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Der USA Bären-Thread

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Anti Lemming:

Entschuldige

4
13.03.20 18:53
wenn ich da jetzt nicht nachhakle.
USBDriver:

@Antilemming wo hast die Statistik gefunden?

 
13.03.20 19:37
Beim RKI finde ich sowas nicht.

Und danke für die Info. 5mal mehr hat mich geschockt.
walter.eucken:

kulturelle unterschiede beim geschäft

3
13.03.20 19:42
Alltagskultur
Europaweit gibt es kulturelle Unterschiede in der Auswahl des Toilettenpapiers. Die Zeit berichtete 2005, lange sei es deutschen Konsumenten hauptsächlich um möglichst viele Lagen gegangen; inzwischen werde von den Unternehmen und ihren Forschungsabteilungen weniger auf deren Zahl als auf die Eigenschaften Reißfestigkeit und Weichheit fokussiert; Letztere genüge den deutschen Verbrauchern noch nicht.[1] Laut dem Vorstandsvorsitzenden des Herstellers Wepa, Martin Krengel, werde in Südeuropa auf mehrlagiges, weiches Papier weniger Wert gelegt; in Italien sei buntes Papier beliebt.[5] Laut einer Studie von 2012 wünschen drei Prozent der befragten deutschen Verbraucher „zusätzlichen Unterhaltungswert“.[24]
Verwendung
Die Verwendung von Toilettenpapier wurde durch eine repräsentative Umfrage in Deutschland 2012 untersucht. Demnach falten 66,8 Prozent der Deutschen das Papier vor Gebrauch, während es je 7,4 Prozent knüllen und um die Hand wickeln und 4,7 Prozent in Einzelblättern aufeinandergelegt stückeln, Letzteres überdurchschnittlich häufig bei älteren Personen (9 Prozent). 7,7 Prozent entscheiden spontan, 4,8 Prozent ist dies gleichgültig, dabei doppelt so viele Frauen wie Männer. Das Handwickeln ist bei Frauen mit einem Anteil von 10 Prozent überdurchschnittlich häufig, insbesondere bei jüngeren, während mehr Männer als Frauen falten und knüllen.[24] Laut dem Wepa-Vorstandsvorsitzenden Martin Krengel könne man verallgemeinern, dass tendenziell in Deutschland gefaltet, in Südeuropa geknüllt werde.[5] 2005 gab die Marktforschung von Procter & Gamble sogar an, dass 90 Prozent der Deutschen falten würden und gerade für sie die Reißfestigkeit des Papiers wichtig sei. Dagegen würde ein Drittel der Engländer und auch ein Großteil der Franzosen knüllen, genauso wie fast alle Einwohner der Vereinigten Staaten – weshalb das Papier – für den deutschen Markt ungeeignet – in den USA kaum Struktur aufweise.[1] Eine zu Beginn der 1990er-Jahre in den USA durchgeführte Umfrage mit 1200 Teilnehmern ergab, dass durchschnittlich 90 Einzelblätter pro Tag verwendet werden, was 75 WC-Rollen pro Person und Jahr ergibt.[25]
Manche putzen sich den Po im Sitzen ab, andere stehen dazu auf.[26][27]
Rollen-Orientierung
Es gibt zwei Möglichkeiten, Toilettenpapier in den üblichen Haltern mit einer horizontalen Achse parallel zur Wand aufzuhängen: Das Papierende kann entweder vor oder hinter der Rolle liegen. Die Frage nach der „richtigen“ Ausrichtung wird insbesondere in den Vereinigten Staaten immer wieder medial thematisiert.
de.wikipedia.org/wiki/Toilettenpapier
walter.eucken:

@usb, aktuellste coronazahlen

 
13.03.20 19:45
die gibts bei der johns hopkins universität. link:

www.arcgis.com/apps/opsdashboard/...740fd40299423467b48e9ecf6
Anti Lemming:

Hier ist der Link zur Coronavirus-Statistik

 
13.03.20 20:23
www.worldometers.info/coronavirus/
Therion:

Herr Trump soeben

2
13.03.20 20:42
Zitat: "US-Präsident Donald Trump ruft den nationalen Notstand zur Bekämpfung der Corona-Virus-Krise aus.
Trump: Notstand wird den Einsatz von zusätzlich $50 Mrd zur Bekämpfung des Corona-Virus ermöglichen."

Quelle: Guidants News news.guidants.com

Nur 50 Mrd? Der soll sich mal ein Beispiel an der FED nehmen (REPO-Markt, Not-QE). Schlapp.
walter.eucken:

roche!

 
13.03.20 20:46
ich schau den live stream auch. der name der firma roche ist bisher mindestens schon 20 mal erwähnt worden. roche hat eine einen neuen massentest innert wenigen tagen entwickelt.

..wer hats erfunden?

https://www.ariva.de/roche_holding-aktie
NikeJoe:

Die größte Panik ist jetzt im Goldmarkt

3
13.03.20 20:54
...ausgebrochen.

GDX aktuell (nur heute!)... -22%

Kicky:

Actemra by Roche to treat coronavirus-related

2
13.03.20 21:02
complications
www.clinicaltrialsarena.com/analysis/...virus-mers-cov-drugs/
"...China approved the use of Roche’s Actemra for the treatment of severe complications related to coronavirus. Drugs like Actemra have the ability to prevent cytokine storms or overreaction of the immune system, which is considered as the main reason behind organ failure leading to death in some coronavirus patients.
Actemra is also being evaluated in a clinical trial in China, which is expected to enroll 188 coronavirus patients. The clinical trial is expected to be conducted until May 10."

n-tv u.a. begannen bereits Optimismus zu verbreiten über baldige Mittel wie von Modena
werden wir sicher jetzt öfter hören als Aufputschmittel für die Börse
Kicky:

lauter schöne Charts für wawidu

 
13.03.20 21:08
die gut das Desaster an der Börse zeigen
www.zerohedge.com/markets/...te-trillions-global-intervention

aber auch den letzten Trump-Effect
"US equity markets ended the week on a stronger note, big gains overnight (limit up in futures), a plunge at the cash open, only to rebound when rumors hit that the President would declare a National Emergency (implicitly some fiscal largesse) and when he announced his plans, the market went vertical... this was the best day for stocks since 10/28/08..."
Kicky:

40 Milliarden ohne den Kongress zu fragen

2
13.03.20 21:14
indem er den nationalen Notstand erklärt
www.zerohedge.com/political/...tional-emergency-over-covid-19
und die Börsen steigen?
walter.eucken:

roche.

 
13.03.20 21:20
(Verkleinert auf 29%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 1166369
Anti Lemming:

Mal was für die Bullen

5
13.03.20 21:23
und Kühe (katjuscha).

In Südkorea ist schon knapp vier Wochen nach akutem Ausbruch der Corona-Seuche ein deutlicher Rückgang der Infektionen zu beobachten (Chart unten).

Es ging los am 18. Februar. Das Top der Neuinfektionen (900 pro Tag) war am 29. Februar (11 Tage später). Inzwischen ist die Welle der Neuinfektionen deutlich abgeklungen mit etwas über 100 pro Tag. Von jetzt ab gerechnet in 4 Wochen dürfte in Südkorea wieder halbwegs Normalität einkehren.

Warum ging es in Südkorea so schnell? Soweit mir bekannt ist, hat Südkorea nicht so drastische Lockdown-Aktionen duchgeführt wie China.

Eine mögliche Antwort liefert der Wetterbericht. In Seoul wird es langsam Frühling. Der Wetterbericht zeigt für die nächsten 2 Wochen Tageshöchstemperaturen von 15 Grad.

www.wetter.de/sued-korea/...oul-181210081/wetterprognose.html

Corona ist eine Art bösartiges Grippevirus, das seine beste Zeit im kalten Winter zu haben scheint. Zwar ist unter Forschern umstritten, ob höhere Umgebungstemperaturen im Freien die Ausbreitung des Corona-Virus tatsächlich hemmen. Doch für die im Vergleich zu China (wo es im Januar eisig kalt war) glimpfliche Entwicklung in Südkorea hab ich sonst keine plausible Erklärung.

Im heißen Singapur konnte Corona-Virus nie richtig Fuß fassen. Dort gibt es insgesamt nur 200 Infektionen (13 neue heute) und bislang kein einzigen Toten.

--------------------------------

In Mailand (Italien) wird es auch langsam wärmer mit Tagestemperaturen bis 21 Grad.

www.wetter.de/italien/...-mailand-1890674/wetterprognose.html

Richtig sommerlich ist es bereits in Wuhan, wo die Temperaturen tagsüber bis auf 27 Grad steigen. Wohl auch deshalb werden aus China kaum noch neue Infektionen gemeldet (heute nur 22). In China sind allerdings auch schon 10 Wochen seit den ersten Infektionen Anfang Januar vergangen.

www.wetter.de/china/wetter-wuhan-18434704/wetterprognose.html

China ist für mich die Blaupause dafür, wie die Epidemie - bei geeigneten Schutzvorkehrungen, die in Italien zu spät kamen - auch in der Restwelt ablaufen wird.

Ärzte sagen, das Corona-Virus mag keine Wärme. Schon bei 26 bis 27 Grad soll es instabil werden. Deshalb empfehlen Ärzte warme bis heiße Getränke zur Vorbeugung. Die Viren machen sich anfangs in der Mundhöhle breit und infizieren erst nach etwa vier Tagen die Lunge.

-------------------------

Und wie also wird das Wetter in Deutschland?

www.wetter.de/deutschland/...urt-18221009/wetterprognose.html

In Frankfurt liegen die Temp. in den nächsten 2 Wo. zwischen 8 und 19 Grad, mit einem Mittelwert von ungefähr 11 Grad. Dies lässt - zusammen mit Spahns begrüßenswert drastischen Maßnahmen wie Schulschließungen und Großveranstaltungsverboten - darauf hoffen, dass die Seuche in D. und Resteuropa ebenfalls eher glimpflich wie in Südkorea verlaufen wird. Die Börse scheint eher einen "italienischen Verlauf" zu erwarten, was womöglich übertrieben pessimistisch ist.

Es könnte sein, dass auch in D. bereits in zwei Wochen die Zahl der Neuinfektionen auf 100 pro Tag zurückgeht (wie in Korea). Spätestens in zwei Monaten dürfte die Lage ähnlich entspannt sein wie jetzt in China, wo es ja heißt, die Viren-Krise sei überwunden.

Ob es in Italien auch so glimpflich läuft, weiß man nicht. Aktuell ist dort die Hölle los. Dies könnte aber auch der Höhepunkt sein. Warm genug wird es dort jedenfalls. Die vielen Toten sind eine Folge der schlechten Ausrüstung der Krankenhäuser. Es fehlt akut an Beatmungsmaschinen.

Der Dax wird wohl schon beim Abklingen der Neuinfektionskurve (entsprechend dem 1. März im Korea-Chart) in ca. zwei Wochen nach oben zu drehen beginnen.

Allerdings hat der DAX wenig Eigenleben und folgt mehr oder minder den US-Indizes. Wohl und Wehe des DAX hängt also auch davon ab, wie gut die Amis die Seuche in den Griff bekommen. Leider sind die Amis recht schlampig und tendenziell nachlässig wie die Italiener.

Italien ist jetzt allerdings weltweit ein Musterbeispiel, wie man es nicht handhaben sollte. Wie es aussieht, richten sich die Amis nach den inzwischen weltweit etablierten Vorbeuge-Konventionen (inkl. Schulschließungen, Veranstaltungsverbote usw.), so dass im dort ebenfalls einkehrenden Frühling wohl auch eher ein Südkorea-Verlauf zu erwarten ist. Geld scheint bei der Seuchenbekämpfung bei den Amis ebenfalls keine Rolle zu spielen. das gilt auch für die aufwendigen Stimulusprogramme.

Sollte diese Ad-hoc-Prognose aufgrund von Wetterdaten zutreffen, könnte der DAX in zwei Monaten wieder bei 12.000 stehen. Fraglich ist, ob durch die zwischenzeitliche Inaktivität nicht nachhaltige Schäden für die Wirtschaft entstehen (Rezessionsgefahr gab es eh schon), die nicht so schnell wieder eingeholt werden können. Auf der Plusseite stehen die enormen Finanzhilfen, die Regierungen in aller Welt - in Europa auch gern an Maastricht vorbei - bewilligen.

Die Zinsen dürften auch nach Ausklingen der Seuche noch länger unten bleiben, weil ja wirtschaftlicher Nachholbedarf besteht. In USA läuft Monster-QE5, die Fed hat schon um 0,5 % gesenkt und dürfte nächsten Mittwoch noch einmal senken.

All dieser Stimulus könnte sogar im Extremfall dazu führen, dass die Indizes ähnlich steil, wie sie gefallen sind, wieder steigen werden und im Sommer - rechtzeitig zur US-Wahl - wieder neue ATHs anstehen. Das klingt extrem  unwahrscheinlich, aber an der Börse ist bekanntlich alles möglich, vor allem wenn Trump wiedergewählt werden will. Whatever it costs.
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Der USA Bären-Thread 1166360
walter.eucken:

vergiss das mit der temperatur, al.

4
13.03.20 21:28
bei mir hier auf tenerife hats sommerliche temperaturen und die fallzahlen steigen rapide. dieses virus ist NICHT temperaturabhängig.
Anti Lemming:

Hier der Neuinfektions-"Chart" für Deutschland

3
13.03.20 21:31
Rund zwei Wochen seit seit dem bundesweiten Ausbruch verstrichen. Die erforderlichen drastischen Maßnahmen werden jetzt eingeleitet. Es ist denkbar, dass die Lage schon nächste Woche wieder besser aussieht und es dann wie in Südkorea nach dem 2. März weitergeht.

Der starke exponentielle Anstieg am Anfang war aber "erforderlich", sonst hätten die Politiker nicht so viel Handlungsbereitschaft gezeigt.

Es ist das übliche Warn-Paradoxon. Weil alles ganz furchtbar aussieht, werden Maßnahmen beschlossen, die dann eine deutliche Wende bringen und die anfänglichen Warnungen im Nachhinein übertrieben erscheinen lassen. Was sie natürlich NICHT waren.
(Verkleinert auf 58%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 1166371
birkensaft:

Temperatur

 
13.03.20 21:36
Meine unqualifizierte Vermutung ist, dass die Temperatur über die Beeinträchtigung des Immunsystems und über das Verhalten (gesammelt in Räumen aufhalten etc.) einen Einfluss haben könnte. Frage an walter.eucken: Sind ebenso viele kritische Fälle auf Teneriffa zu beobachten? Oder verläuft es dort milder, weil die Leute in dem Klima nicht durch den Winter geschwächt sind?

Im Bezug auf Südkorea sollte man auch nicht vergessen, dass dort relativ zügig sehr rigoros agiert wurde, während man in Europa (zumindest dem Anschein nach) eher abwartend war.
Anti Lemming:

# 566

 
13.03.20 21:37
Geselligkeit ist auch in Spanien ein wichtiger Faktor bei der Ausbreitung. Je enger und feucht-fröhlicher die Menschen zusammen sind, desto besser kann das Virus den Wirt wechseln.

Aber auch in Madrid ist ja inzwischen Problembewusstsein aufgekommen. Es gibt auch in Spanien jetzt Bar- und Restaurantschließungen, Verbot von Großversammlungen, Konzerten usw.

Die "Südländer" reagieren meist nicht vorausschauend, sondern agieren im Rückblick schadensbegrenzend. In Italien hatte dies fatale Folgen. Auf Teneriffa werden die Wirte auch ohne Befehl von oben nicht freiwillig ihre Bars und Restaurants schließen, sie leben ja davon.  
Anti Lemming:

# 564

 
13.03.20 21:39
Sofort shorten, diese Krisenprofiteure ;-)
Anti Lemming:

# 563 - Trumps 50 Milliarden Nothilfe

 
13.03.20 21:42
Diesmal scheint er den richtigen Ton getroffen zu haben. Wenn Geld fließt, ist Wallstreet sowieso immer begeistert.

Die SP-500-Futures sind nach der Ankündigung um 100 Punkte gestiegen. Entscheidend bleibt allerdings, ob das nicht bis morgen früh wieder abverkauft wird.
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Der USA Bären-Thread 1166376
Anti Lemming:

DOW fast 2000 Punkte im Plus

 
13.03.20 21:46
(Verkleinert auf 94%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 1166377
birkensaft:

Börse ist

3
13.03.20 21:47
echt schon eine schräge Mischung aus Schneeballsystem, Storytelling, Fallenstellerei und Spielcasino. Auf lange Sicht spielt Wirtschaft vielleicht auch mit rein, aber über weite Strecken auch wohl nur am Rande...
Garion:

Ich glaube, es ist für einen Einstieg viel zu früh

7
13.03.20 21:50
Wer sich heute Aktien ins Depot holt, könnte das schon am Montag zu Börsenbeginn bereuen. Natürlich wird es irgendwann auch wieder nachhaltig bergauf gehen, die Menschheit wird diese Pandemie überstehen und es wird auch wieder "business as usual" geben. Aber noch ist es nicht so weit. Wer dieser Tage Aktien kauft, sollte sich mMn folgende Fragen stellen:

Haben die Börsen bereits vollständig eingepreist, dass ...

... die Pandemie in der EU und Nordamerika erst am Anfang einer monatelangen Entwicklung steht?
... bereits übers Wochenende neue verstörende Nachrichten aus den derzeit am dynamischsten betroffenen Ländern auftauchen könnten und auftauchen werden?
... auch in Spanien, Frankreich, Deutschland, Österreich, Schweiz, Niederlande, Belgien, Schweden, Norwegen, Kanada und Teilen der USA ein wochenlanger oder monatelanger Lock-down wie in Italien bevorsteht?
... noch völlig ungewiss ist, wie lange die einzelnen Lock-downs dauern werden?
... selbst nach erfolgreichem Lock-down die Pandemie aus anderen Ländern jederzeit wieder importiert werden kann?
... derzeit weder qualitativ noch quantitativ ein zuverlässiges Testverfahren weltweit in ausreichendem Maße vorhanden ist, um Erkrankte schnell zu identifizieren und zu isolieren?
... es derzeit noch nicht ansatzweise eine Impfung oder medikamentöse Behandlung gegen die Erkrankung gibt?
... selbst wenn eine Impfung erfunden würde, es weitere Quartale(!) dauern würde, um genug Impfdosen für die Bevölkerung allein der Industriestaaten herzustellen? Von den Entwicklungsländern will ich diesbezüglich gar nicht sprechen!
... das Virus große und nicht ganz unwichtige Länder wie Indonesien, Indien, Russland, Mexiko und Brasilien noch gar nicht wirklich erreicht hat?

... ein wochenlanger oder monatelanger Lock-down wichtiger Volkswirtschaften bedeutet, dass einzelne Branchen dieser Volkswirtschaften wochenlang oder monatelang keinerlei Umsatz  machen werden? Dies betrifft sämtliche Restaurants, Friseure, Ladenketten für Güter nicht täglichen Bedarfs, Fitnessclubs, Kinos, Theater, Freizeitparks, Massagepraxen, Clubs, Bars, Cafés, Sportvereine,  Spielhallen und sicher noch einiges, das mir jetzt gar nicht einfällt. Ebenfalls schwer betroffen sein werden Hotels, alle Arten von Beherbergungsbetrieben, Fluglinien, Anbieter von Busreisen und Reisebüros.
... ein Staat, der mit Notkrediten oder Geldgeschenken versucht, diese betroffenen Branchen 1-2 Monate über Wasser zu halten, sehr schnell selbst an seine finanziellen Grenzen stoßen wird?
... ein Staat wie Italien keinerlei finanziellen Spielraum für solche Stützungsmaßnahmen hat?
... angesichts dessen die Märkte auf die Idee kommen könnten, die Solvenz einzelnen Staaten zu hinterfragen?
... es trotz aller Stützungsmaßnahmen zu einer massiven Insolvenzwelle in den genannten Branchen kommen könnte?
... eine solche Insolvenzwelle massive Kreditausfälle in der Bankenbranche auslösen würde?
... der historische Börseneinbruch der vergangenen 3(!) Wochen den ein oder anderen großen Spieler auf dem komplett falschen Fuß erwischt haben könnte, mögliche Insolvenz inklusive?
... Pandemien oft in mehreren Wellen auftreten bzw. über Jahre(!) andauern?

Wer glaubt, dass all diese Fragen bereits ausreichend in den Aktienkursen eingepreist sind, mag sich das Depot voll laden. Ich habe bei der ein oder anderen Frage noch so meine Zweifel.
walter.eucken:

feinstaubgebiete?

 
13.03.20 21:53
die gebiete mit den höchsten sterberaten sind zufällig gebiete mit sehr hohen feinstaubwerten in der luft. wuhan, mailand, madrid..

zufall? wirklich nur zufall?
Aktiensammle.:

Garion,

3
13.03.20 22:03
die meisten sehen es anders. Ich kann die Euphorie wegen 1-2 Grünen Tagen auch nicht nachvollziehen...
Gestern war noch Weltuntergang und heute ist wieder alles gut.
Wenn spätestens am Dienstag alles rot ist, wird wieder gejammert...
Fishi:

Garion

 
13.03.20 22:12
das ist viel zu früh.
Im Dax brauchst vor 7500 und im Dow nicht vor 20 000 Punkten einzusteigen. Aber nur kurz mitfahren, denn das geht noch weiter runter.

web.de/magazine/panorama/...us-acht-tote-deutschland-34468484

"Altmaier reagiert auf die Frage nach einer möglichen Teil-Verstaatlichung großer deutscher Unternehmen wie der Deutschen Telekom und Siemens: "Solche Reaktionen sind nur in sehr wenigen Ausnahmesituationen denkbar." Und diese wolle Altmaier auch erst gar nicht durch zu arges Nachdenken darüber erst recht herbeiführen."

ihr müsst zur Meldung 13:14 scrollen, eben eine kleine Randnotiz mit großer Wirkung

wichtig ist für mich der Satz "Solche Reaktionen sind nur in sehr wenigen Ausnahmesituationen denkbar."

Da fällt mir spontan ein Unternehmen ein, wem nicht.
Wenn jemanden diese Krise echt heftig trifft, dann Deutschlands "große" Banken

Mein Tipp, die deutsche Bank wird über eine gigantische Kapitalerhöhung teilverstaatlicht. Die Aktie von heute kostet dann 50 Cent
Also bei 7500 Dax Punkten gehe ich mal kurz long, aber diese Aktie kaufe ich mir nicht.
Es gibt keine neuen Beiträge.

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