CORESTATE Capital Holding S.A

...Wenn nur die "WENNs" nicht wären. Mal mein Update und meine Einschätzung:

Zeit-		2019			2018			Change %
raum	Erlöse	Net Profit	EPS	Erlöse	Net Profit	EPS	Erlöse	Net Profit	EPS
Q1	58,6	21,0	0,98	61,9	28,5	1,32	-5,3	-26,3	-25,8
Q2	62,4	15,9	0,76	63,9	13,8	0,67	-2,3	15,2	13,4
1HJ	121,0	36,9	1,74	125,8	42,3	1,99	-3,8	-12,8	-12,6
Q3	64,6	14,4	0,68	98,5	38,3	1,79	-34,4	-62,4	-62,0
M9	185,6	51,3	2,42	224,3	80,6	3,78	-17,3	-36,4	-36,0
Q4e	100-110?	39-46?	1,8-2,1?	67,9	24,0	1,13
2HJe	164-174?	53,1-58,1?	2,4-2,7?	166,4	62,3	2,92
Total FYe	285-295?	90-95?	4,2-4,5?	292,2	104,6	4,91

Denke wir kommen über 5,00€ EPS, da kaum Adjustments anfallen. Denke auch, dass man die Dividende zumindest auf dem gleichen Niveau wie in diesem Jahr, also 2,50€ lassen wird, oder sogar gerne eine kleine Anhebung Richtung 2,75€ erfolgen kann.

Netto-Profit: Du gibst einen zu erwartenden Netto-Profit von 90-95Mio€ an, während das Corstate-Management auf Folie 10 seiner eben abgehaltenen Präsentation einen adjustierten Netto-Profit von 130-140Mio€ für 2019 als "Confirmed Guidiance" angibt!
Wie passt das zusammen?

corestate-capital.com/wp-content/uploads/...tation-for-WP.pdf

die nächsten zwei Analysten bestätigen ihre Kaufeinschätzung und Kursziele 50 und 58 Euro.

Haben Gestern wieder reduziert auf 2,05%.

Habe mir den Call gerade angehört, konnte heute Mittag nicht live dabeisein.

Also so souverän und sachlich und professionell der CEO Lars Schnidrig die Zahlen präsentiert und die Fragen beantwortet, bekomme ich jedes Mal Schnappatmung wenn Dr. Kai Klinger (Chief Market Officer) etwas zu der Präsentation sagt oder Fragen beantwortet. Der stottert sich da einen zu Recht. Braucht immer sehr lange, um die Fragen zu beantworten, spricht kein gutes Englisch, und man hat immer das Gefühl, dass Lars Schnidrig ihm irgendwie erst zeigen/sagen muss, was er zu antworten hat. Er wirkt einfach total unvorbereitet. Der Mann ist in der Außendarstellung eine Katastrophe.

Wie seht ihr das?


PS: Ansonsten ist alles geschrieben worden & im Call gesagt worden. Alles Super!

PSquared zieht als Einziger der großen LV der Abbau momentan wirklich dynamisch durch.  Die haben seit Mitte Oktober schon ca. 1,2% wieder abgebaut und könnten vermutlich auch weiter abbauen in diesen Salamischeiben. Auf der anderen Seite hat Portsea zögerlich nur einmal  ein Zehntel reduziert und seitdem nichts mehr verändert. Und  Think hat ja sogar noch weiter erhöht nach dem Muddy Waters Einstieg. So wirklich aus einem Guß agieren die LV also momentan auch nicht so wirklich.  Wären jedenfalls noch sehr viele Aktien die zurückgekauft werden müßten bis die alle LV wieder auf Null wären.

Ist die Frage, ob man dafür ein weiteresmal Muddy Waters als Schreckgespenst einspannen wird oder nicht.  Da wurde an der Position von MW noch nichts wieder geändert bzw. am Tag des starken Einbruchs hat man nicht direkt wieder gecovert. Scheint  MW hat aber nichts in der Hinterhand, da sonst schon längst irgendwas Obskures schon  wieder nachgekommen wäre an Vorwürfen. Ist eigentlich komisch, daß MW sich  hier nur dafür hergibt alleine durch den Namen für einen Tag einen Schrecken zu verbreiten und dann nichts passiert an Vorwürfen. Diese Art Luftnummer kann MW auch nicht oft machen, sonst wird man plötzlich als zahnloser Tiger angesehen.

Hab mir auch mal den Call angehört. Also Chance/Risiko hier finde ich sehr spannend. Mehr kann man eine Guidance nicht untermauern. Die Diskrepanz zwischen Kurs und den möglichen Ganzjahreszahlen ist enorm. Vertrauen ist der entscheidende Punkt und man wird sehen ob sich das mit den Q4 Zahlen auszahlt.

Wichtig dafür ist für mich zu sehen, dass die Q3 Zahlen ja gerade mal die Zahlen bis Ende September waren. Im Untermauern der Guidance und in allen Aussagen des Calls sind jetzt auch schon wieder 6-7 Wochen Q4 enthalten. Man wird hier schon genau wissen, was bis Jahresende noch zu schaffen ist und was nicht. Ich sehe es eher positiv, dass es nur noch 6-7 Wochen bis Jahresende sind, da so die Aussagen als deutlich fundierter Einzuordnen sind. Anyway muss/sollte es mit dem guten Newsflow bis Jahresende noch weitergehen und dann wird man sehen, ob sich das Vertrauen auszahlt ;-)

was ist denn jetzt los???

der Unterschied " adj net profit" zu "net profit" betrug in 2017  Mio 37,6 Mio und in 2018 Mio 30,7
Erläuterung siehe GB
Da sind auch Abschreibungen aus Kaufpreisallokationen drin, was eine genaue Schätzung des Überschußes für uns schwierig macht.

29.266 zu 33,30 €. 14:41 Uhr.

Mal schauen, ob die zur Deckelung dient oder gleich weg ist, dann abgesprochenes Tausch.

Haben gestern weiter reduziert. Von 2,05% auf 1,95%. Bei denen ist es jetzt ein stetiger Rückzug. Die ursprüngliche Position war 3,23%.

Mit Verlaub und Dank für all die (hoch-)qualifizierten Beiträge hier im Thread:

Meines Erachtens würde dieses Szenario nur bedeuten, dass das aktuelle Kursniveau immer noch weit weit
UNTER einem fairen Wert für Corestate - u.a. gemessen an der aktuellen Marktkapitalisierung, dem immer noch enormen Jahresgewinn, dem Peer Group-Vergleich gemessen am branchenüblichem KGV, dem hohen Free Cash Flow, usw., und
den exzellenten Wachstums-/Zukunftsperspektiven des Geschäftsmodells - liegen würde.

D.h., nach meinem Dafürhalten würde ein solches "Desaster" immer noch (Einstiegs-)Kurse um die mindestens 40 € pro Aktie rechtfertigen. Finde, dass Management leistete bisher sehr sehr gute Arbeit und wird es wohl auch künftig - unabhängig von einem etwaigen knappen Verfehlen der Jahresziele - tun ! Den fairen Zielwert bei Erreichen der guidance für 2019, sehe ich - auf 12 Monate - bei > 50€/Aktie.

PS: Spätestens mit Überweisung der, auf jeden Fall außergewöhnlich hohen, Dividende für 2019 wird jedem (investierten) Aktionär klar sein,
dass Corestate Capital ein gutes Investment ist und etwaige Panik-Verkäufe bei dem o.a. Szenario "unsinnig" sind bzw. wären.
Nur meine Meinung.

PPS: Finde, das musste mal erwähnt werden, damit sich spezielle Diskussionsbeiträge nicht zu sehr im Detail verlieren -
UND damit gewisse "Überreaktionen" bei Bekanntgabe der endgültigen Jahreszahlen wahrscheinlich werden lassen.
DIES WÜRDE M.E. NUR DEN LV IN DIE HÄNDE SPIELEN - und das will hier bestimmt doch niemand.

Das war sehr deutlich vom CEO in der Analystenkonferenz bestätigt. Da besteht für mich keine Grund, an dessen Aussage zu zweifeln.

Evtl sind die Verträge auch schon durch und nur noch nicht vom Aufsichtsrat der Käuferseite freigegeben.

Und künftig möchte man vom starken Q4 auf mehr unterföhring Geschäfte umstellen.

100 Prozent Vertrauen in das Management.

Die Front der LV Seite bekommt ja auch schon sichtbare Risse. Wie bei einem durch weichten Deich: Erst kommt ein Rinnsal, dann läuft es kurz etwas kräftiger und dann brechen alle Dämme.

Kauf noch nicht zu früh eure Weihnachtsgeschenke, ich denke, die können dieses Jahr etwas größer ausfallen. Nur noch etwas Geduld...

aber ich denke, dass PSquared ihre ganze Position glattstellen wird. Wieso auch sollen sie einfach nur das Risiko minimieren wollen mit einem "Teilausstieg". Entweder volle Kanne dabei sein, oder schmeissen. Das ist die Devise von LV's.

Die Tage gibt es immer wieder schwache Handelsvolumen, welche genutzt werden können als Ausstiegschance. Ich habe das Gefühl, dass sich die Leerverkäufer in irgendeiner Art schon abgesichert haben.

Eine Möglichkeit wäre durch "Strohmänner" bereits auf tiefem Niveau Aktien einzusammeln. Diese werden bei einem geplanten Ausstieg bei relativ schwachem Handel auf den Markt geworfen und die LV's können unbehindert ihre Position "schleichend" aber SICHER schliessen.

für Leerverkäufer, wenn sie gleichzeitig long und short sind. Ist ja kein Straddle.

außerdem ist das Volumen viel zu hoch, was sie so auch long gehandelt hätten haben müssen .

Nein, die kommen so nicht raus, diebhaben sich verzockt. Was ja auch nicht wirklich zu Jahresbeginn zu erwarten, das CC wirklich die Guidians erfüllen kann. Da dachte man, dass Hfs Geschäft läuft nicht und es gibt auch keine Einmaleffekte mehr.

Naja, die Hedgefonds werden es überlesen: Bei einem gewinnen sie 50 Prozent bei der Shortwette, bei uns legen sie 30 Prozent drauf. Haben sie unter dem Strich immer noch 20 Prozent verdient. Man kann nicht immer auf der Gewinnerseite stehen.  (OK, es ist sowieso ein übles Jahr für die meisten Hedgefonds)

nicht überlesen ;-)

Ich finde es gelinde gesagt ziemlich traurig oder agressiver gesagt negativ bemerkenswert dass trotz deutlichem Rückzug der LV der Kurs nicht von der Stelle kommt, im Gegenteil.
Stagnation und sogar Fall bis in die 31,einpaarKleine...ich hatte eigentlich gedacht wir schaffen die 36 beim Rückzug der ersten LV s.

Es ist doch so sicher wie das “Amen” in der Kirche, dass in kürze eine Salve von Ad-hoc Meldungen kommen: Bis zu  Transaktionen sind im closing und jedes mal wird es eine positive Presseerklärung geben oder bei den 2  Big-Tickets auch medienwirksame Ad-höck. Was passiert da dann wohl mit dem Kurs?


Also die Ungeduld  einiger verstehe ich nicht....

die Zahl hatte es irgendwie im obigen Beitrag gelöscht  

LV-Abbau die gewinnbringenden sondern die letzten. Da kommt das überschießen des Kurses zu stande.

und bin den LVs dankbar dass ich bei 26er Kursen noch nachkaufen konnte.

Wenn man die Zahlen nimmt sahen sie logischerweise schwach aus wenn man nicht zwischen den Zeilen lesen konnte. Denn ich kann mir auch nicht vorstellen dass man den Ausblick für das Gesamtjahr ein paar Wochen vor Jahresende bekräftigt wenn man nichts im Petto hat.
Ob vielleicht die eine oder andere Aktion warum auch immer erst ins Jahr 2020 fällt könnte natürlich sein, aber auch dies wird dann erklärt werden.

Ich bin mehr als guter Dinge hier und möchte zur Zeit wirklich nicht in der Haut der LVs stecken.

Es sind ja immer noch rund 220000 Aktien die irgendwann zurückgekauft werden müssen.

Ein verdammt explosives Gemisch was jederzeit zum Ausbruch nach oben führen kann.

Hatte am Tag der Zahlen extra eine Kauforder im System wurde leider nicht bedient.

wenn man mal das Umsatzvolumen an Stück der letzten 18 Börsentage (seit dem Sell-off) hernimmt und das Durchschnittshandelsvolumen berechnet, kommt man auf einen Tagesumsatz von ca. 80.000 Stück.

Unterstellen wir mal hypothetisch, dass nur die Leerverkäufer noch Interesse an der Aktie hätten, dann bräuchten sie 27 Börsentage, um alle Aktien wieder zurück zu kaufen. Wie gesagt, da dürfte kein anderer Anleger Interesse zeigen.

Wie realistisch dieses Szenario ist, wenn gute Nachrichten von CC announced werden, kann jeder für sich selbst einschätzen.

Ich positioniere mich eher auch auf das Bottom-Fishing an schwachen Tagen, um das Engagement für unser Family-Office weiter auszubauen. 5 % sichere Dividenden-Rendite (bei schwachem Q4) sind sicher, bei realistischem Q4 gehen wir auf 8% zu. Wo gibt es sonst noch eine so risikolose Rendite?  Üblich ist im Augenblick eher das renditelose Risiko.

Oder wie es meine Tochter sagte: "Mit der Performance von  CC brauchst Du dich nicht zu schmücken, das ist ein Oma Deal"