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Meldung des Tages: Gold-Aktie vor Neubewertung? Über 200 Meter Gold: Warum diese Aktie jetzt in den Fokus der Profis rückt
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COMMERZBANK kaufen Kz. 28 €


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Commerzbank AG 34,61 € +0,23%
Perf. seit Threadbeginn:   -86,55%
 
DAX 24.811 -0,23%
Perf. seit Threadbeginn:   +324,73%
 
doppeldrei:

manchmal kommt es anders als man denkt

 
03.11.08 09:34

9,23 € ! Mal schauen wie der Rest des Tages so wird.

Allen Investierten viel Glück

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hollewutz:

um 9,30 Eur

 
03.11.08 09:53
scheint zur Zeit die Obergrenze zu sein.Wird weiter spannend bleiben zumal ja die Zahlen nun auch raus sind. Der Markt beurteilt diese als ehr schwach. Ich bin der Meinung im Tagesverlauf wird es erst einmal Richtung Norden gehen wobei sicherlich die Eröffnung in Amiland noch eine Rolle spielen wird
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Malko07:

Ich sehe nichts

3
03.11.08 10:07
Positives in einer Kapitalerhöhung aus Gründen schlechter Ergebnisse. In Schottland tun inzwischen einige Banken schon das 2. Mal beim Staat tanken. Wie oft wird es die Commerzbank noch tun müssen? Um eine minimale Chance einer Bewertung zu haben, sollten alle Daten auf dem Tisch liegen. Es herrscht aber immer noch totale Intransparenz. Wie sieht die Refinanzierung ihrer Hypothekentöchter aus? Haben die sich auch vollständig verzockt! Wenn ja, wird die Commerzbank den Weg der HRE gehen. Am Ende der Geschichte steht die volle Verstaatlichung und die Aktionäre gehen leer aus. Das 2. staatliche Rettungspaket für die Banken wird nämlich für einigen politischen Wirbel sorgen. Zu dem Zeitpunkt werden schon die Arbeitslosenzahlen und die Sozialabgaben steigen.

Mit der Übernahme der Dresdner Bank hat sich das Management der Commerzbank kein gutes Zeugnis ausstellen lassen. Ich finde, dass deshalb auch die gedeckelte Managemententlohnung viel zu hoch ist.

Kurzfristig ist die Aktie weiterhin für einen heißen Zock sehr gut geeignet. Auf längerfristige Sicht sollte man die Finger davon lassen.
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Spatz1a:

beim allem Respekt

2
03.11.08 10:24
Lieber Malko, ich bin mir sicher, daß alles ARIVANER deine Beiträge ( u.a. im Bärenthread ) gerne lesen und deine Meinung schätzen. Aber mit Verlaub; du siehst die Lage hier zu schwarz.
Entweder es kommt so knüppeldick wie du prophezeist , dann sollten wir gleich aufhören Geld zu verdienen.  Dann geht alles den Bach runter ( Banken brechen zusammen, Firmen können keine Gehälter zahlen, Arbeitslosigkeit explodiert usw.. )
Oder es kommt nicht so schlimm wie ich vermute, dann wird die jetzige Schwäche der Banken zur Stärke ( dafür hat mich Anti Lemming bereits ausgelacht )  Aber ICH bin sicher; ohne gesunde Banken gibt es keine gesunde Wirtschaft und davon hängt unsere Zukunft ab. Es ist nur eine Krise und Krisen sind  lösbar !
Also wird der Staat zuerst die Banken stärken.
Antworten
Malko07:

Lieber Spatz1a,

2
03.11.08 10:44
was verstehst Du unter gesunden Banken? Sind das Verhältnisse wie vor der Krise mit dem schönen Schneeballsystem? Immerhin sieht sogar die Mehrheit der Bankmanager dieses Geschäftsmodell als gestorben an. Die Welt wird nicht untergehen aber im Bankensektor werden wesentlich kleinere Brötchen gebacken werden.

Wenn also alles so schön rund und in Ordnung bei der Commerzbank ist, wieso sieht dann sogar das eigene Management die Kernkapitalquote wieder sinken? Wolle sie wieder zu seriösen Bilanzierungsmethoden zurück oder sehen sie schon was droht? Um die Qualität dieses Managements zu beurteilen, lese man nochmals deren Aussagen der verflossenen 12 Monaten.

Mit steigender Arbeitslosigkeit rechnet inzwischen sogar die Agentur für Arbeit, wirklich keine Schwarzmaler. Steigende Arbeitslosigkeit bedeutet steigende Abgaben. Sehe nicht wieso das diesmal anders sein sollte.

Es gibt einen großen Irrtum bei vielen Spekulanten. Sie glauben, dass das was stark gefallen war, wieder stark ansteigen müsste. Historisch ein absoluter Irrtum. Wenn man meint, dass momentan gute Kaufkurse vorliegen, gibt es viele Aktien von Firmen mit funktionierendem Geschäftsmodell und gutem Management. Dazu muss man keine Banken kaufen, die noch jahrelang ihre Schulden werden abstottern müssen und bei denen die Lage immer noch total intransparent ist.

Natürlich sind funktionierende Banken für die restliche Wirtschaft wichtig und der Staat wird alles versuchen, dies auch wieder hin zubekommen. Ob dieses Endergebnis dann allerdings gut für die Aktionäre der Banken ist, ist eine total andere Frage. Auch vom Staat gibt es nichts geschenkt.
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Salim54:

Schade für die jenigen, die letzte Woche verkauft haben...

 
03.11.08 10:51

immer Nerven behalten,Minet .Die Börse mag Klarheit und mit diesem Tag geht die

CB langsam aber sicher in Richtung 25€ (spätestens am 03.11.09).Schritt war etwas

spät aber immerhin richtig und erforderlich.

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Kemmer2000:

Ist doch wunderbar!

 
03.11.08 12:36
Eigenkapital massiv aufgestockt ohne Verwässerung. Was will man mehr?
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blinder:

Ist doch wunderbar!

 
03.11.08 12:41
Für wen ist es wunderbar?
Für den Aktionär? 2009 + 2010 keine Dividende.
Gruß
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urbommel:

@2549 - Endlich ist es raus

 
03.11.08 12:53
du solltest aber lieber schreiben"zwei Jahre keine Dividende", das kommt besser rüber.
Das Q3-Ergebnis muss schon eingepreist gewesen sein uns man hat mehr Ungemach erwartet, ansonsten würde der Kurs sich heute nicht stabilisieren.
Das werden harte Jahre!
gruß urbommel
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Private Broker:

Nun, vielleicht kehrt endlich...

 
03.11.08 18:36
... mal Ruhe ein. Die Coba gibt den Buhmann, das hat jedoch mindestens den Vorteil, daß dieser Umstand spätestens dann langsam im Gedächnis verblasst, wenn andere Banken nachziehen- und im Interbankenverkehr kehrt dann auch mal so etwas ähnliches wie Vertrauen zwischen den Banken ein.
Kacke is, das die Dividende im A... ist!

MfG PB
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Private Broker:

Je länger ich ...

2
03.11.08 20:00
... mir den Coba- Chart der letzten Monate so ansehe, desto stärker beschleicht mich das Gefühl das die Coba da wohl ziemlich oft "Ex- Dividende" gehandelt wurde, so bei diesen Kursabschlägen der letzten Zeit...
Antworten
Knitzebrei:

Schon ziemlich lange habe ich ja gefragt,

 
03.11.08 20:08
was mit der Dividende sein wird. Jetzt die Antwort. Die ich im Grunde auch erwartet hatte, und ebenso der Markt. Deswegen hatte ich in DBK umgeschichtet (via Sberbank, die mir dann aber nicht geheuer war).

Positiv, dass offenbar nur so etwas wie eine stille Beteiligung des Staates praktiziert werden wird. Das ist immerhin eine Form von Schadensbegrenzung. Ich erwarte, dass der Kurs sich nun allmählich wieder nach oben bewegen wird, vielleicht dieses Jahr noch  auf 11 - 12 Euro.
COMMERZBANK kaufen Kz. 28 € 4930409
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blinder:

Kurs in diesem Jahr noch 10-11 € ?

 
04.11.08 09:28
Wir können froh sein wenn er die 8 € hält

Gruß

Antworten
pimp-my-depot:

ich denke,

 
04.11.08 09:45
das 9-10 eur fair sind, im vergleich zur deuba kann man sich natürlich fragen, warum sie so schlecht aussieht?
besucht doch auch
www.pimp-my-depot.de
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urbommel:

Kursspekulationen

2
04.11.08 11:56
ich denke mal, dass am Jahresende die Abgeltungssteuerersparnis noch einige Anleger für ein Langfristinvestment anlocken wird. Da wird vielleicht so mancher Anleger auf die zweimalige Dividende schei..., wenn er am Ende 27 % sparen kann.
So sehe ich trotz gewaltiger Gewinnmitnahmen der Institutionellen, denn die zahlen immer ihre Steuern (sollte man annehmen), einen Kurs von 12-15 Euronen.
PB, dann hätten wir Halbzeit, vielleicht besser: Halbwertszeit!
Gruß urbommel
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fuzzi08:

Berneckers Kursziel: 16 bis 18 EURO

2
04.11.08 12:03
Hans Bernecker geht in seiner heutigen AB-Daily erneut auf die Kursavancen der
COBA ein:

"Denken wir weiter: COBANK und DRESDNER BANK werden es zusammen auf  etwa
1,2 bis 1,3 Bill E. Bilanzsumme bringen und netto auf vielleicht 12 Mio Kunden. Die
Altlasten sind weitgehend zu vernachlässigen. Die Kosten der Fusion  werden auf
rd. 1 Mrd E. veranschlagt und fallen über 3 bis 5 Jahre an. Auch das ist beherrsch-
bar. Denn aus der genannten Bilanzsumme als Geschäftsgrundlage  lassen sich
nachhaltige Erträge im Kerngeschäft generieren, die auf ein KGV um 5 bis 5,5 schlie-
ßen lassen.  Alles ist überschlägig gerechnet, weil es nicht anders geht. Jedenfalls:
Ein Kursziel von 16 bis 18 E. ist die Minimalerwartung in 12 bis 18 Monaten."

(Anm. Fuzzi: Bei 16,-EURO dürfte es zu einem technisch bedingten Rebound
kommen > Tradingmöglichkeiten)
Antworten
hollewutz:

zu schneller Kursanstieg

 
04.11.08 13:54
das geht mir hier alles ein wenig zu schnell noch ende letzter Woche haben alle davon gesprochen wie schlecht die Bank ist und plötzlich kennt der Wert nur noch eine Richtung. Ich meine ich hab bestimmt nichts dagegen nur ich finde es schon ein wenig verwunderlich oder haben sich alle nur geteuscht?. Ich sehe hier schon die Gefahr bei negativer Meldung aus dem Sektor das es zu einem massiven Rücksetzer kommen kann und dann die die auf den fahrenden Zug aufgesprungen sind böse erwischt werden!!!  
Antworten
fuzzi08:

hollewutz

 
04.11.08 15:34
Der Kurs (von COBA wie der Anderen) am Ende des Crashs war nicht "echt".
Verursacher waren die Zwangsliquidationen und in deren Gefolge natürlich die
unvermeidlichen leerverkäufe. Mit dem Ende der Liquidieringen (zum Ende des
Oktobers) entstand wieder ein Nachfrageüberhang, der zusammen mit der Ein-
deckung der Shortpositionen die Übertreibung wieder rasch korrigiert.
Insofern ein völlig normaler und zu erwartender Vorgang, der anhalten wird, bis
das Kursniveau der finalen Abverkaufsphase weider erreicht ist.
Antworten
hollewutz:

@fuzzi08

 
04.11.08 15:41
das klingt zunächst einmal plausibel Nur es werden Kursziele zwischen 8,9 Eur und 16 Eur genannt. Dazu die Wahlen und guten Vorgaben aus Amerika. Ich sehe trotzdem bei negativen Nachrichten schnelle Rücksetzer. Da ich ja von COBA überzeugt bin will ich auch noch weitere Positionen aufbauen, sehe nur bei dem schnellen Anstieg die Gefahr zu teuer einzukaufen und daher die Frage ob es nicht besser sei auf Rücksetzer zu warten. Andernfalls sollte die positive Stimmung anhalten könnte aber der Preis auch schnell zu teuer werden.
Antworten
fuzzi08:

Kursziele

 
04.11.08 16:02
unter 10 EURO sind schwachsinnig und ich wüsste auch nicht, wer die ausgibt.
Plausibel sind Kursziele von 12 bis 20 EURO. Das ändert aber nichts daran, dass
alle Aktienkurse vorerst volatil bleiben.
Käufe/Zukäufe am besten in Korrekturphasen hinein, am besten Mittwochs.
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#2571

hollewutz:

was für eine heftige Bewegung

 
04.11.08 17:16
hino der her habe eben erst mal bei 10,20 Eur Kasse gemacht wie ich schon gesagt habe eine heftige Bewegung. Trotzdem bleibe ich positiv für COBA warte jetz auf Rücksetzer um dann wieder dabei zu sein!
Antworten
reiter2244:

Heftige Korrektur

 
04.11.08 17:27
weiss irgendjemand warum hier der Sprung auf >>10 erfolgt ist?

Naja egal, noch eine Aktie wo ich nur überlegen muss welchen Mindestgewinn ich mitnehmen möchte wenn ich den SL setze :D
Antworten
hollewutz:

2572

 
04.11.08 17:35
sorry für das Posting habe da wohl ein paar falsche Knöpfe gedrückt ;(
Antworten
CrashPanther:

Im Ggs. zu HRE

 
04.11.08 17:44
ist die CoBa so gescheit gewesen und hat das Rettungspaket angenommen, bevor sie in große Bedrängnis kam. Folge: CoBa steigt und HRE fällt. Da habe ich wohl doch in das richtige Unternehmen investiert. Aber vorher haben sie mir noch geholfen, ein paar Gewinne zu neutralisieren. Werde wohl lange Zeit dabei bleiben, gibt zwar keine Dividende, aber vielleicht wird man ja für's Warten belohnt.
Good Times CP

Steigende Ölpreise schöpfen Kaufkraft ab, fallende Börsenkurse auch. Aber die meiste Kaufkraft wird vom Finanzamt abgeschöpft.
Ich mache lieber Totalverlust, bevor ich AGS zahle ;).
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