Der USA Bären-Thread

www.marketwatch.com/story/...se-to-covid-19-threat-2020-03-04

Was haltet ihr von dieser Bewertungsmethode? Ist das die deutsche Variante zu #140025 oder gerechtfertigt?

www.welt.de/wirtschaft/article206309113/...-Glockenkurve.html

wolfstreet.com/2020/03/02/...it-going-to-get-for-us-airlines/

CNBC: Treffen der US-Regierung mit Airline-CEOs beginnt in Kürze / Quelle: Guidants News news.guidants.com

der Log-Charts und normale Charts gegenüberstellt - mit dem Kommentar, dass die Anstiege von Nasdaq-Aktien im Log-Chart gar nicht so parabolisch aussehen.

Ich der Natur wachsen z. B. Käferpopulationen anfangs exponentiell, was dann im Log-Chart linear aussieht. Doch ab einer gewissen Größe wird weiteres exponentielles Wachstum unmöglich, weil Lebensräume und unser Planet begrenzt sind. Deshalb werden auch die BIP-Wachstumsraten in China notwendigerweise immer kleiner (economy of scale).

US-Market-Cap-Riesen wie Google, Microsoft und Amazon sind in dem Sinne Käferpopulationen, die bereits derart aufgeblasen sind, dass Mutter Natur sie demnächst mit einem schweren Infekt wegfegen wird. Experten streiten noch, ob Covid-19 der "Vollstrecker" sein wird.

Am schlimmsten betroffen werden Firmen aus dem Konsumbereich, wie Star Bucks, McDonalds, Kinos, Shopping Center usw.

Die Industrie hingegen wird an Lieferengpässen auch China leiden.

Wie man es auch dreht: Die Epidemie und deren Sekundäreffekten werden  sich stark auf die US-Börsen auswirken, und im jetzigen 10 % Rückgang ab ATH ist das noch längst nicht eingepreist. Egal was Walter in der NZZ liest.

www.marketwatch.com/story/...spreads-across-the-us-2020-02-26

If COVID-19, the coronavirus that has sickened more than 80,000 people, spreads across the U.S. as health officials are warning, consumer-facing companies would be the first to be hit as their customers isolate themselves and avoid public spaces, experts said Wednesday.

The list includes everyone from retailers to restaurant operators, luxury-goods companies and cinema chains, many of which are starting to offer the first clues as to how the disease is impacting business. For now, those clues are mostly focused on business conducted in China or supply-chain-related issues. Few have offered details on how bad things could get if the U.S. is subjected to similar restrictions on movement to those imposed in China to contain the spread of the disease.  

Die Informationslage zu COVID - 19 wird zunehmend diffus. Während sogenannte Experten den Chinesen attestieren, dass sie vorbildlich agiert und das Virus eingedämmt haben, nehmen andere die Zahlen aus dem Reich der Mitte nicht mehr für bare Münze. Ich glaube auch, dass die Zahlen zu schön sind um wahr zu sein.

Um so wichtiger ist es, dass man den Aussagen der deutschen und europäischen Institutionen vertrauen kann. Wenn in Europa politische und wirtschaftliche Akteure anfangen zu tricksen, dann wird das nur eine unkontrollierbare Panik erzeugen.

Ich persönlich komme gut zurecht mit der Erkenntnis, dass die neue Seuche einen tiefen Einschnitt in unserer Art zu leben bedeutet. Allerdings kann ich die teilweise verbreiteten apokalyptischen Folgen nicht sehen. Wir werden auf ein oder zwei Jahre mit signifikant erhöhter Mortalität zusteuern, und ich schätze, dass die Sterblichkeit in Deutschland von ca. 1.000.000 im Jahr 2019 auf ca. 1.100.000 im Jahr 2020 ansteigen wird. Wenn wir den Tod als natürliches Gesetz akzeptieren und das Leben als geschenkte Zeit, dann kommt nichts auf uns zu, was wir nicht in Würde und Mitmenschlichkeit ertragen könnten.

Wenn aber die Kräfte die Oberhand gewinnen, die an Krieg, Chaos und Profit orientiert sind, dann allerdings werden die Opferzahlen erheblich höher ausfallen. Ich werde es nehmen wie es kommt.

Grundsätzlich gebe ich Walter recht, die Log-Darstellung macht langfristig mehr Sinn.
Aber natürlich ist irgend wann das gleich-prozentige Wachstum (Gerade mit konstantem Anstieg im Log-Chart) kaum noch möglich, da hat auch unser AL recht.

WO aber bei welchem Geschäftsmodell die natürliche Wachstums-Grenze kommt, wie z.B. bei einem Baum, ist nur sehr schwierig zu sagen.

Ein Baum wächst prozentuell am Beginn am Meisten (sogar mehr als 100% im Jahr) und der prozentuelle Zuwachs nimmt stetig ab, während der absolute jährliche Volumenzuwachs trotzdem ca. 40-50 Jahre zunimmt und dann ein Maximum erreicht (durchschnittlicher Waldbaum in Mitteleuropa!).
Nach dem Maximum nimmt das Volumen natürlich noch immer zu, aber der Volumen-Zuwachs nimmt stetig ab.

Vermutlich gibt es auch für Unternehmen so eine Wachstumskurve. D.h. im Log-Chart flacht die Kurve immer mehr ab, während man die Abflachung des Zuwachses im Lin-Chart nicht so leicht erkennen kann. Da wartet man intuitiv eher auf den Kollaps. Bären haben lieber den Lin-Chart, was verständlich ist ;-)

Die Stadt Qom darf niemand mehr verlassen, der Anzeichen wie Fieber zeigt
nachdem die umliegenden Länder darauf gedrungen haben
edition.cnn.com/2020/03/04/middleeast/...onse-intl/index.html

Iran has reported 92 deaths, as 586 new infections were reported overnight, bringing the total up to 2,922, state media reported.
The country has also come under pressure as Middle Eastern nations, including Iraq, the United Arab Emirates and Bahrain, have reported cases with links to the Iranian city of Qom, where several holy sites are regularly visited by large crowds.
After weeks of refusing to restrict visits to the sites, the government on Wednesday said that those trying to leave the city would be quarantined if they showed symptoms of the virus, including a fever. Medical teams will begin taking temperatures of those trying to leave,..."

200000 Flüge gecancelt  Chinesen reisen nicht mehr
www.zerohedge.com/markets/...eat-crisis-amid-slump-air-travel

Airlines have canceled more than 200,000 flights as Covid-19 nears pandemic status. Retail outlets at airports across the world have reported a significant drop in foot traffic, resulting in a collapse in sales at duty-free shops.

The Wall Street Journal notes a plunge in global travelers, particularly ones from China, has led to a steep decline of internationalist tourists at major airports. The result, so far, has been devastating, said the Moodie Davitt Report, a travel retail-intelligence service provider, who warned the airport retail industry at major Asian hubs had plunged 60-70% since the virus outbreak began.

"This is the greatest crisis the travel retail sector has faced, worse than [severe acute respiratory syndrome], the two Gulf wars or various financial crises," the report said.

Autokäufe in China  um 80% eingebrochen
www.automobil-produktion.de/hersteller/...m-einbruch-117.html

steigt wie blöde - irgendwer profitiert immer. irgendwie schon komisch das auch der iran so viele infizierte hat.

Genau so fangen Verschwörungstheorien an.
(nichts gegen Dich, ist mir beim Lesen gerade spontan eingefallen)

Die Tage wollte mir jemand weis machen, daß das Virus von "den Amerikanern" nach China eingeschleust wurde. Irgendwie sei es doch komisch, daß kurz vorher plötzlich eine Einigung im Handelsstreit (Mitte Dezember) möglich war.

Aber versuche dann mal solchen Leuten klarzumachen, daß das eine mit dem anderen nichts zu tun haben muß, geschweige kann.

Und Merkur stand in/auf der Waage.

Vollmond: Donnerstag 12. Dezember 2019 06:14 Uhr

Einigung im Handelsstreit: Süddeutsche vom 13.12.19
www.sueddeutsche.de/wirtschaft/...ina-handelsstreit-1.4723286

AL, woher weißt Du ...

Jetzt traue ich mich nicht, nach Merkur und Waage zu sörfen.

der macht mit mystischen zahlen rum und so`n zeugs.

@therion , es ist natürlich auch ausgeschlossen das cov 19 aus einem labor stammt. sowas passiert auch nur in filmen und hat mit realität absolut nichts zu tun.  

gegen das Virus verabschieden. Noch diese Woche.

Damit wird sich dann auch das Virus verabschieden.

CNN
US Senate leader wants to pass coronavirus funding bill this week

GOP Sen. Roy Blunt of Missouri said he anticipates some budget-conscious Republicans will vote against the $7.8 billion package because of its large price tag but didn’t indicate who might oppose it.

Das scheint auch die Börse zu glauben:

Virus wird doch jetzt nur nach dem drastischen Kursrückgang von der letzten Woche als Grund hergenommen. Letztendlich war eine Konsolidierung eh fällig und jetzt fiel die eben stärker aus. Für die Börse nun ein gefundenes Fressen. Die Produktionsausfälle werden die Länder im Q2 wieder reingeholt haben. Lediglich die Tourismusbranche hat Ausfälle, die so nicht wieder kompensiert werden können. Aktien werden jetzt noch attraktiver, da weltweit alle wichtigen Nationen die Zinsen gesenkt haben. Und es gibt noch Konjunkturprogramme.  

Saturn, Venus und Pluto standen ganz eng zusammen im Sternbild Schütze. Auch Jupiter stand im Schütze.

Merkur stand im Skorpion!
Vollmond war auch.

Der Handelskrieg endete und die Virusangst kam langsam auf.  Die Medien sind nicht in der Lage sich mit zwei verschiedenen Ängsten gleichzeitig zu beschäftigen ;-)

www.welt.de/wirtschaft/article206333879/...-Folgen-haben.html

Die Szenarien reichen von einem kurzfristigen Einbruch über eine länger anhaltende Delle bis hin zu einem nachhaltigen Schaden für die Weltwirtschaft, von dem sie sich auf Jahre nicht erholt. Ökonomen benutzen für die Gedankenspiele rund um die Virusfolgen die Buchstaben V, U und L.

von wegen voodoo (wie al ende januar unterstellt hatte)!

steinhoff wird auf ende monat wieder in den s-dax aufgenommen. jahresperformance bisher über 100%.

- fragt sich halt nur ab welchem Kursniveau.

Pennystocks long sind hier übrigens doppelt off-topic.

Steinhoff bleibt eine Betrüger-Klitsche, nur was für Zocker wie Walter ;-)

was für ein Euphemismus !
Tatsächlich hat er die höchste Volatilität: rauf und runter
bereits 5mal hattte er mehr als 3% Swings in 2020

"However, fears of the COVID-19 outbreak, which has sickened at least 92,000 people and claimed more than 3,100 lives, injected a fresh dose of uncertainty into markets.

“The virus just adds this extra layer of uncertainty that both the bond market and the commodity market were telegraphing weeks before the stock market topped,” he said.
The Dow has already registered swings of 3% or greater on five occasions so far in 2020. That is the most since 2018, which produced five such swings for the entire year, and before that there was no other year in which the Dow saw such frenzied action since 2011, which produced moves of at least 3% on nine occasions, according to FactSet data....."
www.marketwatch.com/story/...ce-2011-2020-03-04?mod=home-page

und das wird sich wiederholen

www.marketwatch.com/story/...-2020-03-05?mod=newsviewer_click
auch Merck www.marketwatch.com/story/...-2020-03-05?mod=newsviewer_click
Deutz warnt
und Conti mit hohen Verlusten