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Pardon, was die Escrows angeht, da halte ich mich lieber dezent im Hintergrund. Die Angelegenheit ist generell sehr schwer zu beurteilen und ich äußere mich ungern zu Sachen, die außerhalb meiner Einschätzbarkeit liegen. Man sieht heute auf ihub wieder am besten, wie sich die Glaubwürdigkeit der Argumente stündlich ändern. Es gibt einen Disput zwischen zwei, die von JWW angesprochene, User, welche ich beide für recht kompetent hinsichtlich der Interpretation von den zugänglichen Dokumenten halte. Mehr aber auch nicht.
Man muss sich immer ins Gedächtnis rufen, dass niemand, aber auch wirklich niemand, während der ganzen Jahre einen Beweis für die eine Wahrheit, noch die andere vorgelegt hat. Das wird man erst feststellen, wenn das Resultat öffentlich ist. Ich mache damit einen kleinen aber feinen Unterschied zwischen einem ´Faktum´ und einem ´Indiz´. Ein Indiz ´kann sein´, ein Faktum ´ist´. Und das dürft ihr auch nicht vergessen! Denkt darüber nach, was ihr in den Händen haltet, was euch jemand als Tatsache präsentiert - es wird allgemein sehr oft, sehr schnell alles hingenommen. Vor allem, wenn man grafisch wirksam in roten fetten Buchstaben die eine Wahrheit den Leuten einbläuen will. Für diese Art von Meinungsverbreitung habe ich kein Verständnis. Aber das muss jeder selbst wissen.
Was die beiden Ihubler vorbringen sind für mich momentan einfach nur Indizien. Ich will euch den Spaß nicht verderben, aber man hat sich selbst in den letzten Jahren übereilte Emotionsausbrüche abgewöhnt. Dazu ausnahmsweise eine kleine private Anekdote: Als ich damals 2010 mit der Börse angefangen hatte, war mein zweiter Wert WaMu (zum ersten sage ich mal lieber nichts...) Ich hatte für derartige Geldanlagen nicht viel Geld und hatte 600,-€ investiert. Das war für meine Verhältnisse viel. Und wer sich noch daran erinnert - es war der 9. oder 10. März 2010 - ein Verhandlungstag in Delaware. Der Kurs stieg während der Verhandlung von um die 0,20 € auf 0,55 € - und das innerhalb einer Stunde wohlgemerkt! Und ich saß mit offenen Mund - ein Vogel wollte sein Nest schon drin bauen (zugegeben..., das war jetzt erfunden...) - vor dem Bildschirm und konnte nicht fassen, daß aus meinen 600,- € in dieser kurzen Zeit über 2.200,- € geworden sind... naja, wie auch immer. Ende der Geschichte war jedenfalls, daß ich nichts davon hatte, da ich mich, aufgrund mehrerer Aussagen von Usern, nicht traute zu verkaufen. Inhaltlich ging es wohl darum, bin mir nicht mehr ganz sicher, würde man an diesem Tag verkaufen, hätte man keinen Anspruch auf eine eventuelle Recovery mehr... Der Kurs stieg nie wieder auf dieses Hoch. Nun, die Moral der Geschichte sollte jeder erahnen können.
Also, bevor ihr euch zu sehr freut, wartet doch einfach mal ab. Es ist doch überhaupt nicht klar, was in dem 10-K von JPMC aufgeführt wird. Ich bin mir jedenfalls nicht sicher. Geht´s um Loans oder um Securities? Wer hatte diese ausgegeben ? Vermutlich die WMB. Wurde der Erwerb im GSA oder POR festgehalten? Ich weiß dahingehend leider zu wenig bescheid. Es gäbe sicherlich 2-3 User, welche Antwort darauf hätten. Allerdings müssten die ausnahmsweise mal über ihren Schatten springen und hier schreiben...
Amen.
Ps: Aber angenommen, die Rechte auf die Loans (oder Securities) gehören rechtmäßig JPM, wäre es interessant zu wissen, ob die WaMu Inc als Holding eine Gewinnbeteiligung an den Einnahmen hatte. Und wenn, wie ist dies während des Insolvenzfalles gehandhabt worden ? Dieses Beispiel hätte man doch heute mit der WMIH. Eine Holding, welche Unternehmen benötigt, um Gewinn zu machen. Die Holding ist an der Tochter beteiligt, nimmt einen Teil oder den ganzen Gewinn ein und trägt im Gegenzug sämtliche Risiken der Tochter.
Man muss sich immer ins Gedächtnis rufen, dass niemand, aber auch wirklich niemand, während der ganzen Jahre einen Beweis für die eine Wahrheit, noch die andere vorgelegt hat. Das wird man erst feststellen, wenn das Resultat öffentlich ist. Ich mache damit einen kleinen aber feinen Unterschied zwischen einem ´Faktum´ und einem ´Indiz´. Ein Indiz ´kann sein´, ein Faktum ´ist´. Und das dürft ihr auch nicht vergessen! Denkt darüber nach, was ihr in den Händen haltet, was euch jemand als Tatsache präsentiert - es wird allgemein sehr oft, sehr schnell alles hingenommen. Vor allem, wenn man grafisch wirksam in roten fetten Buchstaben die eine Wahrheit den Leuten einbläuen will. Für diese Art von Meinungsverbreitung habe ich kein Verständnis. Aber das muss jeder selbst wissen.
Was die beiden Ihubler vorbringen sind für mich momentan einfach nur Indizien. Ich will euch den Spaß nicht verderben, aber man hat sich selbst in den letzten Jahren übereilte Emotionsausbrüche abgewöhnt. Dazu ausnahmsweise eine kleine private Anekdote: Als ich damals 2010 mit der Börse angefangen hatte, war mein zweiter Wert WaMu (zum ersten sage ich mal lieber nichts...) Ich hatte für derartige Geldanlagen nicht viel Geld und hatte 600,-€ investiert. Das war für meine Verhältnisse viel. Und wer sich noch daran erinnert - es war der 9. oder 10. März 2010 - ein Verhandlungstag in Delaware. Der Kurs stieg während der Verhandlung von um die 0,20 € auf 0,55 € - und das innerhalb einer Stunde wohlgemerkt! Und ich saß mit offenen Mund - ein Vogel wollte sein Nest schon drin bauen (zugegeben..., das war jetzt erfunden...) - vor dem Bildschirm und konnte nicht fassen, daß aus meinen 600,- € in dieser kurzen Zeit über 2.200,- € geworden sind... naja, wie auch immer. Ende der Geschichte war jedenfalls, daß ich nichts davon hatte, da ich mich, aufgrund mehrerer Aussagen von Usern, nicht traute zu verkaufen. Inhaltlich ging es wohl darum, bin mir nicht mehr ganz sicher, würde man an diesem Tag verkaufen, hätte man keinen Anspruch auf eine eventuelle Recovery mehr... Der Kurs stieg nie wieder auf dieses Hoch. Nun, die Moral der Geschichte sollte jeder erahnen können.
Also, bevor ihr euch zu sehr freut, wartet doch einfach mal ab. Es ist doch überhaupt nicht klar, was in dem 10-K von JPMC aufgeführt wird. Ich bin mir jedenfalls nicht sicher. Geht´s um Loans oder um Securities? Wer hatte diese ausgegeben ? Vermutlich die WMB. Wurde der Erwerb im GSA oder POR festgehalten? Ich weiß dahingehend leider zu wenig bescheid. Es gäbe sicherlich 2-3 User, welche Antwort darauf hätten. Allerdings müssten die ausnahmsweise mal über ihren Schatten springen und hier schreiben...
Amen.
Ps: Aber angenommen, die Rechte auf die Loans (oder Securities) gehören rechtmäßig JPM, wäre es interessant zu wissen, ob die WaMu Inc als Holding eine Gewinnbeteiligung an den Einnahmen hatte. Und wenn, wie ist dies während des Insolvenzfalles gehandhabt worden ? Dieses Beispiel hätte man doch heute mit der WMIH. Eine Holding, welche Unternehmen benötigt, um Gewinn zu machen. Die Holding ist an der Tochter beteiligt, nimmt einen Teil oder den ganzen Gewinn ein und trägt im Gegenzug sämtliche Risiken der Tochter.
