Der USA Bären-Thread

...europäische Anlagen werden unter Wert verschleudert, aber was sollte man mit QE3-Geldern denn kaufen - außer in Dollar bereits ausgebombte europäische Titel? Oder gehts genau darum beim Kesseltreiben? (daiphong),

Darum geht es - neben anderen Dingen natürlich auch.

Euro und Indizes im Gleichschritt nach unten(Effekte multiplizieren sich) -> bleibt der Euro zusammen, werden dt. Titel billig, geht er auseinander, ergeben sich spottbillige Titelkäufe   in Italien und Frankreich.

funktionieren nicht, und das wissen die ach so bemühten Verfasser auch ganz genau. Tatsächlich sind es "Rat"- Schläge für den Euro und bringen ausschließlich neues Unheil für die Eurozone - was die europäischen Nachplapperer  wiederum nicht begreifen.

Dreh- Angelpunkt ist die momentan in der Eurozone laufende Kapitalflucht in den "Norden". Kann diese nach außerhalb der Eurozone verlagert werden, gibt es für den Euro kein Halten mehr. Erreicht werden kann dies auf zweierlei Weg:

1. Die EZB folgt dem "Rat"-Schlag der Ausweitung der Geldmenge durch umfangreiche Monetarisierung der PIIGS-Anleihen, was nur durch Gelddrucken möglich ist. Das alleine schon setzt (Flucht)-Gelder frei, die schon rein mengenmäßig nicht mehr in den  bereits überkauften Bunds Platz finden werden, sondern außerhalb der Eurozone untergebracht werden => Euro werden verkauft. Zudem sorgen die Dampfplauderer für "Wachstum" und "moderate zusätzliche Inflation" für eine weitere Abgabe von Bund-Positionen.

2. Der "EuroBond" wird eingeführt. Damit werden Kursverluste bei Bunds erzwungen - und wieder wird  Geld die Reise ins Euro-Ausland antreten. Denn auch EuroBonds lösen die Solvenzfrage für die PIFGS(Z)  nicht. Aber die Bundesanleihe ist erstmal "außer Gefecht gesetzt". Ganz abgesehen davon, dass die Finanzpropaganda dann die Überschuldung Deutschlands feststellen wird.

Die  gesamteuropäische Polit-"Elite" blickt diese Zusammenhänge natürlich nicht. Oder man will sie nicht blicken.

Auch vor einer Überbewertung des Buchwertes möchte ich warnen, der von einigen selbst ernannten “Value-Päpsten” ja gerne zur Monstranz aufgeblasen wird. Wieviel das Gerede wert ist, konnten wir ja zuletzt bei Praktiker beobachten, die schon bei einem Kurs von 6€ unter Buchwert notierten, was sie aber nicht daran hinderte bis 1€ zu fallen. Der Buchwert war mal eine ganz wichtige und verlässliche Grösse, vor den Änderungen der Bilanzierungsregeln ala IFRS. Mit IFRS steckt in den Bilanzen vieler Konzerne aber nun jede Menge “Goodwill” aus M&A Massnahmen. Wenn jetzt die Börsen zusammen brechen, muss auch dieser Goodwill irgendwann nach dem Prinzip “Mark to Market” marktgerecht aufgelöst werden. Und dann kann ein nominaler Buchwert mal schnell um einen zweistelligen Prozent-Wert zusammen klappen. Ich will den Buchwert damit nicht als nutzlos erklären, er ist immer noch ein wichtiges Bewertungskriterium, ich warne nur davor, ihn überzubewerten !

Fassen wir also zusammen: im Bereich der Bewertung haben die Börsen bei einer Eskalation der Krise für die kommenden Monate massives Potential nach unten. Und dieses absolute Potential ist höher, als das kurzfristige Potential nach oben, wenn sich die Krise verziehen sollte. Das ist aber keinerlei Aussage über die Wahrscheinlichkeit eines solchen Ereignisses – siehe nächster Punkt....."

www.mr-market.de/...ate-14-06-12-markt-wartestellung/#comments

unter und die Aktienpreise stürzen ab?

Die Welt wird sicherlich nicht untergehen, auch bei einer Griechenpleite nicht. Sollte die EZB die Beziehungen zu Griechenland einstellen, wird dies ein einmaliges pädagogisches Erlebnis und kein Marktteilnehmer wird glauben, dass es in der Eurozone noch irgendeinen Staat geben sollte, der den Griechen folgen wollte.

Es würde die Finanzwelt sicherlich hart treffen, aber die Realwirtschaft weiter entlasten. Schon jetzt entlastet der drohende Weltuntergang (wesentlich niedrigere Rohstoffkosten) die Realwirtschaft.

Auch nach einer Griechenpleite wird sich die sogenannte Krise der Eurozone nicht in Luft auflösen. Das was alles in Europa im ersten Schritt zu tun bleibt ist eine Aufgabe von Jahren und nicht von Wochen. Dagegen wird man in den USA keinen Weg aus der eigenen Krise finden und deshalb weiter auf Europa klopfen (lassen).

In diesem Spielchen werden die Aktienpreise sich sehr wahrscheinlich so verhalten wie sie sich in übergeordneten Bärenmärkten üblicherweise verhalten: Stark schwanken, nicht wirklich in neue Regionen vorstoßen, aber auch nicht immer ganz stark abtauchen, vor allem nicht wenn sehr viele es erwarten. Wäre zu einfach.

Fundamentale Bewertungen kann man nie alleine als Kauf- oder Verkaufsentscheidung heranziehen. Sie sind eben nur ein Baustein unter vielen. Die Spekulation auf mittlere Sicht (Jahressicht) ist eben schwieriger als dass man sie errechnen oder aus Bildchen ablesen könnte. Es ist aber auch grundfalsch fundamentale Gegebenheiten zu ignorieren.

Entscheiden wird man auch zukünftig alleine. Was in irgendwelchen Gazetten geschrieben wird, ist nichts wert. Es ist das "Wissen" von zu vielen. Und man sollte nicht vergessen, was seit der Lehman-Pleite schon alles Richtung Untergang und neuen Allzeithochs geschrieben wurde. Und wie vielschichtig sich die reale Welt entwickelte, auch die irreale Finanzwelt, sollte allen bekannt sein.

kann man sicherlich nur ein einziges Mal wetten. Fraglich ist dann schlussendlich, wer an wen dann wofür noch Prämien auszahlen könnte/sollte/dürfte.
LOL.

www.zerohedge.com/news/...l-banks-preparing-coordinated-action
   G20 SOURCES SAY CENTRAL BANKS PREPARING FOR COORDINATED ACTION AFTER THE GREEK ELECTIONS

One small problem. Central banks NEVER indicate in advance what they will do. This is merely a desperation attempt to ramp markets into the close, and sucker even more retail into stocks ahead of Sunday. Now we wait for the denial because otherwise some pathetic G-20 leak just made central banks everywhere irrelevant and obsolete: remember what happened to Jamie Dimon when in March he front-ran the Fed...

www.zerohedge.com/news/egan-jones-cuts-france-bbb

http://www.zerohedge.com/sites/default/files/...root/2012/06/FXDD.jpg

er war Vice Chairman and Managing Director at Goldman Sachs International zu der Zeit als Goldman die Bilanzen für Griechenland fälschte 2002-2005 und weigert sich die Unterlagen der EZB dazu rauszugeben ,die Bloomberg verlangt hat
Offenbar hat Griechenland damals mit Hilfe von Goldman der EZB Swaps angedreht,um die hohe Verschuldung zu verschleiern
www.zerohedge.com/news/...erg-foia-request-greek-goldman-swaps

...Back in February 2010, in the aftermath of the discovery that none other than Goldman Sachs had facilitated for nearly a decade the masking of the true magnitude of non-Maastricht conforming Greek debt, Zero Hedge first identified the prospectus for a Goldman underwritten swap agreement securitization titled Titlos PLC. We titled the analysis "Is Titlos PLC The Downgrade Catalyst Trigger Which Will Destroy Greece?" because for all intents and purposes it was: at that time a rating agency downgrade of the country would lead to a chain of events which would make billions in assets ineligible for ECB collateral, forcing a massive margin call on the National Bank of Greece, which likely would have precipitated a Greek default there and then. ..

...Bloomberg sued the ECB under Freedom of Information rules requesting "access to two internal papers drafted for the central bank’s six-member Executive Board. They show how Greece used swaps to hide its borrowings, according to a March 3, 2010, note attached to the papers and obtained by Bloomberg News. The first document is entitled “The impact on government deficit and debt from off-market swaps: the Greek case.” The second reviews Titlos Plc, a securitization that allowed National Bank of Greece SA, the country’s biggest lender, to exchange swaps on Greek government debt for funding from the ECB,

Central banks preparing for coordinated action after the Greek elections


>>> schönes Gerücht aus den G20-"Kreisen", so pünktlich vor dem Hexensabbat

Ja, was sollen sie denn auch anderes tun?
Der Info-Gehalt ist ähnlich der einer Meldung, daß sich Manuel Neuer gedanklich auf Schüsse auf sein Tor einstellt

Finanzaufsicht:  EZB soll Europas Banken kontrollieren

exklusiv Die europäische Bankenaufsichtsbehörde EBA ist in der Kritik. Nun soll die Europäische Zentralbank (EZB) die Geldhäuser der Euro-Zone überwachen. Allerdings hat die Deutsche Bundesbank noch Bedenken. Mehr…

Gefahren aus der Euro-Zone: London öffnet die Geldschleusen

Rating: Moody's senkt Daumen über Hollands Banken

zum Sparen?

Nein, weder in Südeuropa noch in den USA, in Japan, in GB oder in Deutschland.

Auch hier werden immer neue Versprechungen gemacht und trotz Rekordsteuereinnahmen keine nachhaltigen Schritte zur Haushaltskonsolidierung eingeleitet. Nach wie vor haben viel Bundesländer die Rente mit 67 nicht für ihre Beamten eingeführt. In NRW versucht RotGrün Wahlversprechen einzuhalten die nicht zu finanzieren sind, im Bund streitet man über das lächerliche Erziehungsgeld, die kalte Progresssion (also eine ständig schleichende Steuererhöhung) wird der Bürger noch ewig über sich ergehen lassen müssen.
Die Energiekosten in Deutschland laufen durch die Subventionspraxis (vor allem Solar) vollkommen aus dem Ruder. Hier sollte dem Politker, hätte die Spezies ein wenig Sachverstand, endgültig klar werden, dass Subventionen Märkte verzerren und langfristig immer negative Folgen haben.
Da ist dann wohl das Problem: Das Wort langfristig existiert nicht in den Denkwindungen eines Politikers.

Permanent

online.wsj.com/article/...00.html?mod=WSJ_World_LEFTSecondNews
28,7 Milliarden ohne Käufe v.Treasury Bonds zwischen Januar und März            

!Foreigners are stepping up investment in the U.S. after retreating during the depths of the financial crisis, with the latest flurry spurred partly by Europeans seeking havens amid the Continent's debt crisis.

The U.S. attracted $28.7 billion in foreign direct investment between January and March, the 12th consecutive quarter of positive flows, the Commerce Department said Thursday.

Foreign direct investment includes long-term bets by companies and individuals such as corporate acquisitions and real estate, but not purchases of Treasury bonds and other U.S. securities.

für die Zockerbanken amerikanische Aktien unter das Volk zu bringen? Wenn alle aus Angst vor der Eurokrise ihr Geld in den Staaten anlegen kann das mM nach nicht nachhaltig sein.

Ich Zocke heute mal und habe einen Short auf den DJ ( Knock-Out 12890) gekauft. Ich hoffe auf einen kleinen Abverkauf in den Abendstunden. Ich bleibe aber Long CHF/JPY und sollte der DJ wirklich nachgeben, würde ich den Gewinn in AUD/USD stecken. Zur Zeit wieder knapp über der Parität mit einem Bodenbildungsmuster im Daily.

Spaniens Aussenminister sagte ,die Zukunft der EU wird in wenigen Stunden oder Tagen entschieden

www.guardian.co.uk/business/2012/jun/14/...zone-impending-doom
A panicky Spanish government issued dramatic messages of impending doom for the eurozone on Thursday as its borrowing costs reached unsustainable levels and foreign minister José Manuel García-Margallo claimed that the EU may need to act within hours.

"The future of the European Union will be played out in the next few days, perhaps in the coming hours," he said, according to Spanish press reports.

The foreign minister, who was speaking as Spain's long-term borrowing costs hit an unsustainable 7%, warned that other European countries would suffer dreadfully if they
let Spain fall.

ECB last hope as dam breaks in Spain
By Ambrose Evans-Pritchard,
www.telegraph.co.uk/finance/...ope-as-dam-breaks-in-Spain.html
....

France's industry minister Arnaud Montebourg said the markets were flying out of control because the ECB was failing to take charge. "We need an ECB that does its job," he said.

In an astonishing outburst for a French minister, he lashed out at German Chancellor Angela Merkel and the "German right" for driving much of Europe into slump. "Certain European leaders, led by Mrs Merkel, are fixated by blind ideology."
Spain is caught in a vicious downward spiral as the property crash accelerates, further undermining the banks and state finances. This in turn is drawing Italy into the fire and threatens to overwhelm the EU's rescue machinery.

"We must have a real circuit breaker," said Sondergaard. "The question is whether the ECB will now blink and go down the route of quantitative easing (QE)".

He said the ECB should slash interest rates by half a point to 0.5pc and "pre-commit" to half a trillion euros of QE over coming months, blanketing the Spanish and Italian bond markets.

Nomura said the ECB must act with overwhelming force rather than engaging in piecemeal bond purchases that fail to restore confidence and have the toxic side-effects of pushing existing bondholders down the credit ladder -- the dreaded effect of "subordination".

"The eurozone has the wrong policy mix across the board. Fiscal policy is too tight; monetary policy is too tight; and the tough regulation of the banks is coming at the wrong time. Together it is all pushing the eurozone to breaking point," he said. .....

Eine weitere Illusion entlarvt Bundesbankpräsident Jens Weidmann: „Die Ausweitung der Gemeinschaftshaftung ist keine Antwort auf eine drohende Reformmüdigkeit in Europa, im Gegenteil.“ Die Vorstellung, ihre Einführung löse aktuelle Probleme sei so irreführend wie der Glaube, die Währungsunion garantiere wirtschaftliche Prosperität der Euro-Staaten. Weidmann hat zwei Vorschläge, was für eine stabile Währungsunion zu tun ist, die es wert sind, diskutiert zu werden. Entweder zurück zum Maastrichter Vertrag mit nationaler Souveränität und Eigenverantwortung, also nationaler Haftung für Staats- und Bankschulden. Oder weitreichende Eingriffsmöglichkeiten in die nationale Souveränität. Und erst danach eine gemeinschaftliche Haftung.

Notwendig wäre hierfür die Zustimmung der Bürger, entscheidend die Schrittfolge, damit die Balance von Haftung und Kontrolle gewährt bleibt. Man muss nicht daran glauben, dass ein neuer EU-Vertrag besser wirkt als der alte. Die größte Illusion allerdings ist der Glaube der Rettungseuropäer, nach Vergemeinschaftung packe die Schuldensünder plötzlich der Reformeifer.

www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...uro-illusionen-11786045.html

letzte Woche in der Befragung
,es wird wohl immer klarer wie die Wahl ausgehen wird.
www.ekathimerini.com/4dcgi/...icles_wsite3_1_01/06/2012_445009
Trying to predict how Greeks will vote on June 17 in the midst of the turmoil created by the country’s grueling economic crisis and the disorientating political transition is a thankless task, but the latest Public Issue poll for Kathimerini indicates we might get a clear result.

More so than at any other point over the last few weeks, Public Issue suggests that SYRIZA has built a commanding -- although not decisive or unassailable -- lead over New Democracy. The survey shows a rise of 1.5 percent for the leftists since last week, so they now stand at 31.5 percent. New Democracy suffered a marginal decline and sits at 25.5 percent.

They are followed by a struggling PASOK on 13.5 percent, a resurgent Democratic Left (DIMAR) on 7.5 percent, a static Communist Party (KKE) on 5.5 percent, the declining Independent Greeks on 5.5 percent and a shrinking Chrysi Avgi (Golden Dawn) on 4.5 percent.

Derweil gab es auch moderat steigende Kurse an der Wall Street, aber dies lag an der gestiegenen Erwartung auf eine baldige, massive global-konzertierte Notenbankaktionen. Der gute alte Defibrillator-Trick: Damit zuckt auch jemand, der garantiert nie mehr aufwacht. Die Amerikaner bezeichnen solche Kursanstiege sehr bildhaft als „Dead-Cat-Bounce“. Man darf nicht vergessen, dass wohl wieder Shorts eingedeckt wurden. Chaos heißt sie, die neue Normalität.

Trotz eines 100-Milliarden-Euro-Bremsklotzes rast Spanien weiter dem richtigen Chaos entgegen: Zinsen auf neuem Rekord und Banken mit neuem Kapitalbedarf. Frankreich fordert präventiv die totale Rettung, mit EZB und ESM an der Spitze der Bewegung. Dabei ist der ESM nicht stark genug, um Italien und Spanien aufzufangen, ganz zu schweigen von Frankreich und der gesamten europäischen Bankenwelt, die alle mit rein wollen. Verzwickt, verzwickt… Schönes Wochenende!

www.cashkurs.com/...;tx_t3blog_pi1[daxBlogList][showUid]=12084

ohen Austerity  www.athensnews.gr/portal/8/56320  
He dismissed fears that reneging on the accord with the European Union and International Monetary Fund would drive the country from the single currency, warning "speculators" not to bet on Greece's exit.

"We will vote on Sunday with our eyes on Spain," he said, referring to the 100bn euro recapitalisation package offered by the EU to prop up the battered Spanish banking system.

"It negotiated and succeeded despite the lenders' threats and blackmail. It is still in the euro, without an austerity plan." (Reuters, AMNA)
   
  und der IIF deutet Aufweichung der Sparauflagen an
www.ekathimerini.com/4dcgi/...icles_wsite2_1_15/06/2012_447160
....the IIF has also suggested in a letter to G20 leaders that Greece’s fiscal targets should be eased.

Dallara said a new Greek government following June 17 elections should “reaffirm its commitment to the central tenets of its reform program -- liberalizing labor and product markets, advancing privatization, and strengthening the competitiveness of the economy with a greater focus on fiscal and structural reforms.”......

The Washington-based IMF could coordinate a fund to help countries provide job training to reduce unemployment, Dallara said.

In a letter to leaders attending the Group of 20 summit in Los Cabos, Mexico, on June 18-19, the IIF also suggested that the IMF should take into consideration the negative state of the economy in Greece and other countries when setting fiscal targets......