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Der USA Bären-Thread


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Anti Lemming:

Malko - # 419

6
11.02.11 11:16
Pensionsfonds und Versicherungen haben ihre Aktienbestände ja seit dem 2008-Absturz stark reduziert, um den exorbitanten Schwankungen nicht mehr so stark ausgesetzt zu sein. Glaubst Du wirklich, dass sie nun alle wieder - ausgerechnet zu Höchstkursen - in Aktien einsteigen, nur weil Goldman und Co. mit Fed-Geld via Futures die US-Indizes "eine Stufe höher" gezockt haben?

Ich glaube, die aktuelle Rallye hat keine breite Basis, erkennbar auch am dünnen Volumen. Es sind im Wesentlichen die "Zockerbanken und Hedgefonds unter sich", die entweder im Eigenhandel oder mit anderer Leute Geld (Hedgefonds) Boni schinden wollen. Mit der Realität, auch der wirtschaftlichen, hat die ganze Veranstaltung kaum mehr was zu tun.

Was Hüfner betrifft, teile ich Deine Skepsis.
Antworten
Bärentatze:

verflixt, verklickt @Malko 75419, sorry

 
11.02.11 11:38
Gruß Bärentatze

Zitat André Kostolany
"An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil."
Antworten
Malko07:

A.L. (#75426), sie stehen auch unter einem

8
11.02.11 11:54
großen Ertragsdruck da mit klassischen Zinsanlagen immer weniger rein kommt. Bezieht sich alles auf Deutschland. Es ist ja nicht so, dass die Lebensversicherungen beim Abschluss gleich in entsprechend langlaufende Investitionen einsteigen. Seit einiger Zeit investierten sie immer kurzfristiger. Beim Abschluss haben sie allerdings eine bestimmte Rendite (Nominalsumme - Abschlusskosten) "gesetzlich" versprechen müssen. Momentan kommen immer mehr in die Lage, dass sie bei üblicher Bilanzierung, z.B. so wie nach den "leichten" Bilanzierungsregeln für Banken, Pleite erklären müssten. Sie haben die vergangenen Jahre real nicht viel verdient. Zuerst haben sich sich mit Aktien verzockt. Wäre der DAX z.B. 2003 noch ein Stück weiter gerutscht hätte die Allianz offiziell gerettet werden müssen. Die Krisenstäbe tagten schon. Anschließend haben sie sich fleißig sich im Ausland, besonders in den USA, in den ach so sicheren Immobilien engagiert und viele Leichen angehäuft. Gesamter Speck ist weg und die Zinsen liegen am Boden. Also geht es seit einiger Zeit gehäuft in risikoreiche Anleihen und auch wieder stärker in Aktien. Leicht verständlich weshalb Merkel immer den "Euro retten" will. Käme es zu einem breiten Haarschnitt wäre Schluss mit Lustig. Und bevor man den Laden schließen muss, versucht man es eben wieder mit Aktien. Das kann man "gut", hat man öfter schon bewiesen.  ;o)  Infos sind zum Teil von einem Bänker, der aber immer noch arbeiten darf (Bereich Staatsfinanzierung).
Antworten
Malko07:

Der europäische Rettungsfonds ist

8
11.02.11 12:12
so gut, dass die Staaten nichts mehr fürchten als gerettet zu werden. Das war ein Grund weshalb Portugal seine letzten Anleihen mit Renditen leicht über den Marktzinsen direkt vergab.

Für die Finanzindustrie ist die Art der endgültigen Regelung sehr wichtig. Sie will möglichst eine breite bedingungslose Garantie. Nur dann lässt sich leicht Geld verdienen und schon gemachte Sünden sind verziehen.

Bekanntlich steht im März die sogenannte endgültige Regelung an. Es wird also höchste Zeit etwas Druck auf die Politik auszuüben. Auch droht Ungemach aus Irland. Das gilt es zu verhindern. Der Druck auf den Euro wird die nächsten Wochen wieder ansteigen.

Könnte aber sein, dass die Politik gerne einen sinkenden Euro sieht. Er ist immer noch stark überbewertet. Es könnte deshalb sein, dass die endgültige Regelung auf Mai verschoben wird. Immerhin braucht Deutschland einen neuen Bundesbankchef.

Wird den Fed-Chef und die US-Administration nicht erfreuen. China will nicht so richtig aufwerten und der Euro schafft es immer wieder dem Aufwertungsdruck zu entziehen und der Markt im früheren belgischen Kongo ist nicht wirklich groß.
Antworten
pfeifenlümmel:

malko,

 
11.02.11 12:57
das  Neukundengeschäft haben die Todesversicherer schon teilweise eingestellt. Eine Versicherung ohne Neuzugänge lebt dann nur noch vom Wert ihres Verwaltungsgebäudes?
Antworten
pfeifenlümmel:

Weil mit den Minizinsen

 
11.02.11 13:00

nichts mehr zu holen ist, sind die Versicherer gezwungen, in Aktien anzulegen.

Antworten
Anti Lemming:

Rosenbergs Marktkommentar

2
11.02.11 13:03

David A. Rosenberg
February 10, 2011

Chief Economist & Strategist Economic Commentary
drosenberg@gluskinsheff.com

Breakfast with Dave

We may be in for a perfect storm here. The S&P 500 got stopped at the top of a
diagonal triangle, which is key for any technical analyst. We had a bond reversal
of significance after the successful 10-year auction helped take the yield back
below 3.65%, which is 10 basis points shy of the recent high. We had three Fed
officials come right out and say that the days of QE are numbered and as we
show below, the equity market followed the Fed’s balance sheet very closely in
the past year. We are also at the tail-end of earnings season — and again as we
saw throughout 2010, this typically tips off a corrective phase. All the shorts
have been squeezed (short interest on the S&P 500 is down to where it was a
year ago — what do you know, just a couple of months ahead of the huge
correction). This is going to be a problem because it is during corrections that
the shorters take profits that help act as “buying power” on the way down and
ultimately put a floor under the correction. But the Fed did such a wonderful job
in creating a one-sided market in the past six months that there are very few
shorts in the market to provide support on the way down.

Of course, the market is at least as complacent now and confident over the
prospects of vibrant economic growth and double-digit earnings as it was this
time last year and at least as overbought and in some respects more expensive
too. The end of QE and signs that the first quarter GDP was going to be the peak
for the year alongside debt problems in Europe were all critical in engineering
what was quite an unexpected near-20% correction from last April through to the
tail end of the summer. We may be on the precipice of seeing something similar

(check out what bond yields and CDS spreads are doing in the eurozone
periphery today — not a pretty picture).

Those of us that chose to watch the speculative fervor will have another kick at
the can in coming weeks and months as the “trapped longs” on this market are
forced to liquidate. The Chinese, Indian, and Brazilian stock markets are all
down double-digits from their nearby peaks
and bond markets there are
weakening substantially, which may be telling us something about the policy,
liquidity and macro (inflation) outlook in these regions. And let’s keep in mind
that S&P 500 revenues have been growing 8x faster from overseas operations
than from what has been happening at home where the trend is still barely in
low single-digit terrain. India’s stock market, one of the world’s darlings not too
long ago, just traded down to a seven-month low.


At a time when there are at least three times more market bulls as there are
bears, the VIX index is south of 16x, and signposts of bullish sentiment and
complacency at extreme levels, it will be interesting to see how this plays out.
All
we can say is that the probable end to QE is likely going to prove to be a very big
deal (see more below). Sorry, but there are some serious folks at the Fed, Mr.
Fisher from Dallas is one example and there are others, who really do not want
to see oil at $130 a barrel, gasoline at $5 a gallon or wheat at $50 a bushel,
even if that means the stock market has to correct 20% from here.

A rising stock market may do wonders for the 20% of the U.S. population that
actually own equities; but as we saw in the first two rounds of QE, they do not
bring down bond yields, and as such they do not bring down mortgage rates
which in turn does very little to help the one sector with the most powerful
domestic economic multiplier impacts — otherwise known as housing.


Wouldn’t it be nice to wake up to headlines other than this that made it to the
front page of the USA Today section — More States Launch Help for Distressed
Homeowners? These QE programs have failed to do what the Fed told us they
would do, and that is to bring down long-term interest rates.
So if you are
thinking about fixed-income, duration and the direction of rates, consider what
the end of this central bank balance sheet expansion, which has only spurred on
massive speculative behaviour, will do to longer-dated yield once QE2 ends and
is replaced by … nothing other than Mother Nature.

Because the data that covers “sentiment” have been so strong, but yet so
correlated with the equity market, the overwhelming view is that the U.S.
economy is doing a lot better.
Well, for now, it is doing better than it was last
summer when double-dip concerns were real and had to be expunged by
another huge round of fiscal and monetary stimulus. But with house prices
declining again, bank credit contracting again, and employment failing to keep
up with either the growth in the population or labour force, it is more than just a
tad premature to be crowing about how great the economy is doing.


And as Congress puts the kybosh [Unfug] on further rounds of Fed balance sheet
expansion — if you think sparks flew yesterday just wait until the real deal at
Humphrey-Hawkins — keep in mind that Bernanke reminded Congress that the
days of him signing onto more fiscal largesse is over too
(and there is a spending
rebellion going on within the ranks of the Republican party
, and the conservative
wing is pushing hard for upfront spending cuts — fascinating article on this on
the front page of today’s NYT and page A4 of the WSJ).

Finally, by the end of the second quarter, we shall see what the U.S. economy
looks like without the life support provided by rampant fiscal and monetary
policy stimulus.
We had a bit of a taste of what this environment looked like last
spring and summer, but alas, this has been rendered a distant memory in most
people’s minds. It’s amazing what a 25% vertical line up can do to somebody’s
memory bank.
But North American investors trained by the media to judge what
the market is doing by gazing at the Dow 30 stocks, “will it end in positive

territory for the eighth day in a row” [siehe meinen Rant zum DOW hier] was the question being peppered at viewers as the Dow teeter-tottered into the close — it was as exciting as the ball dropping
on New Year’s eve.

Keep in mind that Europe is now down three days in a row
and emerging market stocks are down in six straight sessions.
This will hit home
and may be starting to already because what you didn’t find out watching the
bubble-heads on bubble-vision or reading most Wall Street research reports was
that the Nasdaq, NYSE composite, and the S&P 500 all closed lower yesterday
and on higher volume — what is called a “distribution day” in technical lingo.

...The bond market has a bit of a bid to it and the U.S. dollar is firm and likely ripe
for a nice countertrend rally. The Aussie dollar has taken a bit of a hit from some
soft January employment data, which saw full-time jobs post a rare decline. We
also saw U.K. manufacturing production dip 0.1% and was the first decline in
eight months (typically everyone is blaming it on the weather — winter in January
seems to have come as a big surprise this year to a lot of pundits). Swedish
industrial production plunged 2.1% versus expectations of +0.6% (that gap was
all weather related?). And production in South Africa fell 0.2% in December and
again this was benchmarked against a +1.9% consensus estimate. Somehow
there seems to be a bit of a disconnect between the equity market-driven
diffusion indices around the world and what actually happened with global
business spending in recent months.

Two final items — with little fanfare, the Chinese yuan has been allowed to
strengthen to a 17-year high against the U.S. dollar — good news for Chinese
consumers but not necessarily for the exporters.
...

Antworten
Anti Lemming:

Kann man sich irgendwo

4
11.02.11 13:10
gegen Zahlungsausfall bei Lebensversicherungen versichern? Eine solche Versicherung müssten dann die Erben oder Ehefrauen kaufen. Vielleicht kann Buffett da was drehen mit General Re und Goldman-Garantie auf Derivatebasis? ;-))

Künftiger Büro-Talk: "Wir sind jetzt  voll abgesichert. Meine Frau hat bei General Re eine Lebensversicherungs-Überlebensversicherung abgeschlossen!"
Antworten
Anti Lemming:

Pfeifenlümmel

 
11.02.11 13:13
Und wenn Aktien wegen QE2-Ende und Reps-Spending-Blockaden reneut um 20 % fallen (siehe # 432), dann sind die Versicherungen alle wieder gezwungen, notfalls mit Verlust zu verkaufen, weil sie sonst erst recht pleite sind.

Siehe HRE/Allianz/Münchner Rück am Höhepunkt des 2003-Tiefs.
Antworten
imagine:

Die EZB und der Hang zur laxen Geldpolitik?

10
11.02.11 13:13
Würde der Italiener Mario Draghi  zum neuen Chef der EZB gewählt werden, stünde ihm als Vizepräsident der EZB der Portugiese Vitor Constâncio zu Seite. Bei einem so starken Übergewicht der südeuropäischen Länder dürfte ein gewisser Hang zu einer laxen Geldpolitik nachgesagt werden. Würde es so kommen dann sehe ich die Zeichen der Zeit auf eine inflationäre Geldpolitik der EZB.

Wer hat"s erfunden?
Antworten
Anti Lemming:

Korrektur zu 434

 
11.02.11 13:22
sollte heißen HVB bzw. Hypovereinsbank (statt HRE)
Antworten
Anti Lemming:

Schnapszahl

 
11.02.11 13:25
Wenn der USA-Bären-Thread 333 Grüne hat, geben die Börsengötter einen für die Bären aus ;-)

Es fehlen noch 2.
Antworten
Stöffen:

zu # 75424, wieso Unfug?

5
11.02.11 13:29
AL, du wirfst da einige Dinge durcheinander.

Bei einem Grossteil der Staatsschulden, welche kurzfristig fällig werden (und ein nicht unerheblicher Prozentsatz der US-Schulden liegt in diesem Fälligkeitszeitraum der nächsten 2 Jahre), müssen und werden diese Schulden aufgrund z.B. höherer Ausfallrisiken oder auch höheren Inflationserwartungen doch nur zu höheren Zinsen verlängert werden. Right?

Vermindert oder erhöht das also den Schuldendienst?
Bubbles are normal and non-bubble times are depressions!
Antworten
Anti Lemming:

Stöffen

2
11.02.11 13:32
Die mittlere Fälligkeit liegt bei knapp 4 Jahren. Beim Rollen spielen nicht die Leitzinsen eine Rolle (wie Dein Guru wähnt), sondern die Zinsen am langen Ende, die vom Markt (und QE) bestimmt werden.
Antworten
pfeifenlümmel:

Nun sehen

 
11.02.11 14:13
die Chancen für Goldcalls gut aus.l
Antworten
pfeifenlümmel:

Ohne Worte

2
11.02.11 14:21
Der USA Bären-Thread 380176
Antworten
musicus1:

gold, pfeife solange wir nicht über 1375 sind

3
11.02.11 14:25
bleibe ich im gold per etf  short .....
Antworten
pfeifenlümmel:

für musicus

2
11.02.11 14:33
Der USA Bären-Thread 380180
Antworten
Anti Lemming:

musicus

2
11.02.11 14:44
Solange Rinderbäuche nicht schwabbeln, fresse ich weiter Haribo Konfekt.

Soll heißen: Was hat der SP-500 mit Gold zu tun? Die einzige Parallele ist, dass Billiggeld alles nach oben treibt.
Antworten
pfeifenlümmel:

Anti, musicus

 
11.02.11 14:48
meint den Goldkurs. ( Sie traut sich noch nicht )
Antworten
musicus1:

Anti, wer im sp500 long ist

 
11.02.11 14:48
hat das gold geshortet....  und ist im silber long......
Antworten
Stöffen:

Ist kalter Kaffee, AL

4
11.02.11 14:50
Ist ja irgendwie putzig, dass du die Schuldendynamik der USA schönreden möchtest, aber warum meinst du wohl, ist letztens beim Egghead-Treffen in Davos ernsthaft über die Errichtung von Zinsobergrenzen gesprochen worden? Ja nee, is' schon klar, denn nur darüber bekommt die Fed die angestrebten negativen Realzinsen.

Und warum hält Bill Gross die Fed für den "Ponzi Provider of last Resort", wenn er den Aufkauf von Staatspapieren durch die Fed als  ein "dreistes Schneeballsystem" bezeichnet?

LOL.
Bubbles are normal and non-bubble times are depressions!
Antworten
nightfly:

pfeifenl, nein

2
11.02.11 14:50
Billigchart
(Verkleinert auf 76%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 380186
" Wir töteten sie und fanden einen Frosch in ihr. "
( Robert Schomburgk )
Antworten
Anti Lemming:

Pfeife, Musicus

2
11.02.11 14:54
Beim Anstieg der Aktien im Januar schwächelte Gold. Es gab offenbar einige Staatspleiten-Romantiker, die wegen des tollen Momentum lieber "long Disney" traden wollten.

Andererseits: Als der SP-500 in 2008 in den Keller rauschte, stürzte das Gold mit.

Ich hatte in einem früheren Posting mal darauf hingewiesen, dass sich der Goldpreis in Dollar seit 2009 sehr ähnlich entwicklt wieder der SP-500. So standen z. B. der SP-500 im Sommer 2009 bei 950 und Gold ebenfalls. Aktuell steht beides bei etwas über 1300.

"Logisch" ist diese Korrelation allerdings nicht. Sie basiert auf billigem Geld, das wahllos Assets aller Art hochkauft.

Gold ist bei 350 Dollar fair bewertet, der SP-500 bei 700. Dazwischen liegt ein Faktor 2.
Antworten
Anti Lemming:

Stöffen - USA ist ein Ponzi Scheme

 
11.02.11 14:58
erster Güte - von vorn bis hinten. Das gilt für Aktien, Bonds, Rohstoffe gleichermaßen. Darüber sind wir uns glaube ich auch einig.

Ich will die US-Verschuldung auch nicht schön reden. Sie ist schlimmer als in der Eurozone. Dennoch sollte man, wenn man die Schulden/BIP-Quote von USA und Griechenland vergleicht, die gleichen Messlatten anlegen.

Zu den Zinsen: Leitzins-Erhöhung beeinflussen nicht zwingend das lange Ende der Zinskurve. Es gab Zeiten, in denen die Leitzinsen erhöht wurden und die Langlaufzinsen nachgaben, weil der Bond-Markt eine Rezession vorwegnahm (abflachende Zinskurve).
Antworten
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