Der USA Bären-Thread

Ohne Stahlbedarf gibt es auch keinen Aufschwung.

Ich könnte mir vorstellen, dass die aktuelle Korrekturbewegung mindestens bis zu den 200-Tage-Linien führt.  Beim SP-500 liegt diese zurzeit bei 1009.

US-Steel hätte demnach noch die "zweite Weghälfte" vor sich. Das wär noch nicht mal bärisch, langfristig betrachtet, sondern könnte noch als "Bullen-Korrektur-Szenario" durchgehen.

Wobei man sich allerdings fragen muss, ob der Stahlbedarf steigt, wenn US-Steel bei 41 Dollar angekommen ist...

Da steckt nämlich eigentlich der Überkapazitäts-Wurm drin. Die Rallye ab März kam vom billigen Geld, das nun durch Dollar-CT-Rückabwicklung und latente Zinserhöhungs-Ängste (Volcker lauert hinter Geithner) abhanden kommt.

tolle Zahlen. Bei 12% Umsatzminus 24% Gewinn. Da zeigt sich ja wieder, dass Arbeit sich nicht lohnt, je weniger Arbeit, desto mehr Knete. Gesundschrumpfen heißt die Devise. Sich von allem Schrott befreien. Hoffentlich bleibt aber noch was übrig. Mein alter Dreisatz meldet bei 50% Schrumpfung schon 100% Gewinn.
Werde mir mal Siemens ins Depot legen. Wenn aus Siemens eine Ameise geworden ist, bin ich endlich Millionär!

www.oaktreecapital.com/Memos/Tell_Me_Im_Wrong_01_22_10.pdf   (13 Seiten)

Hier das Gleiche etwas geraffter:

www.gurufocus.com/news.php/contenido/...bs_subnav.php?id=82557

alles indizies geshortet ......

Schwellenländer: IWF warnt vor Überhitzung der Märkte

Sorge, dass Obama Porzellan zerschlägt?

machtkampft, gut zu beobachten heute bei den währungen  der Yen  und GBP und ich warte eigentlich noch auf AUD und NZD................ich glaube die em story und phantasie ist vorerst gestoppt.....

IWF ist einfach nur eine Witz-Veranstaltung: Die wissen immer im Nachinein was geschehen wird. Wenn die Wirtschaft abkackt, dann warnen die dass die Wirtschaft vor größerem Rückgan steht. Wenn sich ein paar Konjunkturindikatoren verbessern, dann sehen die IWF-ler eine Besserung der Weltkonjunktur. Und jetzt, wenn die Märkte anfangen ein wenig zu korrigeren, dann warnt man natürlich vor Überhitzung. Einfach nur ein Witz.

Grüner Tee im Tank?

Anfang Januar 2010 hatten die Bären weitgehend kapituliert. Gehrt schrieb, er wolle in Zukunft wieder stärker auf sein System22 achten (d.h. man muss traden, was man sieht, nicht was man glaubt). Fast alle waren long und/oder kauften Dips. Analysten sagten unisono 20 % Kurssteigerungen für 2010 voraus. Das ist die ideale Ausgangslage, um das obige Spiel umzudrehen. Die Firmen liefern nun zwar recht gute Zahlen, doch das ist - oh Wunder - offenbar bereits übertrieben eingepreist, und Alles wird abverkauft (von wem wohl?). Bullen verstehen die Welt nicht mehr (siehe z. B. Cramer, der nur noch flucht). Die ganze Börse erscheint den Bullen komplett widersinnig, so wie letzten Sommer den Bären.

Es gibt aber immer noch Dip-Buyer, die darauf vertrauen, dass "die Börsen ja sowieso langfristig steigen" und "irgendwann der Boden ja wohl mal erreicht sein muss". Das sind die Spätfolgen von Lektion 1. Das Dip-Gekaufe erzeugt einen idealen "Slope of Hope" (Rutsche der Hoffnung) - das Spiegelbild des "Wall of worry" - , mit dem die Goldman-Pokerspieler nun auf der Shortseite abräumen können. D.h. die nächsten Boni-Zahlungen kommen von den Bullen. Bullisches Sentiment ist bekanntlich äußerst zäh, da eine ganze Industrie (Fonds) daran verdient. Deshalb ist nach unten noch viel Platz, bis Lektion 2 wieder "Gemeingut" geworden ist. Bis dahin klimpert es in Goldmans Short-Kasse.

Um mit der Umschulung zu beginnen, mussten die Goldmänner nur an ihren Trading-Automaten den General-Hebel auf "Sell" umlegen. Das geschah nach dem Optionsverfall im Januar, als die letzten Puts aus 2009 verfallen waren und die verbliebenen Bären auf der Schlachtplatte zum Friedhof getragen werden konnten.

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Erste wirkliche Kaufgelegenheiten kommen, wenn die Analysten reihenweise "Sell"-Empfehlungen aussprechen. Bis dahin können noch Tausende DAX-Punkte den Bären-Slope hinabgleiten. (Klein-)Anleger kaufen dann sowieso nicht mehr, sondern "schmeißen" enttäuscht ihre Restbestände zu Tiefstkursen, weil sie nun wieder Lektion 2 perfekt gelernt haben. Nur die Goldman-Pokerspieler SELBST kaufen dann. Denn die Bonuszahlungen in 2012 sollen wieder von den Bären kommen...

Einerseits sagt "Papa DOW", dass es abwärts geht und ein starker Dollar (nimmt gerade Kurs auf 1,39x) schlecht für Amerika ist. Deshalb folgt DAXI-Sohn folgsam Papa DOW nach unten. Doch ist ein starker Dollar nicht positiv für den DAX? Eigentlich ja, aber Papi hat gesagt, dass....

Withdrawing economic stimuli and tightening monetary policy are very difficult future policy choices, but something has to be done because asset bubbles have started to take shape, Nouriel Roubini, chairman of Roubini Global Economics, told CNBC Wednesday.

 

"On monetary policy, exiting too soon is going to tip the economies into recession; the trouble is… now there is the beginning of an asset bubble that's becoming global," Roubini told "Squawk Box Europe" at the World Economic Forum in Davos, Switzerland.

In Asia and China real estate prices are rising too fast, as do stock prices if you look at the PE ratio, he explained.

His comments echoed earlier warnings by European Central Bank Governing Council member Ewald Nowotny that there is a concrete risk of asset bubbles in emerging markets and in some commodities.

James Chanos, president and founder of Kynikos Associates, also warned recently that the bubble in China's real estate market is "unprecedented."

But the risk of withdrawing the stimulus too soon is falling back into recession, added Roubini, who was nicknamed Dr. Doom after his prediction of a sharp economic downturn.

 

"The good news is there is a beginning of an economic recovery. The question is what's going to be the shape of the recovery," he said.

Correction Coming

In the US, gross domestic growth is likely to be stronger in the first half of the year than in the second half, when the stimulus will fizzle out, Roubini explained.

He said he predicts a "slow, anemic, U-shaped recovery."

A slowdown in growth in developed economies is likely to push stock prices lower, but he said he did not see them going below the levels reached during the crisis.

 

"I don't think we're going to retest the lows of last March … I see only a correction happening in the second half of last year," Roubini said. "The risk is that the policy stimulus is going to fizzle out in the second half of next year and it will become a drag on growth."

The problems in Europe, where Greece's debt threatens to destabilize the euro zone, are similar to the ones in the US, he said.

"I'd point out that in the US you have also fiscal problems at state level, a state like California is virtually bankrupt."

China should do reforms that would lead to an increase in domestic consumption, but at the same time it is not big enough to be the engine that will pull the world economy, which is another reason why recovery will be anemic, according to Roubini.

"For the last decade the US has been the consumer of last and first resort… the same way the UK, Australia, New Zealand and other countries. That model is broken now," he said.

ist erstmal eine zwischenbodenbildung im Gang. Obs jetzt von hier weiter runter geht oder wieder rauf das weiss der Geier.
Angesichts länger andauernder Nullzinspolitik kann es aber fast nur hochgehn.
Bin unschlüssig. Besser zuschaun als unnötig Geld verzocken.

's ist der Euro, welch' auf Krücken
die Rohstoffe das Fallen lehrt,
denn dann sind sie nicht begehrt.

... als er gegen den Mainstream früh, pointiert, und nachhaltig die Subprime-Krise und die Probleme des Deleveraging erkannte und daran festhielt.

Jetzt ist seine Zeit definitiv vorbei. Er weiss nix mehr (ausser halbgarem nichtssagendem Mainstream-Gesülze), aber sein Problem ist, dass er jetzt prominent ist und deshalb die ganze Öffentlichkeit jeden Pups vielfach verstärkt präsentiert bekommt.

Und so wird sein Niedergang wohl ein ebenso öffentlicher Akt werden wie sein Aufstieg. There's no free lunch... ;-)

www.ftd.de/politik/europa/...enland-ist-ueberall/50066100.html

Hätte er geschwiegen, wäre er ein Philosoph geblieben.

Faber kommt mir so ähnlich vor. Neulich behauptete er das Gold nie wieder unter 1000$ geht. Kürzlich dann die Aussage das Gold natürlich schon korrigieren kann, vorallem wenns denn unter 1000 geht dann könne es auch bis 950$ rutschen. Aha!
Also wenns nicht unter 1000$ geht dann gehts vermutlich auch nicht bis 950$, oder was wollte er uns sagen?

Diese ganzen Propheten haben aber lange Zeit mein Trading-Gespür beeinflusst, und zwar meistens nicht zum Guten.

Wenn "Gottes Wille" das Gold unter 1000 Dollar schickt, wird es biblisch abstürzen auf 700. Doch wenn Blankfeyns Stinkefinger es auf 1100 hebt, ist der Weg frei in Richtung 2000.

Charttechnik ist eine von den Zockerbanken verordnete Methodik, die das Volk zwingen, ihre Kapriolen nachzuäffen.

hochgradigen Unsinn von sich der auch noch nach weiteren bürokratischen Regeln schreit.

- In der EU gibt es sehr wohl Transfers. In meinen Augen sind die zu voluminös. Auch Griechenland steckt seit Jahren riesige Transferleistungen ein.

- Ob ein Staat der EU pleite geht ist eben keine Sache der Eurozone sondern ein Fall für die gesamte EU und anderen Institutionen. So wurde z.B. Ungarn und einigen baltischen Staaten geholfen obwohl es dort bekannterweise keinen Euro gibt. Auch gibt es die Aussage der EU, dass sie kein Mitglied zu Grunde gehen lassen. Allerdings muss sich dieses nach allen Möglichkeiten auch selbst anstrengen. Sie haben auch dementsprechende Auflagen bekommen. Für die EU sind Irland, Griechenland und Portugal (Spanien hat keine ernsthafte Probleme)  kleine Häppchen. Dagegen ist Großbritannien ein Happen, der schwer verdaulich ist und Großbritannien ist das EU-Land, das einer Pleite am nächsten ist. Passt natürlich alles nicht zu angelsächsischen EU-Spaltungspropaganda der Financial Times.

- Zu verlangen es sollten für alle denkbaren und undenkbaren Fälle Regelwerke geben ist absoluter Unsinn. So etwas ist nicht möglich und gibt es in keinem Staat der derartige umfangreiche Regelwerke besäße. Die Unsicherheit, ob einem geholfen wird und wann ist pädagogisch absolut richtig. Auch die Strafmöglichkeiten sind beachtlich. Sie umfassen die Einstellung/Kürzung aller Transferzahlungen bis zur Verhängung von Strafzahlungen. Man braucht also beim ersten Fall den betroffenen Staat nur entsprechend lange hängen und leiden zu lassen und schon wird das auf weitere Kandidaten wirken. Schade dass wir diese Möglichkeit bei uns nicht haben.

Staatsanleihen sieht es momentan nicht aus. Eher umgekehrt:

x.onvista.de/...LARITY_UNIT=DAY&TYPE=LINE&SUPP_INFO=0" style="max-width:560px" />

 

"Bin unschlüssig. Besser zuschaun als unnötig Geld verzocken"

... gewünscht ;-)

Nein, im Ernst: die Zeiten des "hemmungslosen" Hochgehens sind vorbei. Der Markt mag noch eine Zwischenerholung machen, oder wie immer man das nennen will, aber sein "Euphorie-Rückgrat" ist endgültig gebrochen. Dafür gibt es eine Menge von Gründen, für mich im wesentlichen zwei: 1. dass jedes Pendel irgendwann zurückkommt (trivial aber trotzdem wahr :-), und 2. dass der öffentliche Backlash sich jetzt zu einem nachhaltigen Gegenwind für den Finanzsektor verstetigt. Das geht nicht mehr weg.

Man kann man sich auch ruhig an ALs Posting #56260 orientieren. So etwas hat er zwar auch schon im Herbst gesagt, aber diesmal ist es halt wahr ;-).

So wie überhaupt jede Wahrheit ihre Zeit hat, ob es Roubini ist, AL, oder meine Wenigkeit... ;-)

Als Skeptiker kann man jetzt warten, bis der Dax bei ca. 3'000 eine endgültige Bestätigung geliefert hat, dass es eine gute Zeit für Shorts ist ;-) Oder man hört sich nochmal die uralte Schelllackplatte an, die ich mitfühlenderweise auf dem Speicher rausgekramt habe, nämlich die mit der Technik für Börsenphasen, wenn es überhaupt nicht mehr oder nur noch wenig aufwärts geht: Malko07 #48512: Man liest und staunt :-0

daran sehen, dass mein Posting zur empfohlenen Technik (Malko07 #48512: Man liest und staunt :-0) vom August 2009 ist. Das heisst danach kam noch fast ein halbes Jahr Bullenmarkt, und es hätte trotzdem funktioniert, genau mit den damals angegebenen Daten :-o

Habe ich selbst gerade erst bemerkt, und jetzt bin ich fast platt, so sehr begeistert mich meine eigene Weitsicht... ;-))

ist der, dass die Zockerbanken ihre Boni für 2009 (aus Long-Zocks) nun im Kasten haben. Sie wollen aber auch 2010 wieder hohe Eigenhandelsgewinne. "Nach oben" wird es aber allmählich anstrengend, da die Börse bekanntlich keine Einbahnstraße ist.

Deshalb werden die Zockerbanken dieses Jahr eher auf Seitwärts- oder Abwärtsvolatilität setzen. Am lukrativsten scheint zurzeit, das aufwendige herbeigezüchtete mega-bullische Sentiment mit Shorts abzukassieren (entsprechend # 56260).