COOP News (ehemals: Wamu /WMIH)

DER schreibt nur MÜLL !!! NULL-Durchblick oder "Vorsatz" ?



OJ

Wenn Du glaubst, dass alle die SEC Filings von JPM gefälscht waren, von wem haben die WMB Kontoinhaber dann seit acht Jahren ihr Geld bekommen - wenn nicht von JPM?

Irgendjemand muss ja die Schulden von WMB offenbar übernommen haben, um die Leute auszuzahlen...

Neben allen Filialen und neuen Kunden die sie mit der Portokasse übernehmen mussten, müssen die jetzt auch noch den Besitzern ihr hart verdientes Erspartes ausbezahlen! Ja sind den die jetzt alle abgesprungen, und haben ihre Konten aufgelöst. Hoffentlich können die das verkraften ;-)))

muss einem JP sicher nicht, das habe ich auch nicht gesagt - sie haben einen langfristig wahrscheinlich sehr guten Deal gemacht.

Aber es stimmt eben auch nicht, dass sie nur 1,9 Mrd ausgeben haben, um damit 300 Mrd Assets zu erwerben.

wenn unsere WMIH JPMorgan übernehmen müsste, weil der Deal mit WaMu so grottenschlecht war :-))

speakerscorn schreibt:

"von wem haben die WMB Kontoinhaber dann seit acht Jahren ihr Geld bekommen - wenn nicht von JPM?"

Erklär-Bär:

Haben Sie (Herr/Frau speakerscorn ) sich denn schon einmal die Frage gestellt wie eine Bank funktioniert ?

Warum nimmt eine Bank überhaupt Gelder von "Kontoinhabern" an, wenn Sie damit ja (laut Ihrer SEHR SEHR eigenartigen "Logik"?) nur Schulden machen würde ?

*habe fertig* ... weiterhin nur *kopfschüttel*

OJ

Jetzt dachte ich doch im Ernst, Assets und Einlagen der Kunden seien nicht das selbe!?!

Ja was jetzt?

Eine jede Bank hat Schulden, die sie zurückzahlen muss (zB die Konto-Guthaben der Kunden) und Vermögen (zB Kredite an Kunden).

Natürlich nimmt sie die Einlagen (Schulden) nur auf, um sie zB als Kredite an Kunden weiterzugeben.

Und JPM hat 2008 beides erworben, das WMB Vermögen und die WMB Schulden.

...macht eine Bank ja "Schulden", wenn sie die Gelder von Kunden annimmt.

FAZIT:
Das Ziel einer wirklich guten und gesunden Bank sollte es sein, so wenig wie möglich Kundengelder anzunehmen !

*** Ironie AUS ***

...und immer noch *kopfschüttel* über speakerscorn(er) "Logik"

P.S.: Mir reichts für heute ! Ciao !

OJ

was JPMorgan mit dem vielen Geld das sie so nebenbei noch eingeheimst haben an Zinsen verdient haben?

Her damit, und bitte auch noch die verschollenen Assets ;-)

AUFGABENSTELLUNG:

1) Kunde A gibt der Bank 50 EUR !

2) Die Bank nimmt die 50 EUR und leiht Sie an Kunde B, welcher dafür jedoch (wie mit der Bank vereinbart) 60 EUR an die Bank zurückzahlen muss !

FRAGE:

Wieviel "Schulden" hat die Bank mit diesem Deal gemacht ?

OJ

Eine Bank macht natürlich Schulden, wenn sie Einlagen von Kunden annimmt, ob Du es glaubst oder nicht.

Die Bank muss dieses Geld ja schliesslich an den Kunden zurückzahlen, dem das Geld gehört.

Bankeinlagen sind Vermögen des Kunden, und Schulden der Bank.

OK...extra nochmals für Dich in "JPM-verständlicher" Form:

AUFGABENSTELLUNG:

1) Kunde A gibt der WAMU-Bank 50 EUR !

2) Die WAMU-Bank nimmt die 50 EUR und leiht Sie an Kunde B, welcher dafür jedoch (wie mit der WAMU-Bank vereinbart) 60 EUR an die WAMU-Bank zurückzahlen muss !

3) Die JPM-Bank übernimmt alle Kundeneinlagen und Kundenkredite von der WAMU-Bank !

FRAGE:

Wieviel "Schulden" hat die JPM-Bank mit diesem Deal (manche sagen dazu auch "Grösster Bankraub aller Zeiten!") gemacht ?

OJ

Die Bank wuerde Schulden von 50 Euro machen und die Bilanz der Bank würde zunächst so aussehen:

Vermögen 50 (der Kredit an Kunde B)
Schulden 50 (die Kontoeinlage von Kunde A)

wenn B irgendwann 60 zurückzahlen muss, ist das Vermögen der Bank 60 - da die Schulden immer noch 50 sind, hat die Bank ein Eigenkapital von 10 in der Bilanz (der Gewinn aus dem Geschäft)

Wenn B den Kredit von 50 zurückgezahlt hat, kann die Bank ihre Schulden von 50 bei A bezahlen und behält die 10 Euro Eigenkapital.

Wie hoch sind die "Schulden" ?

P.S.:
Habe übrigens noch vergessen, dass die "JPM-Bank" in obigem Beispiel 1 CENT für den "Kauf" der WAMU-Bank zahlen musste ! ...das muss dann von den 10 EUR Gewinn (="Schulden" nach spekerscorners "Logik") natürlich noch abgezogen werden ! *grins*

OJ

Die Schulden der Bank in Deinem Bespiel sind 50 Euro - wie mehrfach geschrieben.

JPM hat 2008 WMB Schulden von 265 Mrd übernommen - und zusätzlich 1,9 Mrd an die FDIC bezahlt.

Dafür hat JPM WMB Vermögen (Kredit) in Höhe von 296 Mrd übernommen, und gleichzeitig 31 Mrd davon wegen der Immobilienkrise abgeschrieben.

"BERATUNGS-RESISTENT" !

speakerscorn = "Ich mach die Welt, wie sie mir gefällt!"

Ich gebe auf !

Schönes Wochenende @all !

OJ

...Probleme habe.

Man kann etwas abschreiben, wenn man zu viel bezahlt hat (nämlich Buchwert, also so wie es in den Büchern steht, obwohl es vielleicht weniger Wert ist), und es sich im Nachhinein als "Flop" erweist bzw. es nicht gut läuft.

Zahl man aber von vorneherein "nur" die (um bei deinen Zahlen zu bleiben) um 31 Mrd. nach unten korrigierte Summe (plus 1.9 Mrd. als "premium"), kann man doch nicht NOCH EINMAL die 31. Mrd. abschreiben. Ich weiß, manche Leute im Paralleluniversum sehen es genauso...

Der Link ist vllt ganz gut, um zu verstehen, wie eine Bankbilanz aussieht - und warum Kundeneinlagen Schulden der Bank sind.

Dir auch ein schönes Wochenende

Ein grosses Problem - denn die Zahlen die er hier nennt, stimmen nicht !
Und das hat selbst sein obester Boss - nicht der im Grossraumbüro - selbst bestätigt.

They found something unexpectedly good: about $30 billion of mortgages on apartment buildings, which earned strong returns whether the economy was performing well or not.

Das ist jetzt aber wirklich dumm -> an die Ecke

www.reuters.com/article/...ments-insight-idUSKCN0PB3I220150701

Ich habe über die Zahlen aus dem Sep 2008 gesprochen, insbesondere dass JPM nicht fast 300 Mrd Assets für nur 1,9 Mrd erworben hat.

Die 30 Mrd Apartment-Kredite aus Deinem Link von 2015 waren schon damals nicht neu, sondern waren Teil des Kreditportfolios, das JPM 2008 erworben hat (das steht auch genauso in dem Artikel)

Ansonsten hätte ja der JPM Aktienkurs am 1. Juli 2015 explodieren müssen, als der Reuters Artikel erschienen ist - was er nicht getan hat.

Aus dem was du schreibst gibt es dann zwei Rückschlüsse

1) Die Zahlen aus 2008 sind absolut heisse Luft, nicht von JPM bestätigt - und das steht dort ausdrücklich

2) Ist den großen Akteuren klar, dass JPM die Mortages gar nicht erworben hat - sonst hätte der Kurs ja wirklich explodieren muüssen, was er nicht getan hat.

Und, Dimon kommentiert keinen neuen Punkt in 2015, was deiner Meinung angeblich ja schon in 2008 klar gewesen sein soll..

Recht einsam in der Ecke, wa?

Wenn du das Vermoegen von Wamu den Schulden gegenueber stellts,
dann war es fuer JPM ein goldenes Ei zum Schnaeppchenpreis.
Sicherheiten Steuerrueckzahlungen und Verlustvortraege um einige Heyleids zu nennen.
Ohne Wamu waere JPM pleite gewesen.

Schoenes WE  

schon Betrug, aber egal das wäre ein weites Feld...

Ist was anders als Schulden.

Klar will irgendwann jeder Kunde seine Anlage am besten mit Gewinn zurück...

Wenn jemand der Meinung ist das wären Schulden in einer Bilanz...dann müsste ja jede Bank zwangsläufig Pleite sein...

Wenn ich auf einer Party für jemanden die Jacke halte, heisst das zwangsläufig noch lange nicht das schulden beim Jacken Besitzer habe. Ich passe ja nur auf das Sie keiner klaut.

Also Jungs, immer dran denken, JPM niemals eine Jacke geben;-)

Gruß an alle