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Der USA Bären-Thread


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S&P 500 6.791,67 +0,06% Perf. seit Threadbeginn:   +365,51%
 
Anti Lemming:

Puts kaufen ist heute jedenfalls

 
24.04.19 20:24
nicht das Verkehrteste. Die Chance für ein Doppeltop in der Region 2935 des SP-500 (siehe Chart in # 314) ist mMn nicht schlecht.

Es sind auch einfach zu viele Analysten bullisch (wie z. B. die 45 Analysten, die Amazon als "buy" empfehlen, und keiner mit "sell"). Bin gespannt, wie die AMZN-Aktie auf die kommenden Zahlen reagiert.

MMn besteht die Gefahr, dass in der laufenden Berichtssaison auch bei mäßig-guten Ergebnissen eine "Sell-the-News"-Reaktion einsetzt, weil die überhöhten Erwartungen nicht erfüllt wurden.

Hinzu kommt die schlechte Saisonalität ("Sell in May and go away.").
Antworten
Anti Lemming:

# 327

 
24.04.19 20:25
Der DOW könnte jetzt sogar ein Tripel-Top bilden.
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Anti Lemming:

Amazon-Zahlen

 
24.04.19 20:26
kommen Donnerstag nach US-Marktschluss.
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wawidu:

Boeing Stundenchart mit MA-Fächer

2
24.04.19 20:31
und Projektionslinien - höchst aufschlussreich für jemand, der bereit und fähig ist, sich mit komplexen Systemen zu befassen. Nun ja, ich schreibe schon etliche Zeit darüber, dass mir sehr viel als ominös erscheint, und heute scheint ja hier diesbezüglich ein denkwürdiger Erkenntnisprozess in Gang gesetzt.
(Verkleinert auf 65%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 1108624
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Ergebnis:

Die Korrekturen an den Börsen werden interessant:

 
24.04.19 20:43

Tippe auf das Szenario spätestens Mai / Juni19
- Korrektur im S&P 500, DOW im Bereich -10% bis - 20%
Nach der Korrektur werden neue ATH erreicht.

Szenario
- Crash -40% bis -70% halte ich für weniger wahrscheinlich, nmM.



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Anti Lemming:

passend dazu

 
24.04.19 20:47
"During the last five trading days, volume in put options has lagged volume in call options by 40.23% as investors make bullish bets in their portfolios. This is among the lowest levels of put buying seen during the last two years, indicating extreme greed on the part of investors."

money.cnn.com/data/fear-and-greed/

(Verkleinert auf 86%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 1108626
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wawidu:

zu # 6323

 
24.04.19 20:57
Es wundert mich, dass du diese Marketwatch-Story nicht schon entlarvt hast, Anti. Na gut, mache ich das halt mal!
(Verkleinert auf 80%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 1108628
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Ergebnis:

#331 Boeing

 
24.04.19 21:02

#331 Boeing : Krass die Gaps und Umsätze, ein Vorgeschmack ...



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LarryKudlow:

Spirit Aerosystems = der bessere Boeing Chart

2
24.04.19 21:10
Ich gucke mittlerweile nur noch auf Spirit Aerosystems, wenn es um das Thema Boeing geht. Die Firma ist einer der Hauptzulieferer für Boeing. Und das Teil steht kurz davor die 200 Tage Linie zu knutschen...
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Anti Lemming:

Lachnummer "Chipotle Mexican Grill"

 
24.04.19 21:12
Verdreifachung seit Februar 2018.

(Verkleinert auf 80%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 1108632
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Anti Lemming:

Chart zu Spirit Aerosystems (# 336)

 
24.04.19 21:18
Allerdings hat Boenig die Auftragsbücher für die nächsten Jahre prall gefüllt, das sollte man ebenfalls berücksichtigen.
(Verkleinert auf 80%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 1108634
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Anti Lemming:

Boeing: 13 % weniger Gewinn

 
24.04.19 21:21
Um genau 13 % ist der Chart allerdings seit ATH auch gefallen

www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...ziele-a-1264201.html
Antworten
Ergebnis:

Mysteriös :?,

 
24.04.19 21:24
Anti Lemming:

Nasdaq-100 war heute/gestern auf ATH

 
24.04.19 21:32
(Verkleinert auf 80%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 1108636
Antworten
wawidu:

zu # 6340

 
24.04.19 22:48
Was genau ist daran deiner Auffassung nach mysteriös, Ergebnis?
Antworten
Anti Lemming:

Na, dass jemand sowas Exotisches überhaupt kauft

 
25.04.19 08:09
- und dann auch noch zwei Mal am selben Tag, als hier im Thread breit darüber geschrieben wurde.

Exotisch bzw. hochspekulativ sind z. B. der Hebel von 450 ("normal" sind 10 bis 20) und die relativ kurze Restlaufzeit bis 17. Juni ("normal" sind sechs Monate und mehr).

Die Gewinnchancen sind natürlich theoretisch phänomenal, FALLS es wirklich stark fällt. Allerdings auch NUR dann.

Wer so etwas kauft, muss sich sicher sein, in seiner Glaskugel den Heiligen Bären-Gral gesichtet zu haben.
Antworten
Anti Lemming:

Hier die "Dramaturgie"

4
25.04.19 08:13

Mascha bitte durch wawidu ersetzen.

URL

(Verkleinert auf 86%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 1108682
Antworten
Fishi:

Anti Lemming

 
25.04.19 10:01
zu 328

sehe ich genauso, zumindest sollte mal wieder der alte Spruch sell in may and go away (bzw. kauf dir puts) in diesem Jahr zutreffen.
Nicht nur die Analysten sind extrem bullisch, auch die Anleger. Jeder schaut nach oben "wie weit kann meine Aktie denn noch steigen?"
Na mal sehen, gestern ist der Dax durch die Abwärtstrendlinie gestiegen. Wir werden sehen, ob das nur ein Anfüttern war. Wenn ja, dann gehe ich mal davon aus, dass er nochmal bis 10 000 bzw. 9700 fällt. Ansonsten fleddert es meine Puts aber die nächste Chance wäre nur ein paar hundert Punkte weiter oben schon wieder da. Hier bricht nichts aus...
Antworten
wawidu:

zu # 6343

2
25.04.19 10:49
Das, was ich gemacht habe, ist lediglich ein kleines Experiment mit einem läppischen Einsatz von rund 600 EUR. Den "Heiligen-Bären-Gral" habe ich zwar im Visier, doch ob ich auf dem richtigen Weg bin, muss sich erst zeigen. Ich hätte allerdings lieber eine längere Laufzeit mit einem geringeren Hebel gekauft, doch solche Optionsscheine existieren dummerweise nicht. Das Verhältnis Call OS/Put OS liegt bei ca. 10:1. Und Call OS mit längeren Laufzeiten und niedrigem Hebel gibt es quasi wie Sand am Meer.

Mit der Entwicklung meiner POS auf Walgreen Boots Alliance bin ich bislang sehr zufrieden, und seit Montag bin ich auch in POS auf Chevron engagiert:  https://www.ariva.de/optionsscheine/HX570L
Antworten
Ergebnis:

#40 Wawidu #42

 
25.04.19 11:02

Investor (Insider) hat gekauft  ;€)
Antworten
Ergebnis:

Ich mag

 
25.04.19 11:13

die quirlige Mascha und den gutherzigen Bären ;O)

☕️☕️☕️
Antworten
Katzenpirat:

"Er wird alles tun"

2
25.04.19 12:02
Fazit des Gesprächs: Es wird nicht ewigs so laufen, aber wie langes es noch so läuft, wissen wir nicht.
Die Weltwirtschaft sei schwächer, als die Anleger an den Finanzmärkten annähmen, denkt der frühere Hedge-Fund-Manager Raoul Pal. In seinen Augen deutet die Zinsstrukturkurve unmissverständlich auf eine Rezession in den nächsten Monaten hin. Was man am besten daraus macht, verrät er im Gespräch.
Antworten
Anti Lemming:

solche Optionsscheine existieren dummerweise nicht

4
25.04.19 12:08
(zu Wawidu, # 346)

Doch, sie existieren. Unten die Liste von mMn gemäßigt riskanten Put-Optionsscheinen auf den SP-500 mit Laufzeiten von 6 bis 12 Monaten und einem Hebel von unter 10:

https://www.ariva.de/zertifikate/suche/...4478890e93df9ed697aa788946c

Diese OS sind allerdings auch viel teurer als Dein hochriskanter 6-Cent-Schein der (obendrein wackeligen - Emittentenausfall! - da in Pleite-Italien lokalisierten) Hypervereinsbank/Unicredito. Das heißt: "Wenn man als Bär recht hat" winken bei den "moderaten" OS aus der Liste unten auch nur kleinere prozentuale Gewinne. Hat man jedoch nicht recht, drohen (wegen des höhereren Einsatzes) umso größere Verluste.

Wie man vorgeht, ist letztlich Geschmackssache.

Ich ziehe in letzter Zeit ebenfalls kurz laufende "weit-aus-dem-Geld"-(Billig-)Puts vor (also OS wie Deiner), investiere aber gleichfalls nur kleine Summen (dreistellig), so dass der - wahrscheinliche - Totalverlust bereits von Anfang an ins Kalkül gezogen bzw. in Kauf genommen wird.

Bei diesen hochriskanten OS ist Timing eminent wichtig. Meine Erfahrung ist, dass man sich bei moderaten OS mit kleinem Hebel und längerer Laufzeit (Liste unten) beim Timen weniger Mühe gibt, weil man meint/wähnt, man hätte ja noch genug Zeit. Es steigt aber fast immer viel weiter als erwartet. Vermutlich auch jetzt ;-)

Eine andere Strategie sind sehr langlaufende Put-OS, die weit aus dem Geld liegen. Die kauft man am besten, wenn der VIX sehr tief steht (wie jetzt). Gerät der SP-500 ins Trudeln, schießt auch der VIX hoch, so dass der Zeitwert dieser langlaufenden Puts überproportional ansteigt. Diese Extragewinne können teils Zeitwertverluste kompensieren, die auftreten, weil man zu früh dran war. Solche Langlauf-Puts sind allerdings ebenfalls teuer, weil man viel Zeit mitkaufen muss. Da sie aber zugleich weit aus dem Geld liegen, sind sie unterm Strich erschwinglich.

-----------------------------

Hier ein Screenshot der Ergebnisse aus obigem Link:
Der USA Bären-Thread 1108752
Antworten
NikeJoe:

Microsoft

 
25.04.19 12:15
...zieht pre-market auf $130... die Quartals-Zahlen waren recht gut.

Schon ein wenig irre wie die Aktie aktuell bewertet wird. Meine langfristige Rendite-Abschätzung liegt wegen der Bewertung für MSFT derzeit bei nur 6% p.a.. Also hier wird aktuell ein deutlicher Risikoabschlag bezahlt. Ein fairer Wert könnte IMO unter $100 liegen.

Aber diese Bewertung (Risikoabschlag) gilt vermutlich auch für den S&P500.

Kann mich noch gut an die Zeit erinnern als die Aktie so im Bereich von $30 dahin dümpelte. Damals dachte ich: Da kann man langfristig nicht viel falsch machen! In diesem Fall hatte die Einschätzung gepasst ;-)

Discl.: Ich halte MSFT Aktien.


Antworten
Anti Lemming:

Hier eine Auflistung von Langlauf-Puts, die

 
25.04.19 12:18
weit aus dem Geld sind (siehe letzter Absatz von # 350).

Die gekaufte "lange Zeit" macht sie teuer, aber dass sie zugleich weit aus dem Geld sind, macht sie wiederum unterm Strich erschwinglich.

Diese OS sind mMn brauchbar für (bärische) Leute, die sich beim Timen nicht so sicher fühlen. Timing ist (gesehen auf zwei bis drei Monate) unkritisch bei diesen OS.

Wer aber z. B. solche OS beim Amtsantritt Trumps 2016 gekauft hatte, hat - trotz der langen Laufzeit - seinen ganzen Einsatz verloren, sofern er nicht rechtzeitig die SL-Reißleine gezogen hat.

https://www.ariva.de/zertifikate/suche/...aaaf2e37a829ea7806a1501fec0
Der USA Bären-Thread 1108761
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