzler für nrw und umgebung.

Deutsche Bank gründet mit weiteren Instituten gemeinsame Finanzierungsplattform

www.handelsblatt.com/finanzen/...rungsplattform/23200060.html

schlechtes schreibt......

ich hoffe aber das einige mehr wissen für nächste Woche.....

hupp20hupp

mühsam nährt sich das eichhörnchen. Aber hier verhungert es!

Ich bin mir ziemlich sicher, daß die Deutsche Bank bei diesen Cum-EX-Geschäften an vorderster Front wieder mit dabei war. Wäre ja neu, wenn sie bei finanziellen Schweinereien mal nicht dabei wären.

Endlich dicht machen den Laden..

das die Sache mit den Cum-Ex Geschäften alte Kamellen sind.
Googelt mal nach Hanno Berger, oder auch die Hypo-Vereinsbank hat schon gezahlt.

Es kramen irgendwelche Sensationsjournalisten Sachen von vor 2012 aus, die größtenteils schon abgearbeitet sind. Und gefühlt 99 % aller Leute springen auf den Karren auf.
So kann man natürlich auch Meinung manipulieren, naja schimpft sich auf Pressefreiheit.

Wenn es nachweislich Fälle nach 2012 in Deutschland gibt, dann sollen die das mit Mann und Roß nennen. Aber davon habe ich bisher nichts gehört.

Aber Du weißt auch, das der Umfang der Cum-Ex Kamellen neuerdings auf einen vielfach höheren Schaden eingeschätzt wird, als zu Zeiten der "altern Kamellen". Insofern sind das aktuelle News.

Im übrigen finde ich es merkwürdig, wenn man, nur weil man Aktien von einem Unternehmen hält, das Unternehmen und die Machenschaften permanent akzeptiert. Die Deutsche Bank hat viel Mist gebaut. Das kann man durchaus auch mal kritisch sehen und sollte man auch. Wobei das hier keine Anmerkung gegen @ewigeroptimist sein soll. Vielmehr ein Kommentar, der auch gut zum Gazprom Thread passt. Dort ist es ebenfalls so.

ich habe auf der letzten HV gegen Achleitner und Konsorten gestimmt.
Bringt halt nichts, wenn die meisten Aktionäre brav die Vorstandschaft absegnen.

Auf der anderen Seite grenzt es an Rufmord, wenn (wie auch von Dir geschrieben) der Schadensumfang auf einen viel höheren Wert geschätzt wird. Aber halt lediglich geschätzt.
Wenn dem so ist, sollen Zahlen auf den Tisch.
Ich kenne keine neuen und vor allen Dingen belastbaren Zahlen.

Und eínes muß man auch mal klar ausdrücken.
Die Banken waren "lediglich" die Helfer für die Geschäfte, die Gewinne haben andere gemacht.

Der Witz ist ja bei den Geschäften, dass sie so viel rumgereicht wurden, dass keiner mehr durch stieg und die Finanzämter gezahlt haben. Es gab also noch nie richtige Zahlen und es wird auch hier nie richtige zahlen geben. Würden die existieren, wäre es zu den Geschäften nicht gekommen. Insofern sehe ich es immer noch als aktuelle Badnews an. Ob es Konsequencen haben wird, wohl kaum.

Rufmord ist es nie und nimmer. Dazu muss man die Ehre beleidigen und es muss auch klar sein, dass es unwahr ist. Aber lassen wir das. Wir wollen hier nicht weiterhin Luft erzeugen.

das Du Dir selber widersprichst?
Zitat von Dir aus #48264:
"Aber Du weißt auch, das der Umfang der Cum-Ex Kamellen neuerdings auf einen vielfach höheren Schaden eingeschätzt wird..."
Zitat von Dir aus #48266:
"Der Witz ist ja bei den Geschäften, dass sie so viel rumgereicht wurden, dass keiner mehr durch stieg und die Finanzämter gezahlt haben. Es gab also noch nie richtige Zahlen und es wird auch hier nie richtige zahlen geben."

Mit Deiner zweiten Aussage zweifelst Du demnach Deine erste Aussage an.

Ohne Dir zu nahe treten zu wollen.
Genau das ist doch seit Monaten das Problem.
Sogenannte Analysten verfassen einen 3 Zeilen Text mit irgendwelchen abstrusem Behauptungen. Aber weil man es schwarz auf weiß nachlesen kann stimmt es natürlich für viele Leute.

Es stimmt selbstverständlich, daß die DB kein Kind von Traurigkeit ist.
Haben sie ja selber zugegeben.
Aber auch dafür bezahlt, und das nicht zu knapp.
Irgendwann muß auch mal Schluß sein mit den alten Kamellen.

Wenn es neue Fakten gibt, ok - dann aber her damit.
Momentan ist es aber offenbar hip, irgendwelche Behauptungen abzuschreiben und als gegeben in die Welt zu posaunen.  

Mein Gott. Du weißt nicht, was Rufmord ist und auch nicht, was ein Widerspruch ist.
Bitte antworte jetzt nicht nochmal. Da Du offenbar Recht haben willst: Ich gebe Dir Recht.
Danke

So schlecht könnte die Deutsche Bank-Bilanz ausfallen

www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/...llen-15850245.html

lauten die Konsensschätzungen 700 Mio (Vorsteuer).
Was  zwar weniger als letztes Jahr aber auch nicht grottenschlecht wäre.
Wie auch immer - Mittwoch wissen wir mehr.

und erpresst jetzt die EU .... der Anfang vom Ende.  Kein guten Zeiten Aktien zu kaufen ...  

italien ist nicht pleite, sie haben nur eine regierung die ihre wahlversprechen durch die eu finanzieren möchte.
mit einer btw kenntnis, und ich bin kein imker, als wenn ich honigschleudern würde.
rente mit 62 und grundgehalt von 750 €.
na denn
demokratie kann auch manchmal herrlich unrealistisch u. "etwas"  peinlich sein.
aber anscheinend doch wählbar
(ima+mm)    und natürlich ein helles  

wenn man eine Neuverschuldung noch bei 0 Zins nutzen würde um Wirtschaftswachsum zu fördern anstatt eigene politische Interessen durchzusetzen eben mit Grundeinkommen blabla ... aber so wird die Staatspleite nur etwas weiter verschleppt ...  jetzt erpresst man die EU nach Mafiamethode .... wenn Italien nur damit droht aus der EU auszutreten ... ob es wirklich dazu kommt ... so blöd sind auch die Italiener nicht ... am Ende wird man wohl einen Kompromiss finden ..