Claranova, die französische CEWE

Ewig keinen Thread mehr aufgemacht. Bin jetzt im Zuge der ECommerce Schmelze bei Claranova eingestiegen. Dies ist eine französische Holding, deren größtes Asset die PlanetArt Gruppe ist, vergleichbar mit CEWE. Bei einer einfachen Umsatzbewertung, wie der Markt auch CEWE zugesteht, müsste sich der Aktienkurs verdoppeln, da PlanetArt in diesem Jahr mit 400 Mill. Umsatz plant.

Gibt mit der Softwaresparte noch ein weiteres Asset, was jüngst mit rd. 160 Mill. bewertet worden ist.

Insofern sehe ich bei der aktuellen Marketcap von rd. 200 Mill. ein recht solides CRV. Nettoschulden dürften gegen Ende des laufenden GJ in Richtung 0 laufen.

jeden Fall vorsichtiger sein mit aktien wo gefühlt 1000 sonderdinge drin stecken .. .. bin ja beim s-broker und da seh ich in der app das in 2025 beim EPS -0,50 drin steht .. und da on top dann 19 % Umsatzrückgang .. puh .. wie geschrieben jetzt sollte mal schnellstmöglich die umschuldung passieren damit man auch psychologisch das gefühl hat das die Kreditgeber der sache trauen  

der Umsatzrückgang ist viel .. und das die Umschuldung noch nicht durch ist auch ärgerlich .. ich bin am hadern was tun ..  

Das Problem sind hier ja nicht die „Sonderdinge“. Die hatte ich durchaus richtig analysiert, und es ist größtenteils auch so gekommen wie erwartet.

Der Aktienkurs wäre im März 2025 auch nicht auf 3,3 € gestiegen, wenn das alles Blödsinn gewesen wäre. Das wird ja heute leicht vergessen, dass wir vor zehn Monaten noch einen ziemlich optimistischer Markt hatten.

Aber seitdem muss man halt leider konstatieren, das ein großer Teil der Produktpalette von der Konkurrenz überrollt werden könnte, und dieses Thema mit der KI Distruption sich nochmals verschärft hat. Teilweise hätte man das voraus sehen können. Andererseits muss man ja auch sehen, dass der gesamte Softwaresektor 40 % in den letzten sechs Monaten verloren hat. Selbst manche große Software Aktienwerte haben 70 % verloren. Dass Claranova in diesem Umfeld dann besonders kritisch gesehen wird, wundert mich mittlerweile nicht mehr. Aber dass das zu so schnellem Crash führt, war kaum vorauszusehen. Ich habe meine Konsequenzen gezogen, aber das muss sie für sich beurteilen.

Abstösst. Gut so! Wird deine Anleger freuen. Ich würds bei 2/3 deines Depots so machen. Fast alles Schrott.

Katjuscha mit aramed hast du ja einen richtigen Fan.

Verkaufen ist schlecht, nicht verkaufen aber auch.

Aber solche User haben ja Hochkonjunktur, die sich über fremde Depots/Wikis aufregen, aber selbst nicht den Ar… in der Hose haben, selbst mal transparent eigene Depots oder gar Wikis zu veröffentlichen.

bei denen die dir an"s Bein pinkeln will man besten gar nicht wissen warum....Abgründe tun sich da auf ...... ..  

Bei Hello Fresh hatten und haben wir eine ähnliche Situation, gewaltige Kursschwankungen über Monate und Jahre bei denen die Risiken die Chancen deutlich überwiegen. Diesmal hilft ein Chart auf Wochenbasis...

Und nein, ich werde kein Wiki oder mein persönliches Depot mit einer eventuellen Claranova-Position zeigen, da es um mein Privatgeld geht. Das hat nichts mit „Ar…. In der Hose zu tun.“ Würde ich Claranova-Aktien aber in einem Wikifolio halten, welches von Investoren gekauft wird, die mit meinem Wikifoliozertifikat Gewinne erzielen möchten, dann  würde ich in einer Verantwortung stehen und wäre allzeit zu Kritik aus der Öffentlichkeit bereit. Auch wenn es explizit um Claranova geht. Allerdings hätte ich nunmal keine Claranova-Position im Depot, wäre aber trotzdem kritikfähig und würde meine Kritiker mehr respektieren. Ansonsten würde nicht die Claranova-Position gegen null gehen, sondern auch die Investorenzahl.
Claranova ist charttechnisch an ganz bedeutenden Punkten angekommmen.

Erstens war und bin ich kritikfähig. Allerdings sollte Kritik auch vernünftig und nicht persönlich werden, sprich man die Kritik auch untermauern können.
Zweitens wüsste ich nicht wie man nicht zu seiner Verantwortun g stehen kann, wenn man ein Wikifolio führt. Das liegt ja schon in der Natur der Sache. Mein großes Wikifolio lief die letzten drei Jahre mies, ist insgesamt mit 8% Rendite p.a. aber vernünftig gelaufen. Das gibt Anlass zu Selbstkritik, die ich eigentlich ständig habe. Bringt ja nichts, sich da selbst in die Taschen zu lügen. Aber die Performance insgesamt ist jetzt auch nicht so mies, dass ich mich ständig entschuldigen müsste oder meine Fähigkeiten und das Wikifolio komplett in Frage stellen müsste. Zumal mein kleineres Wikifolio die letzten Jahre deutlich besser lief und 12% Rendite p.a seit Erstellen geboten hat.

Was Claranova betrifft, war es im Nachhinein ein riesiger fehler, die großen Gewinne nicht mitgenommen zu haben, wobei das schwieriger ist als Außenstehende denken. Aber ja, dann hätte ich nicht so stark in so einen Euronext Wert gewichten dürfen. Die Kritik nehme ich nicht nur an, sondern bemrke ich ja selbst seit Monaten. Meine Verkäufe sind mit dem heutigen Tag durch. Die letzten 1,5% Gewichtung lasse ich erstmal bestehen, es sei denn der Kurs geht die nächsten Wochen deutlich nach oben. ... ps: inwieweit die Aktie am 13.2. an ganz bedeutenden Punkten angekommen war (Kurs 0,81 €), kannst du aber gerne mal in Bild und Wort erläutern. Würde mich interessieren.

Umschuldung über die Bühne geht .... aber das zieht sich ja auch schon wie ein Kaugummi ... wie schon mal geschrieben ... haben die Banken bedenken im Bezug auf das Geschäftsmodell? ... im märz kommen nach Erinnerung auch noch zahlen .. oder war ein Termin .. hm

Die Wikis sind fast clarafrei. Kurs erholt sich nun.
Clara bringt demnächst wichtige Zahlen. Die Zahlen müssen gelesen und verstanden werden.
Ein Invest ist möglich. Claranova wird an der Euronext gehandelt.

Hi Kat, die Kritik war nie persönlich. Über die Jahre hinweg gabs von mir für dich viele Komplimente, die über Börsengeschäfte hinausgingen. Auch muss ich keine Kritik untermauern. Als potentieller Anleger darf man dein Wiki immer kritisieren. Ich lobe ja auch das von Ritschy, von dessen ich  Anleger bin.
Dein Wiki ist auf einem 6 Jahrestief. Das ist extremst schwach. Es liegt an den Positionen logischerweise, die ich somit auch schwach sind. Das habe ich angemerkt und empfohlen auszumisten. Du machst das mittlerweile, was ich gut finde. Rigoroser sollte es sein. Dann ein Neuanfang in alter Stärke. Das wünsche ich dir.

Zu Claranova gibt es wenig zu schreiben. Die charttechnischen Eckpunkte, die ich angesprochen habe, sehe ich nicht mehr bzw. habe ich nie gesehen, aber ich musste das schreiben, da das post ansonsten umgehend gelöscht wird, da es sonst als themenfremd gemeldet wird. Du machst sowas bestimmt nicht, aber irgendein Fan von dir schon. Kommentar sparen wir uns hie.

Claranova ist ein französisches Unternehmen, bei dem der Kurs heute steigt. Morgen wird er anders sein. Eventuell höher oder auch niedriger. Das muss man abwarten. Ich tippe auf höher, da eine Gegenreaktion auf die Verläufe kommt.

nie so in Sachen Chart gesehen hast?
Wie bitte?

Morgen steigt es oder auch nicht. Muss man abwarten
Zahlen kommen und müssen verstanden werden.
Ich muss Kritik nicht untermauern.
Ein Fan von dir löscht Postings zur Charttechnik wegen themenfremd.


Vielleicht solltest du doch mal ein Wikifolio eröffnen. Mit so viel Präzision wird das was.

Hätte ich nur den zweiten Absatz geschrieben, wäre das post nach zehn Minuten gemeldet und dann gelöscht worden. Indem ich ein paar sinnlose Sätze über Claranova schreibe, kann der Moderator das post nicht als themenfremd deklarieren.
Ich weiß, dass das bescheuert ist, aber was soll man machen, wenn andere Unbeteiligte sich einmischen und posts melden.

Zu Claranova: Der Kurs ist heut stark gestiegen , morgen  passiert auch etwas.  

weiterhin unter Druck. Von der Umfinanzierung hört und sieht man weiterhin genau nichts und jetzt wird es Ende März. Soweit ich mich erinnere sollen ja nächste Woche mal wieder News kommen ... wenn man den Chart ansieht können die eig. nur schlecht sein

keine Neuigkeit mehr, zumal vorläufige Zahlen ja bereits veröffentlicht wurden.

Die Frage ist halt, sind die Zahleb so extrem mies, um so eine niedrige MarketCap zu rechtfertigen? Ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass wir nach den Zahlen eine Rallye sehen, nach dem Motto „weniger schei..e als gedacht“. Denn 38 Mio Börsenwert für ein Unternehmen mit 90-100 Mio Umsatz und 20% Ebitda Marge preist natürlich jahrelange heftige Gewinnrückgänge ein.

Aber in einem Punkt hast du recht. Die Umfinanzierung der letzten Tranche scheint schleppender zu laufen als gedacht. Kurzfristig ist das sogar gut für die Gewinne, da weniger Tilgungskosten belasten. Aber für die Zinslast der nächsten Jahre wäre es schön wenn man das Thema beendet und dann nur noch 1-2 Mio Zins Probefahrt zahlen würde.

wie schon mal geschrieben scheint das Management engagiert .. ob das reicht ? ... aber solange man noch ins nächste Quartal schauen kann muss man kurzfristig nicht Angst haben das es dahin geht .. auf sicht? ... mal abwarten was dann sonst noch kommt die woche

https://www.ariva.de/aktien/claranova-se-aktie/...ership-and-11947492

Darüber hinaus verbesserte sich das Nettofinanzergebnis des Konzerns um 5 Millionen Euro, was auf eine Reduzierung der Finanzierungskosten um 65 % zurückzuführen ist (3 Millionen Euro gegenüber 8,5 Millionen Euro im ersten Halbjahr 2024/25). Diese positive Entwicklung spiegelt sich in der Rückkehr zur Profitabilität wider, mit einem Nettoergebnis aus fortgeführten Geschäftsbereichen von 2,3 Millionen Euro sowie einem Rückgang der Nettoverschuldung. Aufbauend auf dieser Performance und im Einklang mit seinen Verpflichtungen bestätigt der Konzern, dass die Gespräche mit Banken zur Refinanzierung der Cheyne-Schulden zu wettbewerbsfähigen Marktzinsen Fortschritte machen.

Die Gruppe investiert weiterhin in ihre Marketing- und Vertriebsorganisation, um ihre Präsenz im B2B-Kanal zu stärken und neue Produkte und Partnerschaften im Bereich Intelligente Dokumentenverarbeitung zu entwickeln, wie beispielsweise die Partnerschaft mit Reverso. Der Ausbau des B2B-Angebots, unterstützt durch die Technologieplattform, führte zu einem Anstieg von über 30 % bei Leads und potenziellen Kunden für die eigenen Produkte, die den Kern der KI-gestützten Dokumententransformation bilden.

Eric Gareau, CEO von Claranova, kommentierte: „In weniger als zwölf Monaten haben wir die Gruppe grundlegend transformiert und ihre Finanzstruktur gestärkt. Die Ergebnisse des ersten Halbjahres bestätigen die Relevanz dieser strategischen Neuausrichtung. Wir betreiben nun ein transparenteres und profitableres Geschäftsmodell mit starkem Fokus auf Cashflow-Generierung. Obwohl weitere Fortschritte erforderlich sind, verändert die Umstellung auf wiederkehrende Umsätze und einen höherwertigen B2B-Kundenstamm das Profil der Gruppe grundlegend.

"Aufbauend auf dieser Performance und im Einklang mit seinen Verpflichtungen bestätigt der Konzern, dass die Gespräche mit Banken zur Refinanzierung der Cheyne-Schulden zu wettbewerbsfähigen Marktzinsen Fortschritte machen."

Schauen wir mal, ob sich die "Fortschritte" irgendwann auch mal materialisieren. Mit dem Vorliegen offizieller Zahlen sollte es nun vielleicht auch etwas einfacher werden.

über 20% Ebitda Marge trotz der (bereinikgt) 10% Umsatzrückgang erzielt, was natürlich auch daran liegt, dass man sich auf margenstarke B2B Umsätze konzentriert.
Das läuft im Gesamtjahr wahrscheinlich auf etwa 96-97 Mio Umsatz bei 20 Mio Ebitda hinaus. Durch die noch hohen Zinsen, werden es dann etwa 5 Mio Überschuss. Umso wichtiger wäre es, das Thema Cheyne bis Ende Juni zu lösen. Da noch eine PA Tranche bis Juni zurückfliesst, sollte das finanziell alles kein Thema sein und die Nettoverschuldung sich auf 20 Mio halbieren und der Zinsaufwand ab Juli stark abnehmen.

Die Frage bleibt halt, was der Markt höher gewichtet. Den Umsatzrückgang oder die sehr geringen Gewinnmultiplen. MarketCap bei 40 Mio, Ebitda bei 20 Mio. Falls Cheyne bis Juni umgeschuldet werden kann, würden Überschuss und FCF auf 10-12 Mio steigen, und damit KGV beim aktuellen Kurs bei 3,5-4,0. Aber eben alles hypothetisch, da wir Wachstumsraten ab Juli nicht kennen, und auch nicht wissen können ob die Cheyne Umschuldung zeitnah klappt. dennoch finde ich, dass selbst die aktuellen Zahlen ganz gut sind, für das Umfeld.

dass es mit der Umschuldung so lange dauert. Man steckt halt nicht drin.

Der andere große Punkt - Umsatzrückgang - muss dann aber auch irgendwann mal gelöst werden. Die letzte Meldung zeigt schon mal die Richtung auf, in die es gehen könnte. Jetzt muss es "nur" noch funktionieren...

kritisch zu sehen .. da muss eine Trendwende her .. sonst verfestigt sich die Meinung das KI die Firma ausradiert .. oder kommt das wirklich .. keine Ahnung noch .
wie schon öfter geschr. scheint der Vorstand engagiert .. aber reicht das ..

gibt es eig. ein Ausblick? .. irgendwie finde ich den nicht :(