Der USA Bären-Thread

Nein Scherz. Die 7800 habe ich von börse-online geklaut, weil ich kein Chartist bin, sondern Realist genug, um die bärigen Bäume nicht in den Himmel wachsen zu sehen.

"Der Superfonds ist ein Versuch, Liquidität für die in die Klemme geratenen SIVs bereitzustellen", sagt Peter Körndl, Aktienstratege bei der Dresdner Bank. Dies sei einerseits ein Schritt, um die Kreditmärkte mittelfristig zu stabilisieren: Andererseits zeige die Einrichtung eines solchen Fonds aber auch, dass die Kreditkrise "noch nicht ganz ausgestanden ist."

Vereinfacht soll der mit bis zu 100 Milliarden Dollar ausgestattete Superfonds wie ein großer Auffangkorb funktionieren, indem er Geld bereitstellt und einen Teil der derzeit unverkäuflichen Kreditderivate selbst einsammelt. Finanzinstitute haben die hochriskanten, von Ausfall bedrohten Derivate meist in eigens geschaffene Anlagegesellschaften, so genannte Structured Investment Vehicles (SIV) ausgelagert - mit dem Nebeneffekt, dass sie deren Verluste noch nicht in den eigenen Bilanzen zeigen müssen.

Fonds soll "Fire Sales" verhindern

Die nun in Bedrängnis geratenen SIV müssen sich laufend über kurzfristige Schuldverschreibungen, so genannte Commercial Papers, refinanzieren. Der CP-Markt für diese Finanzierungen ist derzeit aber praktisch zum Erliegen gekommen. Werden Darlehen fällig und ist keine Refinanzierung durch neue Schuldverschreibungen möglich, muss das betroffene SIV seine Vermögenswerte notfalls zu Billigstpreisen auf den Markt werfen - diese gefürchteten "fire sales" könnten die Preise in dem betroffenen Segment noch tiefer in den Keller drücken. "Es gilt, fire sales zu verhindern und darauf zu setzen, dass sich die Nervosität am Kreditmarkt mit der Zeit legt", sagt Körndl.

Zeit zu gewinnen und Notverkäufe zu vermeiden, das also sind die Aufgaben des Fonds. Doch selbst wenn die Rechnung aufgeht und die umstrittenen SIVs nicht massenweise kollabieren: "Um Abschreibungen werden die Banken am Ende nicht ganz herumkommen", sagt Körndl. Sie werden diejenigen Vermögenswerte, die der Superfonds nicht auffangen kann, in ihre Bilanzen nehmen müssen.

Möglich, dass sich dadurch die Situation am Kreditmarkt entspannt und das reale Wirtschaftswachstum nicht gebremst wird. Doch der als Stabilisierungsinstrument gedachte Superfonds kann die Risiken auch stark erhöhen - dann nämlich, wenn die Risikoprämien am Kreditmarkt weiter steigen.

Der geplante Superfonds verschafft Investoren lediglich Zeit und Geld - er heilt aber die faulen Kredite nicht. Mit dieser Verschleppungstaktik wenden die beteiligten Finanzinstitute möglicherweise kurzfristig einen weiteren Kursrutsch ab, riskieren aber, dass es bei einer Verschärfung der Kreditkrise im kommenden Jahr umso dicker kommt.

"Der Fonds wird das grundsätzliche Problem nicht lösen", sagt auch Jochen Felsenheimer, Kreditstratege bei Unicredit. Von den Vermögenswerten, die die zahlreichen SIV angesammelt haben, werde ein signifikanter Teil ausfallen: "Selbst wenn Banken die etwas besser besicherten Risikopapiere jetzt mit Hilfe des Fonds herauskaufen, werden die SIV-Investoren am Ende auf den schlechten Risiken sitzen bleiben und Milliardensummen abschreiben müssen", meint der Kreditexperte.

"Niemand wird den Giftmüll übernehmen"

Die umstrittenen SIVs hätten zu viele hochriskante Schuldtitel versammelt, um diese wieder komplett refinanziert zu bekommen. "Investoren werden mit Hilfe des Superfonds vielleicht die besser besicherten Papiere herauspicken", meint Felsenheimer. "Aber sie werden sich hüten, den gesamten übrigen Giftmüll zu übernehmen."

Nach konservativen Schätzungen der Weltbank geht es um rund 200 Milliarden Dollar an Verlusten, die mit dem Subprime-Segment verbunden sind - der riesige europäische Markt der Asset Backed Securities (ABS), der ebenfalls von faulen Immobilienkrediten infiziert ist, ist darin noch nicht einmal einberechnet.

Am Ende werde ein zweistelliger Milliardenbetrag im SIV-Markt abgeschrieben werden müssen, schätzt Felsenheimer: "Unabhängig davon, wie oft Banken die guten und schlechten Risiken jetzt hin und her buchen, um Zeit zu gewinnen."

Komplett einsehbar unter
www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,512470,00.html

Das von Barbarossa in # 8257 beschriebene Phänomen bei den DOW-FUTURES sehe ich als "kontrolliertes Herunterfahren" von Positionen in Anbetracht übler Entwicklungen im Finanz- und Einzelhandelssektor. Schaut euch doch mal die Charts von $BKX, $DJSRBK, $DJUSMF, $DJUSFN (der umsatzstärkste aller Subindizes!) und $RLX an und zählt mal ab, an wie vielen Handelstagen dort zuletzt jeweils in Folge rote Kerzen generiert wurden!

@ metro - # 8271

Bzgl. Früh- und Spätzyklikern hast du selbstverständlich Recht.

 

und hoffentlich bald steht. 7800 wir kommen....

die wir schon längst wussten/ahnten.

die amerikanische schuldenuhr:

www.brillig.com/debt_clock/
von der website:

www.sgipt.org/politpsy/finanz/schuldp/usa/usa0.htm

dann dazu noch die deutsche:
www.miprox.de/Schuldenuhr.html

und von www.goldseiten.de/ gibt es die neue linksammlung
zur subprimekrise
www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=5543


na dann ein schönes wochenende, louisaner



diesistkeineaufforderungzuirgendetwas

Comstock Partners, Inc.

Wishful Thinking on the Housing Mess

October 18, 2007

Just when a majority of strategists thought it was safe to go back in the water the proposed bailout of the SIVs once again threw the spotlight on the fragility of the credit markets.  SIVs are the investment vehicles, known as "conduits" and 'structured investment vehicles" that are designed to operate separately from the banks and off their balance sheets, It’s one thing to learn that that someone is taking action on a dangerous problem that was known for some time.  But to suddenly hear that a problem hardly anyone was aware of as recently as two months ago was about to blow up is more likely to raise the question as to what else is out there that we still don’t know about. 

 

A while ago we quoted a trader who said "We don’t know what we don’t know and we don’t know anyone who knows what we don’t know."  We were reminded of this remark by this morning’s front page Wall Street Journal article on the evolution of the SIV problem.  Referring to a meeting of bankers initiated by the Treasury Department, the article states that "In the room was Nazareth Festekjian, a 15-year Citigroup veteran who runs a group that deals with unusual situations, such as the restructuring of Iraq’s debt in 2005.  Mr. Festekjian, 46 years old, hadn’t known what an SIV was until he received a call several weeks earlier from a government contact asking him to work on a solution."   It all leaves us wondering what will blow up next.

 

Although the SIV proposal is still somewhat sketchy, we have our doubts as to whether it will work.  Although we may be missing something, on the surface the plan just seems to shift around the assets to a new entity without solving the underlying problem.  There are billions of dollars of subprime and Alt-A mortgage defaults ahead, and no matter how you slice it, holders of these assets won’t get paid.  Of course, in the short run the SIV assets will be kept off the books of the affiliated banks and won’t be marked down to real market values.  That may well be the point of the proposal.

 

In any event the housing situation keeps getting worse.  This threatens to put even more pressure on the fragile credit markets and on the rest of the economy as well.  September housing starts were down 10% from August and 30% from a year earlier to the lowest level since 1993.  The NAHB housing market index dropped to a record-low 18 and every subcategory has set a record low every month since early spring. The sub-index for traffic of prospective buyers declined to 15, far down from its cyclical peak of 55 in mid-2005. 

 

The economy is facing a vicious cycle of increased delinquencies, tight credit and lower house prices.  The typical subprime borrower pays almost half of his or her gross income on mortgage payments even at the teaser rate before resets.  This makes a further sharp increase in defaults virtually inevitable.  Even now the subprime rate of default is 16% on mortgages originated in 2005, 12% on 2006 and already 8% on mortgages originated in the first half of 2007.  Defaults on the most recent mortgages are increasing at the highest rates and all are rising sharply.  The vast majority of these mortgages have not yet been reset to higher rates.  Even the usually optimistic NAHB recognizes that house prices have much further to fall.  Chief Economist David Seiders recently stated that sellers may have unrealistic expectations as to how much they can expect to receive for their existing homes.

 

We believe the housing turmoil is highly likely to spread to the rest of the economy.  The last seven instances in which year-over-year housing starts were down 25% or more were followed or accompanied by six recessions, and none were affected by the significant credit and default problems we are facing today.  There is little the Fed can do about it and the global economy probably won’t be enough of an offset.  The economies of Western Europe and Japan are also slowing down, and together with the U.S. account for 70% of world GDP.  Growth in the developing economies, which account for the other 30%, are heavily dependent on exports to the G-7 countries.  It seems to us that even the former deniers now concede the dire situation of the housing industry, but believe that this will be offset by a combination of Fed policy and global growth.  In our view this is wishful thinking.   

 

www.comstockfunds.com

Top Stories
Wall St. Pummeled By Recession Fears- AP
Stocks pulled back sharply and bonds jumped Friday as lackluster profit reports and rising oil prices stirred concerns about the ability of the economy to continue to push ahead.

Mir eigentlich auch, gogol, doch mein Gewährsmann hat mir halt die offiziellen DOT-Daten rüber gebracht. Sollten diese jedoch zutreffen, dürfte die Bank of China ein erhebliches Problem haben, falls sie ihre Dollars überwiegend in anderen Papieren als Treasuries deponiert hat, die Bank of Japan jedoch kaum.

Ein, wie eigentlich immer, sehr lesenswerter Artikel von Gary Dorsh, aufgrund des Umfangs hier nur verlinkt

„Global Exodus From US Dollar in Motion”

For the past five years, the official mantra of the US Treasury has been a “strong dollar is in our nation’s interest,” while at the same time reminding traders that “currency values should be set in a competitive marketplace based on underlying economic fundamentals.” Most traders interpret that riddle to mean the US Treasury favors an “orderly devaluation” of the dollar, and won’t intervene to support the greenback as long as its descent doesn’t turn into a nasty rout…..
www.financialsense.com/Market/dorsch/2007/1018.html

eines der miesesten investments überhaupt.
ob aktien oder bonds, währungsbereinigt gabs da nicht viel zu verdienen.

so long
navigator

Einer meiner Favoriten bei safehaven.com, Peter Schiff, ein gebürtiger Österreicher, hat die Situation mal wieder kurz und bündig auf den Punkt gebracht:

www.safehaven.com/article-8656.htm

Modifications to cash-flow projections, so long as they are not sharp, which is the case so far, are not likely to lead to any more than regular run-of-the mill changes in stock and bond prices. This week's market action seems to fit this mold, and should not be mistaken as a sign of deeper distress indicating systemic risk.

If concerns were, in fact, deep, and if there were worries about the financial system, commercial-paper rates and LIBOR would be spiking higher, as was the case in August, rather than falling to new lows as they have this week.

Also, bond issuance would grind to a halt, as it did in August, instead of jumping as it has recently. Plus, the fed funds rate would be rising again, as it did in August, as a sign that banks were straining to obtain short-term financing.

While, of course, some element of concern has developed this week regarding systemic risks, these concerns are not nearly as high as they were in August, as indicated by the indicators I mentioned. What has changed is the projection about future cash flows, with earnings expectations and expectations for interest coverage ratios driven down. These are regular run-of-the-mill concerns, not like the concerns expressed in August.

ohne feste bleibe auf der suedhalbkugel ? das kann nur hier sein:
www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,512491,00.html

Südliche Halbkugel, ohne feste Bleibe, hmmmh....
Du spielst doch wohl nicht etwa Shacklestons Expedition zum Südpol nach ;-))

Das Szenario gleicht bislang dem von Okt. 1987. Damals waren die Aktien vor dem Schwarzen Montag allerdings in der Vorwoche um 9 % gefallen.

ein paar Punkte. Könnte man Montag noch testen, und dann drehen die Märkte wieder. Schaun wa mal. Ich werd mich Montag mal auf die Lauer legen.

Das kann nur noch die Schlussglocke stoppen. Der Dax sollte das am Montag nachvollziehen mit ca. -200 Punkten, also deutlich unter der 7800-Unterstützung. Jetzt kommt es drauf an, wie die Woche angeht. Geht es weiter in dem Stil würde ich auf einen schwarzen Oktober tippen. Bildet sich ein Boden kann es gut nochmal zum ATH gehen. Schaun mer mal...

schließt (immerhin) noch über der 13500- er Marke! Minus 370 Pkt. ein Hammer!da können einem die "Bullen am Montag" in BRD schon mal echt Leid tun!

werden heute abend nach hause kommen und vom Schlag getroffen werden. Im wahrsten Sinne des Wortes KO. ARIVA wird am Wochenende zum Therapiezentrum für ausgeknockte Bullen werden. Noch gibt es ja durch die unfaire Taxe bei 7808 eine Hoffnung, wenn auch nur eine kleine...

in den USA?

Hab gar nichts weltbewegendes gefunden.

Gerade DAS sollte ja alarmieren: Ein nichtiger Grund oder keiner führt zu so einem immensen Rutsch. Das zeigt das angeschlagene Sentiment und dass vielleicht langsam die grottigen Fundamentals ans Tageslicht treten. 1987 läßt grüßen.  

nicht mehr und nicht weniger
mann muss nicht immer jeden höheren kursrutsch als weltuntergang interpretieren.
schönes wochenende  

Street sinks with Dow poised for 3.5% weekly drop
Black Monday's 20th anniversary marked by return of investor anxiety
By Kate Gibson, MarketWatch
Last Update: 3:15 PM ET Oct 19, 2007Print E-mail Subscribe to RSS Disable Live Quotes
NEW YORK (MarketWatch) -- Wall Street sank further Friday as earnings from Honeywell International Inc., 3M Co. and Caterpillar Inc. weighed on the Dow industrials amid heightened anxiety fueled by crude oil's seemingly incessant rise.
With less than an hour left before the closing bell, the major stock indexes were positioned for drops of 2% to 3%.
'We were set for a pullback today, but clearly the news has been no help.'Marc Pado, Cantor Fitzgerald  
"The story today is all about earnings, oil and also expirations," said Peter Cardillo, chief market economist at Avalon Partners.
"We were set for a pullback today, but clearly the news has been no help," said Marc Pado, U.S. market strategist at Cantor Fitzgerald.
"When Caterpillar said domestic weakness was outpacing global growth, and 3M -- one of the big market leaders -- comes in with numbers that only beat by a penny, where is all that global growth?" said Pado.
"High oil and housing are impacting the economy beyond what people thought if it's driving down consumer product-related companies," said Pado.
"Those two Dow components are at the head of why the market is weak, and option expirations may have made it worse."

Gruß TDM850

Aktien kurz vor der Jahresendrally? ;-)
Wenigstens haben sie einem in D bis 21.00 Uhr Zeit gegeben, das zu beobachten und sich zu positionieren. ;-)