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Meldung des Tages: Quanten-Computer: Unglaubliche Bewertungen – unglaubliche Chancen!
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CORESTATE Capital Holding S.A


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Corestate Capital . 0,253 € -1,94% Perf. seit Threadbeginn:   -99,06%
 
Steinigo:

Auf deutsch vom Aktionär

 
26.08.20 10:11
www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...e-details-20206008.html
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dollarsharkz:

LV - Voleon Capital Management LP verringert

 
26.08.20 10:35
Nachdem der LV Voleon Capital Management LP seine Short Position zuletzt stetig auf bis zu 1,31% erweitert hatte, verringert sich jetzt die Short Position auf 1,26% zum 25.8. (Quelle: Bundesanzeiger)

D.h. neben WorldQuant verringert auch Voleon jetzt seine Short Aktivitäten. Ich würde die Tage immer einen Status geben zu den LV...
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Obelisk:

Stimmt, die Zahlen

 
26.08.20 10:39
von aroundtown sind deutlich besser als von corestate und verm. gibt es auch noch eine Divi von ca. 5%.
Verstehe nicht, warum man da an einer CC festhalten muss oder gar noch zukaufen.
Allerdings sind beide Unternehmen nicht wirklich miteinander vergleichbar.
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Steinigo:

Sind nicht 100pro vergleichbar aber von aroundtown

 
26.08.20 11:21
kam auch ein Ausblick und das dürfte auch bei Corestate Licht ins Dunkel bringen!
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share777:

Prognose

 
26.08.20 11:28
eine Prognose von Seiten CC würde der Aktie einen Schub nach oben geben. CC ist sowas von unterbewertet. Wobei ich von AT auch eine kleinere Position habe, denke ich das CC viel mehr Potenzial hat. (nur meine eigene Meinung und keine Empfehlung)
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Turbocharlotte:

@share777

3
26.08.20 13:02
es gilt die Regel: hohe Chance hohes Risiko

Warum wohl gibt Corestate keine Prognose für 2020 ab?
... weil diese aktuell unterirdisch wäre (also nicht für einen Aufwärtsschub der Aktie sorgen würde) und man hofft, dass bis Jahresende noch positive Umstände zum Tragen kommen (meine Meinung)

VG
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carpediemoggi:

Logisch dass Corestate viel mehr Potential

 
26.08.20 13:05
hat. Muss man nur erkennen. Ist viel breiter und nachhaltiger aufgestellt.
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ecostream:

Potenzial?

 
26.08.20 20:55
Wenn CC angeblich so viel Potenzial hat, warum hat es dann keine nenneswerten Ankerinvestoren? Da gibt es Herrn und Frau Kettner und dann noch Union Investment. Das war's. Bei Aroundtown ist wenigstens Blackrock mit an Bord.  
Antworten
Honigblume:

Ketterer kann man noch nicht mal als Akeraktionär

 
26.08.20 21:12
Bei CC bezeichnen. Der hat seine HFS in Cc für einen überteuerten Preis eingebracht. Der wird bei guter Gelegenheit Kasse machen. Er muss halt einen finden, der für sein Paket einen ordentlichen Preis auf den Tisch legt.
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Turbocharlotte:

"Falsche Kurse"

 
27.08.20 09:47
... sind aktuell für die Daueroptimisten angesagt.

Frage an Euch Daueroptimisten:
Warum meint ihr schlauer zu sein, als der Markt? Ist das nicht verrückt?

... maßgebende Groß-/Ankerakionäre haben Aktien (mit teilweise fadenscheinigen Begründungen) verkauft, Insdider kaufen nicht ... der Zeitpunkt für die Refinanzierung von 500 Mio EUR rückt Tag für Tag näher

VG
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Steinigo:

Schlauer als der Markt stimmt nicht! Warum rufen

 
27.08.20 10:02
die Banken solche Kursziele auf! Das Problem ist das der Handel über Computerprogramme läuft(siehe Absturz wegen Divi und das dann die SL`S flogen!) Fair Value wird aktuell kaum genutzt, wird sich aber auf Dauer durchsetzen, siehe Warren;)
Antworten
gpphjs:

richtig!

 
27.08.20 10:25
Voleon Capital Management LP zockt wild rum. Was der Computer gesehen hat? Ich denke, er hat diesmal Miese gemacht. Hoffentlich lernen die daraus und halten den Computer mal an, dann kann  sich der Kurs beruhigen.
1,31 % 2020-08-26
1,26 % 2020-08-25
1,31 % 2020-08-24
Quelle: bundesanzeiger.de
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Honigblume:

Ketterer könnte vielleicht mit seinem Laden

 
27.08.20 10:27
Gateway Corestate schlucken und dann in den S-Dax aufsteigen.
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crunch time:

Steinigo: #6536 Kursziele

 
27.08.20 11:42

Steinigo: #6536 Schlauer als der Markt stimmt nicht! Warum rufen die Banken solche Kursziele auf..
==================
Na ja, wer sich mal einige Minuten via Google-Suche mit Sinn / Unsinn bzw. ... hüstel "Treffsicherheit"  von Analysten und deren KZ beschäftigt, der gibt danach keinen Pfifferling mehr  auf derartig unsinniges KZ-Gewürfel von Analysten (zumindest dann, wenn man bei Verstand ist und kein Getriebener von Emotionen). Von daher würde ich stets jedem raten den Kopf zum selberdenken zu nutzen  und  die Suche nach "selbstlosen" Rockzipfeln zu minimieren. Das Motto "ich glaube stets kritiklos dem Analysten mit dem höchsten KZ, weil es so schön zu glauben ist und die Nerven beruhigt" hat sich auf Strecke noch nie als beste Strategie gezeigt. Kognitive Dissonanz und Kontrollillusion sind dabei Psychofallen.  ( blog.citifirst.com/...ogie-wenn-die-gefuehle-verruecktspielen ).

Analysten haben empirisch belegt keinen Mehrwissen über die Zukunft als andere Menschen. Es werden meist eher willkürliche Annahmen über die Zukunft "ausgewürfel" (auch nicht selten abhängig davon, ob das zu analysierende Unternehmen guter Geschäftskunde des Brötchengebers ist oder ob man Eigenhandel damit betreibt ;) ).  Entsprechend ist die Bandbreite der KZ zu einem Einzelwert meistens sehr breit, da der Willkür der Annahmen an die Zukunft keine Grenzen gesetzt sind. Nutzlosigkeit wäre noch untertrieben für das "Spiel" was Analysten machen (wobei es auch ratsam wäre sich über den Unterschied von "Sell  Side" und "Buy Side" Analysten zu informieren und welche der beiden Gruppen die Kleingeldnarren aus welcher Motivation "bespaßen" und welche Gruppe intern die großen Jungs mit Analysen versorgt (die nicht in die Hände der Kleingeldnarren gelangen).

Die Prognosemärchen der Analysten
- www.wiwo.de/finanzen/boerse/...der-analysten/9494668-all.html "....in der Finanzbranche weitgehend Einigkeit , dass Analysten mit ihren Prognosen oft daneben liegen. „Etliche unabhängige Studien zu Analystenschätzungen bestätigen, das konkrete Aktienanalysen eine äußerst geringe Treffsicherheit besitzen“  ..zur Beurteilung einer Aktie ... schon fast eine Zufallsschätzung..wenig bis gar nicht brauchbar für eine konkrete Anlageentscheidung...“

www.presseportal.de/print/1234164-print.html "Exklusive Auswertung von rund 7.150 Aktien-Empfehlungen von mehr als 30 Banken und Analysten-Häusern...Mehr als die Hälfte der Empfehlungen erwies sich im Nachhinein als wenig zutreffend.... Im Kasino auf Rot oder Schwarz zu setzen, hätte wohl eine bessere Trefferquote gebracht.... "

Achtung, ein Analyst! -  www.arvest.ch/wp-content/uploads/2015/09/...nlagekommentar.pdf ".....Angesichts dessen verwundert es kaum, dass überwiegend positive Empfehlungenabgeben. Was gut für den eigenen Arbeitgeber ist, ist auch gut für die eigene Karriere. Untersuchungen zu Analystenkarrieren deuten darauf hin, dass bei positiven Unternehmensanalysen die eigene Karrierechance spürbar verbessert wird.."

Aktien: Warum Prognosen von Analysten sinnlos sind
- www.welt.de/finanzen/geldanlage/...nalysten-sinnlos-sind.html ".... was viele Anleger schon seit Langem beobachten: Analystenprognosen bringen an der Börse keinen Mehrwert.  Im Gegenteil: Die hoch bezahlten Bankenexperten scheinen die Anleger regelmäßig in genau die Werte zu scheuchen, die vor einer langen Durststrecke stehen – oder Schlimmeres. „Analysten gehören zu den am stärksten überbezahlten Personengruppen. Diese Einschätzungen braucht kein Mensch!“

Trefferquote der Analysten erschreckend niedrig - www.welt.de/print-welt/article434391/...hreckend-niedrig.html "....Fondsmanager Gottfried Heller hat es kürzlich auf den Punkt gebracht: In der Hausse brauchen Anleger keine Analysten und in der Baisse sollte sie sich von ihnen fernhalten. Er scheint recht zu haben. ..."

Buy-Side versus Sell-Side
www.nzz.ch/buy_side_versus_sell_side-1.732526 "...Komplett getrennte Arbeit...Für die breite Öffentlichkeit sind  nur die Sell-Side-Studien direkt einsehbar. Diese werden auf verschiedenen Kanälen, durch das Zusenden an Kunden, Agenturen und Medien, öffentlich zugänglich gemacht....Grundsätzlich verschieden ist die Motivation der beiden Analysearten. So muss die Sell-Side primär Kommissionen für das eigene Haus generieren .... Sell Side primär im Auftrag des Wertschriftenhandels tätig sei. Das Hauptziel sei die Vergabe von Empfehlungen. Durch diese würden die hauseigenen Handels- und Verkaufsaktivitäten und somit auch die Kommissionseinnahmen angekurbelt. Ein Sell-Side-Analytiker muss zu jedem Ereignis, das ein von ihm abgedecktes Unternehmen betrifft – Quartalszahlen, Wechsel im Management, Generalversammlungen usw. – eine Neueinschätzung liefern. Oder, wie es seitens Buy-Side etwas bösartig formuliert wird: Die Sell-Side-Spezialisten müssen auf Gedeih und Verderben Ideen verkaufen – und das jeden Tag....Die starke Öffentlichkeit der einen Gruppe (Sell Side) und die grosse Verschwiegenheit der anderen  /Buy Side) – aber auch die grundsätzlich bessere Entlöhnung in der Investmentbank – sind wohl mit Gründe dafür, dass zwischen den beiden Gruppen eine gewisse Aversion spürbar ist. Der Buy Side Research ist  nicht öffentlich einsehbar. Bei Vontobel Asset Management ist es sogar so, dass niemand ausserhalb des kleinen Vierer-Teams diese überhaupt zu Gesicht bekommt. Teilweise seien die Statements «hochexplosiv», so ein Asset Manager .... Der Kreis der Empfänger werde deshalb möglichst klein gehalten.... arbeitet die Buy-Side im Auftrag der internen Portfoliomanager. Ihr Hauptziel ist das Erzielen einer Performance, die einen entsprechenden Benchmark schlagen sollte ... Für den privaten Anleger bleibt nur, weiterhin auf die eigene Einschätzung zu vertrauen ..".




CORESTATE Capital Holding S.A 1198202
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Steinigo:

Klingt interessant, die Frage ist nach was kauft

 
27.08.20 12:01
man dann Aktien? Analysten und NAV fallen raus, also was nehmen wir dann, Stimmung in Aktienforen?
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Steinigo:

Aroundtown geht auch wieder in die Knie!

 
27.08.20 12:01
Obwohl Ausblick und Zahlen passten
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Zerospiel 1:

Ja Aroundtown

 
27.08.20 12:23

geht wieder in die Knie, Dank eines Anal ysten


https://www.ariva.de/news/...n-auf-underweight-ziel-4-60-euro-8689676
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Turbocharlotte:

@Steinigo

 
27.08.20 12:45
... da muss/sollte man für sich den Weg finden ... sagen wir mal so: gesunder Menschenverstand auf Basis objektiver Fakten ist sehr hilfreich

... bezogen auf Corestate:
Es kann nicht sein, dass man nach ca. 2/3 des GJ keine Jahresprognose abgeben kann, zumal man in der Vergangenheit (2017) publizierte, der Vorteil sei, dass 85% der Erträge wiederkehrend sei ... das ist definitiv ein no go ... für mich hat sich das Management damit disqualifiziert, erst recht nach der Kommunikation vor der Streichung der Dividende ... wenn schon den eigenen Gesellschaftern gegenüber, nichts anderes sind Aktionäre, so agiert wird, wie agiert man dann gegenüber den Kunden/Mandanten, etwa genau so? ... dann laufen die sukzessive weg (meine Meinung)

VG

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hardylein:

Wer stellt sicher,

 
27.08.20 12:45
dass die "Analysten" nicht aus Eigeninteresse handeln. Die haben doch alle Nichten, Freunde und Großeltern!
Antworten
Obelisk:

Na ja,

 
27.08.20 14:52
Aroundtown hat nicht aus Spaß für 1 Mrd. Immobilien verkauft und plant weitere Verkäufe für 1 Mrd. Wieviel von den ausstehenden Hotelmieten noch fließen, steht auch in den Sternen. Trotzdem würde ich mich mit AT beim akt. Kurs wohler fühlen im Vergleich zu CC. Aber man sieht, dass die ganze Branche stark in Mitleidenschaft gezogen ist. Bin ziemlich gespannt auf die Zahlen zum Q3. Die werden aufzeigen, wohin die Reise geht.  
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JohnnyB:

Nochmal zum Kurs der Anleihe

 
28.08.20 11:31
Anfang der Woche hat jemand anscheinend ein! Stück der Anleihe gekauft, woraufhin der Kurs von 57 auf 66 gestiegen ist (+16%). Wenn ich jetzt ein Stück kaufen wollte, müsste ich bereits 72 ausgeben, danach vermutlich über 80.

Soviel dazu, wie aussagekräftig der Kurs um die 50 war.
Antworten
unbekannterM.:

Schöne Einsammelwoche - nice one

 
28.08.20 13:09
Auch wenn es makaber klingt aber "dank" corona und den Angstmenschen, habe ich den wiedereinstieg in Corestate gemeistert - von Tag zu Tag wächst die Freude über meinen größerwerdenden stake :-)

Möge die Einsammelphase noch lange anhalten.

by the way, wiedermal die nachhaltigen (ESG) Jahresziele erreicht:
corestate-capital.com/2020/08/...ilienwirtschaft-offengelegt/

deswegen hasst der Mitbewerb Corestate so sehr, poor people :-)
Antworten
tennie:

Viele Fragezeichen

 
31.08.20 21:13
Bei der Aktie gibt es aktuell leider viele Fragezeichen. Hier wird leider viel spekuliert und ich erachte den Kurs der Anleihe derzeit als nicht wirklich aussagekräftig.

CC muss Fakten schaffen, vorallem mit den Q3 und 4 Zahlen, erst danach kann sich der Kurs stabilisieren. Jeglichen Aussagen des Managements würde ich derzeit nicht voll Vertrauen, siehe den Jahresausblick im März und die Streichung der Dividende.

Ich habe meine Position von damals um 2/3 abgebaut, dennoch werde ich nicht komplett verkaufen da das Unternehmen durchaus Potential hat, auch wenn es vermutlich lange dauert wird bis die alten Höchststände erreicht werden
Antworten
Turbocharlotte:

@tennie

2
01.09.20 09:16
... eine Aktienanlage ist immer eine Spekulation.

Hier mal ein m.E. interessanter link, der ein Problem vieler Kleinanleger zutreffend erfassen dürfte:

www.godmode-trader.de/know-how/...t-funktioniert-dann,4096351

Ich bin da im Ergebnis voll und ganz beim Verfasser.

VG
Antworten
Laienhaft:

Narrengipfel?

 
02.09.20 05:27
Manometer wo bin ich hier gelandet im Wolkenskuckucksheim? Dürft ihr euch eigentlich noch frei rumlaufen? Manometer wat für Amateure hier, nachkaufen ist böse ;-))) wat für ne Aussage, dümmer gehts nümmmer ;-))) Wie lauten die Lottozahlen für nächsten Samstag, kommt schon ihr wisst es doch ;-))) Nochmal nachgelegt von meiner Kohle aus Stratec.

Gruß aus ko samui ;-)))
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