Boardqualität

Hallo,

die Diskussionen am Wochenende hat es wieder deutlich gezeigt: Unser  Diskussionsforum wird den Anforderungen vieler Nutzer derzeit nicht gerecht.  Wir sind daher gerade auf der Suche nach kurz- und langfristigen Maßnahmen, um diesen Umstand zu ändern.  

kurzfristige Maßnahmen:
- Überprüfung problematischer ID's
- evtl. keine Neuregistr. mit GMX,Hotmail,...-E-Mail-Adressen

langfristige Maßnahmen:
- Einführung eines Systems, bei dem einer kleinen Gruppe von Nutzern mit qualitativ hochwertigen Postings ermöglicht wird, Einfluß auf das Postingverhalten anderer zu üben. Wie genau das funktionieren wird, ist zur Zeit noch nicht ganz klar.

Weitere Vorschläge sind stets willkommen.

Auf die Beiträge vom Wochenende werden wir noch antworten. Gebt uns nur bitte noch ein wenig Zeit.

JP:

nun doch
von mir
eine Meinung:

eigentlich sollte das Board sich selbst regulieren. Natürlich ist es peinlich, WENN DIE QUALIFIZIERTEN ZUGLEICH DIE SCHWACHEN SIND und aufgeben und NICHT KÄMPFEN, sei es in einfacher Form des Ignorierens.

Vielleicht hilft es ja, wenn ihr euch einschaltet und mit einem Beitrag in den entsprechenden Thread zur Sachlichkeit aufruft.

gruß storyhunter
(p.s. ich ignoriere)

Ich bin immer noch der Meinung eine Registrierung mit persönlichen Daten wäre vorteilhaft. Dazu noch Sperrung der GMX u.a. Accounts. Anderst bekommen wir das nicht in den Griff.

Eine Selbstregulierung halte ich inzwischen für ziemlich unwahrscheinlich.

Gruß
Drogo

bin wie storyhunter für ignorieren - eine komfortable unterstützung wäre eine ausblendmöglichkeit für id's

gruß tonda

Das ganze hätte ein Ende wenn :  Es ist doch ganz leicht, nicht rumstreiten sondern einfach mal dem Siegerklan Recht geben. Es waren doch immer die Aktien die 100% geschaft haben. Und wenn die Herrschaften nicht rumsteiten würden dann wäre doch Ruhe !!!  

Ich habe eben paar Beitrage über dieses Thema, z.B. von Allenstein gelesen
und muss ehrlich...ganz ehrlich...sagen, dass ich es nicht mehr verstehen
kann. Natürlich habe ich mich früher auch darüber aufgeregt, aber nicht
wegen der Qualität, die Beiträge mit Pusch-Kacke wie ,,500 % in einer
Woche " nie haben können, sondern darüber, dass viele unerfahrene Anleger,
die es natürlich gibt und immer geben wird, sich auf solche Postings einlassen können, weil sie das schnelle Geld riechen ( Beispiele aus den
USA und Gross-Brittannien gibt es zu Genüge) und baden gehen, wie so oft
schon geschehen.
Was das Problem von ARIVA ist, dass natürliche viele andere Foren-Betreiber
neidisch sind auf die, trotzallem, hervorragende Qualität, mit Teilnehmern,
die sich mit ARIVA mehr als identifizieren können und sich ARIVANER nennen
und deshalb eindrucksvoll versuchen, die Qualität ständig hochzuhalten oder
sogar zu retten. Deshalb versucht eben diese Konkurrenz das Niveau irgendwie
zu senken...-Und somit kommen Leute wie Sieger ins Spiel.
Ich habe eben einige seiner Beiträge, bzw. Beiträge von irgendeinem seiner
ID´S über Sieger gelesen und muss sagen, dass diese mir überhaupt nicht auf-
gefallen sind und ich, hätte ich sie gesehen, nur einmal draufgeschissen,
aber nie gelesen hätte.
Meiner Meinung nach ist es deshalb das Beste, sich nicht mit solchen Leuten
abzugeben und einfach zu ignorieren.
Man sollte aber nicht irgendjemanden sperren,weil er nur Blödsinn schreibt.

Aber in folgenden Fällen ist eine Sperrung notwendig :

1) Rassistische Ausdrücke gegen andere Volksgruppen

2) Beschimpfungen ohne irgendeinen Grund

3) Fäkalsprache

Es gibt natürlich noch vieles mehr, aber nicht mehr als nötig.

Gruss
Nase

hi jp,

das ausblenden der leute mit virtueller mail halte ich für problematisch, weil viele leute derlei addis nutzen, um nicht mit vollständigem namen in der mail eingeblendet zu stehen (ich zum beispiel)...ein paar klare regeln mit gleichzeitiger sperrung von ips bei verstößen dürfte es doch tun, oder?

greetings,

deryeti

Ich bin zwar auch noch neu hier am Board, lese aber schon seit einiger Zeit  rege mit. Vielleicht wäre eine Art Index (ARIVABOX oder so ähnlich... ...da kann man ja einen Thread für die Namensfindung anstosssen)für die jeweiligen Boardteilnehmer eine Lösung, ähnlich einem Aktienindex steigt bei positiven Postings der persönliche Index, bei entsprechend negativen fällt er. Natürlich dürften nur Boardteilnehmer eine Bewertung abliefern, die auch eine eindeutig zuzuordnende eMail-adresse haben. Auch sollte es möglich sein, die Antworten auf bestimmte Beiträge von jedem der sie liest zu bewerten. Bei ebay z.B. bekommt jeder, der etwas versteigert eine Bewertung in Form von Sternen, die von den einzelnen Nutzern abgegeben werden, prompte Lieferung, mangelhafte Ware etc....

gruß,
rexel

Ich finde es gut, dass endlich etwas getan wird. Wegschauen, Weglaufen usw. halte ich persönlich für falsch.

Ein ähnlicher Vorschlag von einem Boardteilnehmer hat es schon gegeben, aber er wurde nicht so richtig aufgenommen. Eigentlich ist es sehr einfach, das Ariva-Team fügt ein zusätzliches Board ein z.B. Profi-Board, um in diesem Board zu posten, muß man per Kopie seines Personalausweises die Freischaltung bei Ariva beantragen. Wer keiner Lust oder aus einem anderen Grund seine Daten nicht freigeben möchte, kann weiterhin auf die frei zugänglichen Borads posten. So kann jeder selbst entscheiden, was er möchte.

bye Peet

bin sofort bereit ´ne Ausweiskopie zu schicken/faxen was auch immer !!!
Es kann nur noch/wieder besser werden.
Gruß an das Ariwa-Team  :-))

die idee mit der e-mail addy ist grundsätzlich eine gute.
man kann das ja in der praxis so handhaben :
- das kennwort bei der anmeldung wird nicht mehr an virtuelle e-mails geschickt , aber
- um die anonymität der poster zu gewährleisten kann man als e -mail addy eine virtuelle für rücksendungen über das board angeben.
( also meine mr.andersson@gmx.de bleibt hier angezeigt, aber ariva bekommt meine "feste" )

die idee von rexel finde ich super !!
die ist leicht in die tat umzusetzen und zeigt dem geneigten leser auch gleich wie die "cliquen"-bildung hier an board ist. im gegensatz zu ebay müsste es dann hier aber die möglichkeit geben, seine bewertung bei bedarf zu revidieren. eine wertung darf nur abgeben, wer seine "wahre" e-mail addy an ariva geschickt hat.

meinen personalausweiß krieg keiner. da habe ich keinen humor.
da sollten wirklich andere wege gefunden werden.

wenn nichts anderes mehr hilft, kann man das passwort ja per post zuschicken. bei meiner anschrift bin ich etwas weniger geizig.

in diesem sinne

JP: Ich finde Deine Vorschläge recht gut und angebracht. Zu den kurzfristigen Lösungen eine ergänzende Anregung: wer sich mit anonymen email's identifiziert sollte sich anderweitig eindeutig gegenüber Ariva, z.B. durch eine Personalausweiskopie oder dieses System, das die Direktbanken zur Kontoeröffnung nutzen, bei dem der Personalausweis bei der Post vorgelegt wird, identifizieren können. Es sollte ausreichend sein, daß nur gegenüber Ariva keine Anonymität besteht während gegenüber dem Board die Anonymität auch bei Angabe der email-Adresse gewahrt bleibt (siehe auch DerYeti). Zu Deinem langfristigen Vorschlag wird der Erfolg der Maßnahme wohl wirklich von den Details abhängen. (Siehe hierzu unsere Anregungen beim Treffen in Kiel).

An alle: immer wieder kommt der Vorschlag störendes einfach zu ignorieren. Das ist faktisch sicher für jeden Einzelnen ein Mittel der Wahl. Nase ich mache das ähnlich wie Du, daß ich entsprechende threads gar nicht erst öffne. Das Problem ist nur, daß insgesamt trotzdem ein Schaden entsteht. Viele gute Leute haben Ariva bereits verlassen oder möchten auch in einer solchen Umgebung, in der bestimmte Beleidigungen ausgetauscht werden nicht mehr so oft posten. Insoweit besteht schon Handlungsbedarf, zumal bei Ariva, das Board ein wichtiger Bestandteil der ganzen Webseite ist und zumal Ariva hier auch viel zu verlieren hat im Vergleich zu anderen Boards.

Ich bin mir nicht sicher, ob die Einrichtung eines weiteren Unterboards, wie von Peet vorgeschlagen wirklich mehr nützt als schadet. Wer will dann noch im Nicht-Profi-Board posten, wenn es in so unattraktiver Umgebung stattfindet.

Sehr oft wurde bisher auch genannt, daß so ein Board nun mal eine weltoffene Angelegenheit ist und dies auch bleiben sollte. Jaein, mit Grenzen. Nase hat oben Kriterien aufgezeigt und in den Forumsregeln stehen weitere. Ich würde sagen: so offen wie möglich mit so wenig Restriktionen wie nur nötig, aber die die nötig sind müssen konsequent und durchdacht umgesetzt werden.

Gruß furby

Allenstein deswegen geht,dann reicht es wirklich.Ich hatte schon wesentlich früher vorgeschlagen,dass man nur nachprüfbare E-Mailadressen zulassen sollte,wie man sie bei seinem Provider hat .Natürlich könnte man auch-wie bei ragingbull.com,die Unerwünschten einfach ausblenden lassen,dann erscheinen sie zukünftig nicht.Aber vielleicht ist das technisch zu aufwendig.Nur natürlich sollte im Board nach wie vor die Anonymität gewahrt bleiben,auch bei einer solchen e-Mailadresse.

ist zwar nett aber nicht des Pudels Kern,schätze das unsere Nervprofis kein unrechtsbewustsein plagt sie bereitwillig den Pers. ihrer Oma Faxen und ende.Wenn müssten engeSpielräume fürn wie auch immer Board her dessen nichteinhalten das verschieben des Beitrags zur folge hat,nur wer hat auf den Job des Kindergärtners Bock.
blaubärgrüsse

Wie ich schon geschrieben habe, würde ich folgende Regelung unterstützen:

1.Einführung einer weiteren Diskussionsebene, in der nur ID's verwandt werden können, welche eindeutig zugeordnet werden können. (z.B. Anmeldung über T-Online/per Ausweiskopie oder ähnlich geeignete Instrumente
Diese Diskussionsebene sollte von jederman lesbar sein.
Eine wie oben beschriebene Anmeldung sollte jederzeit auch ohne die bereits geforderte "Probezeit in einem Einsteigerforum" möglich sein.

2.Sinnlose Poster (1000000000000000% o.ä.) öffentlich in einer Übersicht für alle einsehbar verwarnen, wenns nicht hilft, sperren

3. Um Willkür zu vermeiden, (in WO des öfteren geschehen) sollte man Vielleicht vor einer endgültigen Sperrung die angesehensten Communitymitglieder abstimmen lassen

4.Sollte es Ariva-Mitarbeiter geben, muß auf alle Fälle gewährleistet werden, das deren Postings mit einem deutlichen Hinweis auf Boardmitarbeiter versehen werden, um Mißbrauch von vorn herein auszuschließen


Der größte Vorteil für alle betroffenen wäre, daß es endlich ein Board gäbe, indem man ernsthaft Fragen und Beiträge posten kann, mit dem Wissen, daß Antworten sinvoll und nicht pures Gelaber sind(zumindest mit höherer Wahrscheinlichkeit)
So ein Board gibt es bis jetzt im dt. Raum meines Wissen nach nicht bzw. nur begrenzt

An Kicky: Ausblenden unerwünschter Poster würde viel Arbeit machen, zudem würde man den einen oder anderen lesenswerten Beitrag verpassen

Gruß

Splitter

Hallo zusammen!!

Ist zwar jetzt ein Scheiß-Beispiel, aber bei Consors, so finde ich, hat man eine recht annehmbare Lösung zu diesem Problem gefunden. (Es wird nur nicht konsequent genutzt.

Jeder angemeldete Teilnehmer hat die Möglichkeit, postings zu bewerten. Am Anfang des postings bildet sich hierdurch ein grüner oder roter Balken. Mehrmals am Tag kuckt der Forumsadmin. durch und löscht die komplett roten postings kompromisslos raus.

Grundsätzlich bin ich ein Verfechter der Meinungsfreiheit. Noch nicht lange Gast bei Ariva bedaure ich jedoch sehr das Wegscheiden von Chris und Allenstein. Ich denke, das Consors-Modell, jedoch mit Modifikationen, könnte die Lösung bringen.

Beispiel:

Erhält ein posting von mehr als x (z.B. 20) unterschiedlichen Teilnehmern ein negatives Feedback, so erfolgt die Löschung automatisch. (Die Verbesserung zu Consors besteht darin, dass dort ein einziger Teilnehmer die Möglichkeit hat, eine Löschung zu bewirken. Das finde ich ziemlich blöd, denn im Consors - Board werden mittlerweile pers. Kriege ausgetragen, die sich dahingehend niederschlagen, dass die postings des "Feindes" grundsätzlich schlecht bewertet werden.)


Vielleicht konnte ich weiterhelfen. Wäre schade, wenn noch weitere gehen würden. Durch meine meist passive Teilnahme habe ich schon viele Symphatien zu einigen ID`s entwickelt. Insbesondere meine Vorredner (auser Stratege natürlich) sind beim eigentlichen Thema dieses Boards (Aktien), immer für einen Klick in das posting gut.

Auf eine besser Zukunft,

liebe Grüße an alle treuen Arivaner

Demian

Mr. Andersson´s Vorschlag gefällt mir auch. Ariva bekommt die "richtige" Email-Adresse und im Board kann eine andere angegeben sein. Muss aber dem Capt´n recht geben, dass das Problem sinnloser Postings damit nicht unbedingt gelöst wird.  

die Boardqualitaet beenden. Das ganze ist schlimmer, als unqualifizierte
Beitraege von Sieger & co.
Auch wenn ich mich jetzt unbeliebt gemacht habe, musste einfach raus.
Ich finde es auch schlimm, das Leute wie Chris das Board verlassen haben.
Durch Eure staendigen Diskussionen verhindert Ihr aber, dass Leute wie
Chris in's Board finden.  
Peace!
fosca

Boardqualität führen. Wird sicher nicht einfach. Einige der Ansätze
scheinen brauchbar. Es wäre schade wenn die Ariva-Gemeinde durch
wiederkehrende unbrauchbare und sinnlose (sehr vorsichtig ausgedrückt)
Postings auseinanderbrechen würde. Dann verläßt eine gern gesehene ID
das Board und plötzlich taucht diese ID (geklauterweise) wieder auf.
Das Vertrauen ist dahin. Es muß wieder Ruhe und Sachlichkeit einkehren.
Die daran nicht interessiert sind, können ihre Beiträge ja in den
zig anderen Chats im Netz zum besten geben. Lasst uns auf Ariva aber
intensive(r) über "die Aktien" plaudern.

ABER:

Da ja immer wieder kritisiert wird, dass die Störenfriede (z.B. Sieger)
unter mehr als 1 ID aktiv sind, könnten dann ja 3 oder 4 Spinner mit
entsprechend vielen IDs auf 20 negative Stimmen kommen und so
ansonsten gute Beiträge wegen ungeliebtem Autor blockieren.

Ansonsten finde ich Hitliste seht gut. Es entscheidet dann zwar
Quantität und nicht Qualität der Juroren, aber das ist nun mal
so in der Demokratie.

Als Selbsthilfe könnten Neulinge wie ich, wenn sie denn nach einiger
Zeit eine ID mit durchweg guten Beiträgen sich generkt haben, diesen
Arivaner direkt ansprechen und um Kommentar zu unsicheren anderen IDs
bitten.

Eine Löschung von Threads sollte meiner Meinung nicht automatisch geschehen. Dazu muß es einen Leiter geben, der auch ansprechbar ist. Es gab in den letzten Wochen schon viele Beschwerden über Sieger und Co. Keine Reaktion.

Für mich als Neuling und Anfänger ist nicht klar wer JP ist. Als ich die ersten Tage dabei war dachte ich schon JP sei ein Wichtigmacher. Scheinbar nicht, aber ich finde es schade, daß er nicht mit seinem Realname postet.

Davon aber abgesehen muß es eine Möglichkeit geben mit JP in Kontakt zu treten. Ein Link/Board für Beschwerden, Anregeungen und Lob - für jeden einsehbar.

Eine Bewertung von Postings oder ID´s fände ich auf lange Sicht schlecht. Neue Teilnehmer müssten sich sorgen ganz schnell eine roten Schweif zu haben und der Mut zum Posten würde ihnen geraubt. Aber ich würde recht gern dem einen oder anderen ein Puscher-Logo verpassen.

eyron

einfach nicht lesen wäre eine sinnvolle alternative.
nicht zu antworten die zweite.
ignorieren die dritte.

wilhelm busch sagte: "wer einsam ist, der hat es gut, weil keiner da, der ihm was tut. = schwachsinniges posten aus langeweile.

weiter

henrik ibsen: "weltverbesserer gibt es genug. aber einen nagel einschlagen können die wenigsten." = denkt an die arbeit und kosten von ariva über so ein lächerliches problem.

und zu guter letzt

winston chuchill: "nur kinder,narren und sehr alte leute können es sich leisten, immer die wahrheit zu sagen."


also machen wir weiter wie bisher. spinner wird es auch mit kontrolle geben und " eine abwechslung in den sorgen ist so viel wert wie ein urlaub" womit ich aufheiternde themen meine.

kommt zurück - und findet diese Diskussion vor.

Dazu einige Thesen:

Das Internet ist ein radikal-demokratisches Kommunikationsmittel - der Ausschluß einzelner Individuen steht dazu im Widerspruch.

Genauso radikal ist die Freiheit der persönlichen Meinung sowie auch die Freiheit des Zugangs zu anderen Meinungen.

Diskriminierende und kriminelle Inhalte sollen nicht unter dem Vorwand dieser radikalen Meinungsfreiheit verbreitet werden dürfen.

Die Anonymität des Individuums ist zu wahren.

Die Qualität eines Boards beweist sich auch durch die Achtung dieser Prinzipien und nicht nur durch die inhaltliche Qualität der Beiträge, wenn dieser natürlich auch eine hohe Bedeutung beizumessen ist.

Das umzusetzen ist für die Macher von Ariva nicht so einfach, ist gewissermaßen ein Spagat, denn das meines Erachtens immer noch gute Niveau kann ohne Eingriffe und Verstöße gegen solche Prinzipien auch vor die Hunde gehen.

Ich denke mal, daß Eingriffe in die Diskussionsverläufe nur im äußersten Notfall restriktiv sein sollten. (ID abschalten, Threads löschen oder ähnliches.)

Wir Teilnehmer am Board brauchen dazu auch eine hohe Toleranzschwelle für Idioten (Sehr bedauerlich, daß Allenstein sich so angegriffen und verletzt fühlte, daß er diese nicht mehr aufbringen konnte). Was ich total bescheuert finde brauche ich ja nicht zu lesen oder ich habe es Minuten später wieder vergessen.

Anstatt restriktiv einzugreifen solltet Ihr (die JP's) eher darüber nachdenken, wie gute Beiträge gefördert werden können - also nach vorne und nicht nach hinten denken. Mir fallen da 2 Dinge ein:

1. Wahl des Threads / Posting des Monats mit vorheriger Nominierung

2. Verfolgung der einzelnen Tipps in Musterdepots und regelmäßige Veröffentlichung der Besten.

Ich gebe zu, das ist ziemlich hausbacken. Ihr seid da sicher kreativer als ich, und Euch fällt dazu bestimmt noch mehr ein. Ihr kriegt das schon geregelt.

Bei diesem Vorschlag mit der kleinen Gruppe von Usern mit den hochwertigen Postings habe ich kein gutes Gefühl - das riecht mir zu sehr nach esoterischem Zirkel - zumindest sollte dann aber ein lesender Zugriff für alle möglich sein.

Grüße

FB

Die armen GMX Adressen, ich war so von AOL enttäuscht das ich das gekündigt habe und mir nun eine GMX Adresse zugelegt habe.

Tschau

Eine Benotung nach Consors-System dürfte ähnlich chaotisch werden. Außerdem ist das Löschen von threads höchst undemokratisch, zumal dieser Schuß schnell nach hinten losgehen könnte.

Eine weitere Unterteilung in „Profi-Board“ und „Anfänger-Board“ halte ich für das schlimste was uns passieren kann. Ich finde es immer wieder schön wenn neue Gesichter auftauchen und neue Ideen einbringen. Ich habe auch keine Probleme Anfänger-Fragen zu beantworten, schließlich fing jeder mal klein an und wäre damals froh über jeden  gut gemeinten Rat gewesen.

Nur noch mit Registrierung der privaten Daten (Personalausweis, oder ähnliches) zu posten halte ich auch für falsch, da viele nicht unbedingt persönliches bekannt geben möchten.

Für mich gibt es eigentlich nur zwei Lösungen. Es darf nur noch posten,

1.) wer ein neues Passwort per Post erhält. Damit ist sicher gestellt daß es sich auch um reelle Personen handelt (Vorschlag Mr. Anderson)    oder

2.) nur noch T-Online, AOL-e-mails bei Neuanmeldungen zugelassen werden. Das wäre nicht unüblich, da dies viele Internetdienste mitlerweile verlangen.

Grüße
Shorty

ich benutze Internet by call (Add.com oder talknet) und habe ein yahoo e-mail. Ich bin bestimmt nicht der Einzige, der es so macht, weil ich einfach keine Lust auf einen T-Online oder AOL Mail Account habe.
Die Bewertung wie bei ebay finde ich gut, aber eines dürfte klar sein,  Schiedsrichter werden die Boardbetrieber nie werden.
Außerdem würden dann das ein oder andere witzige Posting sehr schnell verschwinden. Ich erinnere mich an die Reakionen auf MARCO und Fluxx.com. Das war zwar wenig konstruktiv aber sehr amüsant.
Gruss
BUZZ

keiner mehr unter mehreren IDs posten. Voraussetzung wäre natürlich eine sofortige Sperrung bei einer unbekannten Anschrift. Eine Plausibilitätsprüfung wäre auch noch ganz sinnvoll.

akzeptiert.

Da Du noch mal das tollte Marco-Posting ansprichst. Das war ein Niveau das besser zu Consors gehört. Ich habe nur mal auf die hohe Bewertung hin gewiesen, mit der jeder registierter Nutzer bewertet wird. Insofern fand ich die Sache schon konstruktiv, da hoffentlich einige vor diesem Pleite-Laden gewarnt wurden. Die heftige Reaktion hatte Marco doch nur geschadet. Vorher hatte den Thread Niemand beachtet. Sieger ist da schon etwas schlauer und reagiert nicht auf Provokationen.

Hört sich sehr vernünftig an.

Man kann dann natürlich immer noch unter mehreren Ids posten, wenn man Adressen von Freunden angibt. Aber keine Sorge: Sieger hat mit Sicherheit keine Freunde  :-)  

Noch ein Gedanke: Jedes Ariva-Mitglied überweist zusätzlich noch einen Betrag von DM 20 quasi als Vorschuß auf das nächste Ariva-Treffen. Diese 20 DM werden dann mit dem anfallenden Unkostenbeitrag verrechnet.

Der Gedanke dahinter ist: Jeder, der sich hier ernsthaft engagiert, wird irgendwann mal die Gesichter hinter den Ids kennenlernen wollen. Zum letzten Treffen konnte ich leider nicht kommen, aber das nächste Mal werde ich es mir nicht entgehen lassen.
Auch der, der nie ein Treffen besuchen können wird, wird dadurch nicht arm.
20 DM habe ich heute im Schnitt alle 10 Sekunden verloren (ich habe es nachgerechnet!).

Gruß
EXPRO

Ja ja, Kopfrechnen schwach!

Egal, es war natürlich vieeeeel weniger.

Trotzdem Scheiß-Tag.

Gruß
EXPRO

schicke gern alle Daten, Ausweiskopie oder ähnliches an Ariva, möchte halt nur nicht AOL oder t-online o.ä. als Bedingung haben.
Wenn Ariva die Namen hinter den IDs kennt, ist es doch prima.
Das ist zwar immer noch anonym, aber im Falle eines Falles könnte es gegen den Störenfried angewendet werden.
Es hebt die Anonymität erst dann auf, wenn jemand Mist baut.
Auch wenn der Thread, wie Du sagst, niveaulos war, ich habe trotzdem sehr gelacht. Finde so etwas immer noch besser als 100000% Chance !!!!!!!!!, mit Surfen Geld verdienen oder Big Brother Zeug. So etwas kann sich nur von allein regulieren, in dem man es einfach nicht liest oder schlecht benotet.
Das gilt auch für die Postings der erklärten Feinde. Mich haben die Postings von besagten Teilnehmern nie interessiert, ich habe meine Favouriten und lese auch gern mal etwas von Neulingen.
Gruss
BUZZ

Was die 1.000.000%-Chancen und Mit-Surfen-Geld-verdienen-threads angeht, muß ich Dir 1000%-ig zustimmen.

Gegen eine ordentliche Registrierung habe ich nichts, vor allem überlegt sich dann jeder in welchem Umfang er was von sich gibt. Hauptsache ist daß der Datenschutz gewährleistet wird. Ich denke auch daß dies die beste Variante ist. Schließlich gibt es sicherlich viele gute Teilnehmer die unter Yahoo, GMX oder sonstwas mailen.

Grüße
Shorty

ich muß jetzt wieder zu T-online zurück. Schlage mich mit denen nämlich seit 3 Monaten rum, weil sie meine Kündigung per mail nicht akzeptieren = willkommen im Internet ;-)und zu AO ääähhhh L will ich auch nicht, da zu teuer.
Aber jetzt bin ja beruhigt, es wird wohl auch mit yahoo mail gehen.
Schönen Abend noch.
Buzz
P.S. Macht momentan richtig Spaß dem NASDAQ zuzusehen, klettert wie ein Eichhörnchen. Gehört hier zwar nicht hin, wollte ich trotzdem loswerden.

Kaum läßt man euch mal ein paar Tage alleine geht die Welt auf ariva fast unter, das Posting von Allenstein ist ein einziges Trauerspiel, es geht der Gentleman und der Dorfdepp bleibt und weitet sich wie eine Krake aus.

Nun zum Thema :
Personalausweis : NEIN
Threadbewertung mit Löschung : NIE UND NIMMER, dann bleibt nämlich nur noch Sieger übrig

Sehr gute Vorschläge:
Kennwortversendung per Post
UND 20-30 DM für jede neue Registrierung, das ist nicht zu viel verlangt, lesen kann man ja umsonst, und wenn es einem so gut gefällt, daß man ernsthaft mitmachen möchte, dann zahlt man halt und wartet ein paar Tage auf das Passwort, dann kann Sieger nicht täglich 3 neue IDs eröffnen. Nicht wegen dem Geld, sondern wegen dem zeitlichen Aufwand und selbst er wird eine begrenzte Anzahl an Adressen haben.

Untätig zu bleiben bringt offensichtlich nichts, dann bleiben nur tumbe Trottel übrig, Bewerten o.k., aber automatischer rausschmiss unter keinen Umständen, weil es dann zum Siegerboard wird, wie er prophezeit hat, wenn dann nur als Hilfe, und nur von solchen, die eine gewisse Zeit dabei sind (2-3 Monate minimum) und konsequent die Sieger IDs sperren, bevor sie die 2-3 Monate Frist erreichen.

Hallo JP,

ich hätte Dir den Vorschlag am liebsten selbst beim ARIVA-Treffen unterbreitet - meine Vor"redner" haben schon auf die Möglichkeit einer erneuten ID/PW-Vergabe über eine valide Emailadresse hingewiesen.

Hierbei sollte bedacht werden, dass es sich nicht *nur* um T-Offline etc. handeln muss, sondern auch um eine freigeschaltete WEB.DE-Adresse, die für den User kostenfrei ist. Ich halte damit diese Methode für unproblematisch und damit machbar.

Es müsste techn. ohne weiteres zu realisieren sein, dass man so, wie man das NM-, das Gesamt- oder das ARIVA-Forum anwählen kann, die eingesetzten Filter so modifiziert, dass man zusätzlich Postings bestimmter IDs rausfiltern kann. Dies halte ich für die BESTE ALLER LÖSUNGEN, da sie am wenigsten in die "Rechte" (das nenn ich jetzt mal so als Jurist) der Teilnehmer eingreift, dem Einzelnen, der sich gestört fühlt, jedoch die maximale Freiheit bietet. Du kannst es ja auch mit Cookies machen, wenn es sonst nicht geht.

Ein "netter" Nebeneffekt wäre, dass sich Threads wie diese künftig kaum noch finden würden.

Ich bin gespannt auf Deine Reaktion,

Gruß

LARA C.

Das macht die Sache vielleicht unnötig kompliziert und unübersichtlich.

Ich will damit nicht die Idee verwerfen, sondern nur mal zum Nachdenken anregen, was passieren könnte !

Ein großer Vorteil von Ariva ist die einfache Handhabung. Ich denke nicht daß es vielen Usern Spaß machen würde vor jedem Suchen erstmal einmal einen n neuen Filter zu installieren. Vor allem könnte folgendes passieren: Sieger und Konsorten posten zu allen möglichen Themen um zu blockieren. Bei einer Selektion ohne  Sieger-threads würden viele andere threads mit ausgeblendet, die eigentlich lesenswert wären.

Daher meine große Bitte: Macht das System nicht zu kompliziert ! Denn nur dort wo es viele Variationen gibt, gibt es auch viele Fehlerquellen.  

Ich stimme Dir zu, dass man ARIVA nicht verkomplizieren soll.

1.: Wenn Filter, sollten diese persönlichen Einstellungen über Cookies gespeichert werden. Das setzt natürlich voraus, dass man Cookies aktiviert hat. Ist nicht jedermanns Sache (ich habe sie off), aber man kann es ja auch auf Eingabeaufforderung setzen.

2.: Wenn ID gefiltert wird, dann so, dass nicht der Thread gefiltert wird. Nur der *spezifische* Beitrag der gefiltern ID. Sonst wäre es ja in der Tat kontraproduktiv und noch schlechter als es jetzt ist.

Gruß,
LARA C.

arten sollte es nicht. Obwohl ich relativ neu hier bin, habe ich dennoch gelernt diverse Postings zu meiden (10000% Postings, Geldverdienen im Netz, bester Börsenbrief aller Zeiten, bestes Board usw.). Leute wie Sieger usw wird es immer wieder geben. Ich sehe dieses Board als eine Mischung zwischen Börsenkultur und freundschaftlicher Athmosphäre. Und ich glaube diese Mischung sollte nicht zerstört werden. Außerdem ist euch eigentlich aufgefallen, wieviele "alte Hasen" sich heute im Board getummelt haben? Ich glaub' zwischendurch beschweren nützt auch. Wenn jemand ein gewisses Niveau auf dem Board verläßt wird er sowieso von den anderen ermahnt, und als letzte Instanz kann dann immer noch die ID gesperrt werden. Nur sollte niemand so zartbeseitet sein und sich von der erstbesten Anmache vertreiben lassen. Über sowas wie S..... steht man doch. Ansonsten für ne neue Regiestrierung ein paar Mark und die Postspesen bezahlen wieso nicht. Auch wenn ich nicht oft mitschreibe, allein das lesen wärs mir schon wert.

Gruß WOG

er soll 10 bis 20 "Altarivaner" bestellen - mit deren Einverständnis - zB:

Ronin, furby, allenstein, nase, estrich, Idefix....

- denke dass 10 reichen.

wenn 3 davon (3 oder 4  - sind im Laufe eines Tages immer eingeloggt - der Meinung sind, dass jemand das Boardniveau stark herunterbringt - sollen die 3 die ID sperren können.

Sollte sich einer der 10 "Altarivaner" von Ariva dauerhaft verabschieden, sollte dieser seine "Funktion" niederlegen und dies an JP mailen, der dann einen neuen dazu beauftragt.

Wäre einzig artig  - aber viel wichtiger - man würde vielleicht wieder etwas respektvoller miteinander umgehen.

Gruss
Miros

 

Keine schlechte Idee. Gibt es bereits in vielen Chat-Räumen und ist auch sehr wirksam. Solltet ihr ruhig mal anleihern, damit hier wieder Ruhe und Niveau reinkommt.

Obwohl .. ich bin manchmal auch ganz schön niveaulos ..

Zu HAHAHA: Als "Altarivaner" erinnert mich Dein Vorschlag irgendwie an den Decemvirn, den Rat, den die Patrizier im Alten Rom einberiefen, als ihnen die Plebejer mal wieder auf den Geist gingen. Nur, dass dort die Mutter unseres Rechtssystems in Form eines Dutzends Steintafeln herauskam, die auf dem Forum aufgestellt wurden (Zwölftafelgesetz, muss hier mal meine humanistisch-altsprachliche Bildung raushängen lassen ;-) ). Ich vermute mal, dass die Entscheidungsfindung der ARIVA-WAISEN (jau das isses doch!) in etwa so lange dauern wird, wie die Bearbeitung der antiken Steinplatten. Du siehst: Ich zweifle *ein wenig* an der Durchführbarkeit. Aber bin bereit, überzeugt zu werden.

Zu WOG: Ja, wer sich von "einer" Anmache angemacht fühlt, hat grds. im Netz schlechte Karten. Allerdings ging es hier ja nicht mehr um Einzelfälle. Ich will Dir mal sagen, was ich in den letzten Wochen für ein Gefühl hatte, wenn ich mit das ARIVA-BOARD ansah: Weg hier, und zwar schnell! Ich weiss, das ist höchst subjektiv, aber mich störte allein der Anblick der Überschriften mit den betreffenden IDs dahinter, da hatte ich gar keine Lust mehr, nach "ernstzunehmenden" Postings zu suchen. Die gingen nämlich unter in dem ganzen Mist. Und da diese Störenfriede immer ihre ID wechselten, um ihrem chronischen Selbstbefriedigungstrieb nachzugehen, wurde alles noch unübersichtlicher.

Ich erinnere mich noch gut an unseren ersten ARIVA-STÖRFALL namens GAST (Edelmax, Hugo, Nase usw. werden ihn noch kennen). Der drückte durch 100faches Posten einer leeren Message die News nach hinten und damit raus aus dem Board, war aber noch zu überschauen. Jetzt begnügen sie sich nicht mehr mit Leerpostings, sondern labern noch dazu. Furchtbar. Manchmal auch zum Lachen (Sieger schenkt Suppe aus beim Arivatreff usw.), aber auf Dauer eben lästig. Wenn ich lachen will, gehe ich auf www.lachflash.de - eine gute Seite, solltet Ihr Euch mal ansehen.

CU
LARA C.

sehr gut und Internet-angemessen argumentiert.

Ich würde dem Vorschlag noch hinzufügen, dass man nicht nur die besten Poster prämiert, sondern auch den schlechtesten monatlich eine Zitone verleiht. Das ist ja bei den Printmedien und in der Werbebranche durchaus üblich ("Pranger"-Methode).

Problematisch dürfte es allemal werden, das auf Poster-Basis zu realisieren, da bei Ariva ja der Thread die kleinste Einheit darstellt (zumindest aktuell).

Wenn das Ariva-Board eine Orientierung auf einzelne Postings in den Threads ermöglichen würde, würde ich ein generelles Feedback-System vorschlagen, wo jeder Leser die Möglichkeit hat, einem Beitrag eine "Note" zu geben. Ich würde hier aber nicht des Guten zuviel tun, sondern lediglich "thumbs up" oder "thumbs down" werten lassen. Die jeweils positiv und negativ führenden Poster könnte man dann an prominenter Stelle tabellarisch listen.

Gruss,
Schtonk

haben, ob das von Sieger zum lachen war oder nicht darüber läßt sich streiten, doch wenn ich mir sonstige Postings ansehe, in denen es von Aktien über Scherzhaftes wieder zu Aktien geht, find ich das eigentlich toll. Ich hab' mich immer wieder wenn diverse ID's gefallen sind durch deren Postings gelesen. Und diese Diskussion wie sie hier und jetzt geführt wird, wurde doch schon vor Monaten in fast gleicher Weise geführt, und dann war Ruhe. Jetzt nahmen die Schmuddelpostings wieder zu. Wollen wir hoffen das es in Zukunft wieder besser wird. Und das es besser wird muß eigentlich jeder dem es auf diesem Board gefällt dazubeitragen.  

20 Mark sein, obwohl wir bei den Aktien das Geld ja mal schnell zum Fenster rausschmeißen - aber eine Entschädigung für Ariva muß schon drin sein.
Gruß
Urmele

... hast Du denn noch Zeit und Muße, beim raschen Blick ins Board auch noch (ich bleib mal im Römischen Reich wie oben) den Daumen zu heben oder zu senken? Im Einzelfall mag das ja gut sein, aber so ein System funktioniert nur dann, wenn es *alle* machen.

Es wurde schon gesagt, ich mal den Teufel aber gern noch mal an die Wand: Dann wählen sich die Deppen nach oben, macht sich der Bock zum Gärtner. Prognostiziere ich jedenfalls.

So, genug Metaphern für heute, muss morgen wieder in ägyptischen Tempelanlagen rumrennen :-) ,

Gute Nacht,

LARA C.

gegen eine registrierung habe ich gar nichts.
Ich möchte ein Forum in dem aktiv, aktuell/zeitnah über
alle relevanten Info's rund um Investitionen diskutiert
wird. Unter den ID's sind viele "User" (Entschuldigung
für den Ausdruck)die informative Beiträge beisteuern.
Das ist Sinn und Zweck dieses Boards. (= meine Meinung)
Das auch mal ein humorvoller Beitrag dazu gehört steht
ausser Frage, dieser kann auch in der Betr.-Zeile als
solcher bereits angekündigt werden. Ich hoffe auf eine
gerechte und für uns alle positive Regelung und möchte
weiterhin gerne in diesem Board posten.
Euer Jopius aus Oberbayern !  

Boardqualität entsteht nicht durch bewertungen Innercirkleboards oder sonstwas sondern nur durch die masse guter Beiträge,die sich durch irgendwelche Blödhammel vom schreiben dieser Threads abhalten lassen schädigen das Board etwa so wie diese,wer rumnervt bekommt die ID gesperrt ich denke das muss reichen,mehr würde nur Energie kosten die wir für gute Beiträge brauchen,mit Gewalt lässt sich da nichts reissen.Wer gute Beiträge schreibt hat sich damit keine rechte geschaffen sein Umfeld zu bestimmen,er hat nur die Möglichkeit durch seinen Beitrag Müll zu verdrängen,wovon auch bitte reichlich gebrauch gemacht werden sollte.Ne Bewertung findet doch längst durch erweitern des Threads oder abrutschen ins abseits statt.
blaubärgrüsse
   

Ein Land voller Reglementierungen!
Bravo!
Unmündig!
Welch Selbstzeugnis!

Könnte ihr ohne Regeln nicht mehr leben?

Mir reichen die alltäglichen Gesetze und Regeln aus!

Schiedsrichter haben wir genug. Noch mehr davon????

Könnt ihr ohne Regeln keine Entscheidungen mehr treffen, nicht mehr differenzieren zwischen gut und schlecht??

Braucht ihr wieder die Zensur, die euch lehrt, was ihr sehen, hören, lesen dürft, weil ihr unmündig, verwirrt und kopflos Halt sucht???

Freiheit ist schwierig und will erlernt sein!!! aber ist sie den sooo schwer zu leben????

Ariva ist (war???) bisher ein freies Board, einfach zu handhaben, ein Board in dem die Verantwortung für die Qualität jedem Einzelnen obliegt, in dem jeder etwas tun muß, dieser Verantwortung gerecht zu werden.
Und Querkopfthreads haben bislang nur interessante Postings hervorgerufen. Und fordern auch zum Nachdenken auf, nicht nur über Aktien.

Es ist eure Verantwortung, ob ihr zu schlechten Postimgs Stellung nehmt oder nicht!!! Ob ihr sie dadurch hervorheben wollt oder nicht, ob ihr sie dadurch bedeutungsvoller machen wollt oder nicht!

Gegen die Regelflut und Selbstkasteiung!!!!!!!
Für mehr Selbstverantwortung!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Und weniger Aufsichtspersonal!!!!!!!!!!!!!!!!!

besorgt
storyhunter

Jeden Monat einmal so ne Diskussion ist ja ganz schön aber da ohne Ergebnis irgendwie langweilig. Ich habe es schon mal gepostet : Wenn man dem Pöbel die Straße überläßt und zur schweigenden Mehrheit wird darf man sich nicht wundern was aus diesem Medium wird. Ansonsten hilft wirklich nur noch eine Börsenclub ähnliche Struktur. Dann brauche ich kein Board. Die EMail-Adressen der Mitglieder genügen. Kann es das sein ? mfg Bewe

Diese Diskussion nervt nur und hat hier nichts zu suchen.
Was mich aber am meisten stoert ist von Blaubaer und Storyhunter ganz
klar dargestellt.
Als Hollaender habe ich damit noch mehr Probleme als ihr.

Gruss

Dutchy

also mal zum thema "bloss keine regeln und freiheit ueber alles "
ich bin erzliberaler und alter verfecheter der rede - und meinungsfreiheit.

aber nunmal nicht immer und ueberall.

wenn ich im kino sitze und jemand meint , er muesste seine freiheit ausleben und anfangen zu singen, dann stoert mich das. und dann komme ich nicht auf die idee den zu ignorieren.
wenn jemand im theater seinen gettho-blaster anwirft, dann gilt das gleiche.
niemand wuerde auf die idee kommen, das der rausschmiss solcher personen ein eingriff in ihre persoenlichkeitsrechte ist.

genauso verhaelt es sich hier. viele leute zahlen online-gebuehren um sich die postings bei ariva durchzulesen. und sehr wenige stoerenfriede ( die im betreffenden kino/theater schnell an der frischen luft waeren) randallieren rum. das ist fuer die wohlwollenden gaeste untragbar.

wenn nun im kino einer randaliert, und die besitzer sorgen nicht dafuer , das der rausfliegt, dann geht irgendwann keiner mehr in das kino. dann kann der laden dichtmachen.

wenn irgendwann alle interessanten poster von den randalierern ( die wohl im grundgesetz den passus das beleidigungen NICHT unter die meinungsfreiheit fallen gefliessentlich ueberlesen haben) vertrieben worden sind, sinkt die zahl der hits dramatisch. damit die werbeeinahmen von ariva.

ich moechte mal zu bedenken geben, dass die boardbetreiber auch von irgendwas leben muessen. und das geht von werbeeinnahmen nun mal besser als von den persoenlichkeitsrechten von randalierern.

wir sind alle GAESTE bei ariva. gut, die poster leisten einen nicht unwesentlichen anteil der atraktivitaet von ariva, aber das ist in jeder gaststaette so.

und wer zu mir nach hause kommt um als gast empfangen zu werden, der hat sich gefaelligst so zu verhalten. sonst fliegt er halt raus. dann kann er seine rechte vor der tuer weiterausleben....

das mal als statement zum thema meinungsfreiheit versus reglemntierung.

in diesem sinne

... zu diesem Thema:

- CAP BLAUBÄR und STORYHUNTER habens gezeigt: Regulierende Maßnahmen "aus unserem Kreise" sind wohl unerwünscht. Ich halte sie auch für kaum durchführbar (s.o.), kann CAP BLAUBÄR jedoch nicht so zustimmen, weil mich persönlich gerade die vielen "Abfall-Postings" so anöden, dass ich die Lust am Schreiben (und lesen) von Threads verliere.

- Daher nochmal meine Bitte an ARIVA: Führt ein leicht und vor allem OPTIONAL zu bedienendes Instrument ein, mit dem sich INDIVIDUELL (= jeder macht sich seine eigenen Regeln, Storyhunter) einzelne ID-Beiträge ausblenden lassen, ohne dass dadurch z.B. ein ganzer Thread verschwindet (evtl. geht das ja auch optional, dh. Thread weg oder Posting weg). Das kann etwa rechts oder links neben der "Suchmaschine" nach Threads oder IDs platziert sein, würde so nicht weiter stören.

Gruß,
LARA C.

im TV haben wir gelernt wegzuzappen - was uns nicht gefällt -

aber hier im Board plötzlich können manche nicht mehr mit der Maus umggehen!

Sind auf einmal so viele Arthrose geschädigt?

Gibt es hier eine Gicht Epedemie???


Das Board ist eine Bühne auf der jeder spielen darf,
sich produzieren darf,

wie gut seine Produktionen sind entscheidet - wie im Leben das Publikum!

Jeder einzelne entscheidet allein für sich -

ob er - und wie lange er für wen Publikum sein will!

Wer kein Publikum hat - oder nicht mehr hat -

der verläßt die Bühne schon von ganz alleine -

meist unspektakulär - geräuschlos und unbemerkt -

durch den "Hinterausgang".


Mir reicht es, wenn ich für den einen oder anderen -
kein Publikum sein muss, will und brauch -

alles andere reguliert über die Zeit die Gruppendynamik!

Zu schnell ist aus der Boardaufsicht eine Boardpolizei geworden -

und eine Qualitätssteigerung hat sich noch nie durch

Zensur und Polizei erreichen lassen!


alle Zensurversuche sind Grabschaufeln des Internet!

Darüber sollten wir nachdenken -

bevor wir die Schaufeln mit Deutscher Gründlichkeit gleich gegen
Caterpillar`s eintauschen!

CIAO

Horatio

Also muss man nach anderen angemessenen Möglichkeiten suchen, um sozialen Druck auszuüben und dies kann m.E. nur mit dem Cyberraum angemessenen Mitteln passieren. Das wichtigste Mittel erscheint mir hier aber tatsächlich eine Art Pranger zu sein ("ten most unqualified posters"). Wie man zu der Qualifizierung kommt, ob durch regelmässige(?) Wahlen oder durch Leser-Feedback, ist eine andere Frage, die man nochmal getrennt diskutieren müsste.

Eine "Positiv-Liste" könnte man demgegenüber durch die Integration von Poster-Depots in das Angebot erreichen. Die hätte den Vorteil, dass sie sogar ein objektives Kriterium zur Posterqualität einbrächte. Zumindest könnte jeder eine Beziehung zwischen aktuellem Posting und der Performance des Depots des Posters herstellen.

Gruss,
Schtonk

das schlimmste aber, was so einem typ passieren kann, ist, wenn man ihn einfach ignoriert, dass kennt er nämlich auch aus dem realen leben und da wird es ihm ziemlich wehtun! gerade die tatsache, dass ihr euch so aufregt, macht ihm das spiel erst angenehm, hat er auf diese weise doch zum ersten mal das, wonach er sich so sehnt: die volle aufmerksamkeit, getreu dem motto: besser eine negative resonanz als gar keine. also VERDAMMT NOCH MAL, so wie man ein feuer durch sauerstoff-entzug löscht, lasst den sieger versiegen, indem ihr ihn einfach ignoriert! auch wenn es schwerfällt, diese disziplin werdet ihr aufbringen müssen, dann löst sich dieses problem von alleine mangels weiterem interesse auf der "sieger"seite.

an sieger: es mag den anschein haben, dass sich hier nur ein paar leute zum schwätzchen treffen, tatsächlich jedoch werden diese beiträge von tausenden, wenn nicht zehntausenden gelesen. um kant's kategorischen imperativ etwas abzuwandeln: mann sollte also nichts sagen (oder besser schreiben), was man nicht auch bei einem auftritt bei "wetten dass" live übers mikro dem geneigten millionenpublikum erzählen würde. und eins kann ich dir sagen, sieger: so widerwärtig und teilweise auch ehrabschneidend, wie du dich hier auslässt, so stumm wärst du live im fernsehen, denn armselige wichte wie du können nur in der anonymität des internets so sein, wie du dich hier gibst, real-life bist du dazu nicht manns genug.

gruss
ute

MR. ANDERSSON: das sehe ich ganz genauso und kann dem nur voll und ganz beipflichten, die Beispiele sind bestens geeignet um die Problematik aufzuzeigen, die Freiheit des Einzelnen in einer Gemeinschaft geht halt nur soweit wie die Freiheit anderer nicht eingeschränkt wird

DUTCHY, STORYHUNTER, CAP BLAUBÄR: ohne Regeln wäre mir auch viel lieber, eine sich selbst regulierende Gemeinschaft wäre phantastisch, aber leider auch utopisch (wie ich glaube), dazu wäre nämlich ein gewisses Maß an Vernunft/Eigenverantwortung  nötig (auch schon wieder ´ne Regel?) bzw. lauter vernünftige Leute  und sowas gibts nicht, ein paar Querschläger sind mindestens immer dabei (obwohl ich zugebe, daß das bei den Deutschen besonders ausgeprägt ist, und ich die Niederländer und auch andere beneide, was das Funktionieren von Gemeinschaften und den liberalen Umgang angeht)  

IGNORIEREN: Würde ich auch gerne, einfach nicht lesen und darüber hinwegschauen, klappt aber irgendwie nicht, weil ich automatisch beim Drüberschauen auch lese. Ebenso kann ich im geöffneten Thread eines interessanten Themas, die Antwort so eines Querschlägers, der seinen Senf dazu gibt auch nicht einfach überlesen ...

Aber mit dem Vorschlag von LARA CROFT wäre ja die ganze Problematik vom Tisch, keine Regeln für Alle, jeder macht sich seine eigene Kiste zurecht und blendet einfach (wenn er will) die unangenehmen Zeitgenossen aus,

Mein VOTUM gilt daher LARAs Vorschlag, wenn es technisch machbar ist müßte doch eigentlich jedem damit geholfen sein  

Gruß
martock
 

Sicher, es gibt immer wieder mal Probleme a la sieger&co. Aber deswegen jetzt seit Wochen darauf herumzureiten halte ich auch nicht für das Wahre.
Eine Bewertung wie bei Consors wäre sicher eine nette Idee, andererseits kann aber in der Bewertung durchaus auch die Masse irren. Ignorieren, gar nicht auf Postings, die offensichtlich unter die Gürtellinie zielen, eingehen. Dann erledigt sich das Thema von selbst. Ich erinnere mich noch gut an Priors Guru im letzten Jahr mit seinem Geplärre. Und wo ist er heute?
Das Aussperren von Leuten mit gmx, web oder sonstigen Adressen kann erst recht nicht der Weg sein, auch keine zunehmende Bürokratisierung mit Peronalausweiskopie undundund. Qualität setzt sich letztlich durch, da mach ich mir keine Sorgen, und wenn tatsächlich mal wieder ein geht oder wechselt (siehe wiener), findet man den Kontakt auch an anderen Stellen wieder. Also, nicht zuviel diskutieren sondern wieder über Aktien schreiben...
Es grüßt der S.Lord

Dieser von mr. andersson im Allenstein thread vorgeschlagene Weg, den hier nun Lara Croft noch verfeinert hatte (Ausblendung ID-spezifischer Beiträge nicht ganzer threads) dürfte die von Schtonk gut analysierten Unvollkommenheiten aufweisen (ständige Aktualisierung von Negativlisten, die doch dem Jetzt nur hinterherlaufen). Es wäre immerhin eine sehr demokratische Lösung, die individuell den eigenen Bedürfnissen angepaßt wird und die grenzenlose Freiheit von denen denen sie wichtig ist unverändert genossen werden kann. Es ist quasi eine individuelle cyber-ignoranz. Ich habe jedoch Zweifel, ob damit wirklich die Probleme beseitigt werden. Wenn ich auf einem Müllplatz spazieren gehe und dabei eine rosarote Brille aufsetzte und vielleicht noch ein Riechwässerchen vor meine Nase halte, dann  macht das den Müllplatz trotzdem nicht besser, obwohl ich die unmittelbar störenden Dinge ausgeblendet habe. Zudem ist dies keine Lösung für die vielen Neuen hier an Board, wer weiß den schon gleich welche ID besser auszublenden ist. Auch lassen sich die vielen ID's der unerwünschten Holde nicht gut erfassen (siehe Schtonk). Deshalb bin ich letztlich gegen diesen Vorschlag, weil wir nur etwas machen sollten, das wirklich hilft, wenn's den eine Verkomplizierung des Boardes schon sein muß.

3. Vorschlag Negativliste (ten most unqualified Poster)

Von soetwas halte ich auch nicht sehr viel. Die Ergebnisse wurden teils hier schon kritisiert. Das ganze hat sich bei Consors offenbar auch nicht bewährt. Die Zensoren setzen sich Rachegelüsten aus. Diese Maßnahme würde m.E. eindeutig ein zuviel an Reglementierung bedeuten. Die Bösewichte auch noch in ein Schaufenster ausstellen oder sie schnell und unbemerkt wieder verschwinden zu lassen, - nein auch das paßt nicht zu Ariva.

4. Vorschlag Positivmarkierung (Qualitätsmarkierung)

Wenn überhaupt eine Hervorhebung, dann nur im Positiven (siehe hierzu Franz Branntwein und meine Diskussionen mit SE, JP u.a. in Kiel). Es ist jedoch die Frage, ob es dieser Adelung überhaupt bedarf, da hier ohnehin eine Selbstregulierung vorhanden ist, indem bestimmte Leute eben bevorzugt mit bestimmten anderen sprechen und postings zu denen keiner etwas sagen will automatisch unten durchrutschen (wie von cap bereits erläutert). Was wären den die Folgen/Vorteile einer Positivmarkierung? Ich glaube die Leute die sie sich verdient hätten, legen keinen Wert auf so eine Hervorhebung. Vielleicht fällt jemanden hierzu noch etwas ein, warum eine Positivmarkierung von Postings oder Postern Sinn macht. Man könnte vielleicht nicht nur unter "Forum" eine Liste der quantitativ meist gelesenen Beiträge, sondern auch eine Liste der aktuell qualitativ am höchsten bewerteten Beiträge angeben. Hier würde ich einen Mehrnutzen erkennen, da es mir eigentlich eher darauf ankommt schnell zu wissen an welchen Postings etwas dran ist als was oft angeklickt wurde. Mißbrauch muß nur ausgeschlossen sein. Die Quantität der Clicks für eine Posting kann ja jeder, so er will, selbst manipulieren. Das sollte für die Qualität nicht möglich sein.

5. Sudden Death - ID Sperrung

Wer deutlichst und wiederholt gegen die Forumsregeln oder die von Nase aufgestellten Kriterien (Rassistische Diskriminierung, massive Beleidigung, Fäkalsprache) verstößt, sollte weiterhin mit einer raschen ID-Sperrung rechnen dürfen. Dazu sehe ich keine Alternative. Im Vergleich zur bisherigen Handhabung sollte nur einer raschere Sperrung vollzogen werden. Sie greift zu spät, wenn sich bereits die ersten Boardmitglieder für immer verabschiedet haben, weil sie dem Treiben nicht mehr zusehen wollen. Wie könnte dies effizienter vollzogen werden?

6. Identifizierung der ID's gegenüber Ariva

Ziel muß die Erschwerung oder Unmöglichmachung für Wiederholungtäter mit Mehrfach-ID sein. Auf keinen Fall sollte das Registrieren nur über t-online, aol und web.de email Adressen möglich sein. Aber vielleicht sind bei solchen Adressen weitere Identifizierungen nicht nötig. Mir gefällt die Post-Identifizierung wie sie bei Direktbanken zur Kontoeröffnung üblich ist ganz gut. Die Kosten hierfür sollten jedem Arivianer selbst auferlegt werden. Ggf. reicht es, wenn man das nur zukünftig macht. Natürlich muß es aber auch Identifizierungsmöglichkeiten für Arivianer aus anderen Ländern geben.

7. Ariva-Muster-Depot's

Dieser von Franz Branntwein vorgebrachte Vorschlag hat nur auf den ersten Blick weniger mit der Boardqualität zu tun, er dürfte aber eine echte Bereicherung des Ariva Angebots für die Nutzer sein. Nase machte glaube ich mit seinem Nase-Trading den Anfang. Einige sind im gefolgt und geben in Kauf und Verkaufsentscheidungen aktuell im Board wieder, so daß deren Depotperformance für alle Nachvollziehbar ist. Wenn nun jeder Arivianer die Möglichkeit hätte, nicht nur so ein offenes Musterdepot zu führen, sondern auch noch ein Ranking realtiv zueinander stattfindet (Tagesgewinner, Monatsgewinner, 6-Monate, 12-Monate, 24 Monate), so wäre jedem 10000% Poster der Boden entzogen, da er sich ja messen lassen kann. Hier sehe ich auch einen echten Ansporn. Vielleicht sollte noch zwischen konservativem Depot und spekulativem Depot unterschieden werden, da nicht jeder hier zum Zocker geboren ist.

Soweit erst mal, gruß furby

was für meinungen wurden denn vertreten ?

hier gabs nur anweisungen was zu kaufen sei.

anhand von umsatzänderung und kursverlauf wurde schematisch eine tippliste
zusammengestellt. da das eigenlich jeder selber machen kann, kann zu den
anweisungen logischerweise auch keine begründung gegeben werden.
das ganze funktioniert mal geradeso auf wochenbasis in hausszeiten.
und ist auf monatssicht schon ziemlich uniteressannt.

sinnigerweise wählte man zur veröffentlichung den namen "Watchtrad.".

da kommandos textmäßig naturgemäß knapp gehalten sind, ist das auftreten des
beweihräuchungskommites schon fast zwangläufig zu nennen.

das ganze ist eine internetspielart des reaktionären gurutums,
angereichert mit methoden aus der sektenszene.
als beispiel seien hier nur die zahlreichen psychothreads genannt
die eigenlich nur das ziel hatten den gegner zu vernichten.
den meißten boardmitgliedern sind solche methoden gänzlich unbekannt und dem entsprechend sind dann auch die reaktionen.

da der deutsche standardlemming schon von kind auf gelernt hat dem
großen mesister bedingungslos zu folgen, besteht hier unbegrenztes
ausbeutungspotential. schon aus wirtschaftlichen gründen wird es hier nicht
mit einem ignorieren der sektenbrüder getan sein.

so long

Wulfman Jack

auch etwas Text folgen, also:
Überall wo ich etwas mehr Service oder Qualität erwarte gibt es kleine Zu-
gangsbeschränkungen. In besseren Discos/Clubs muß ich Member sein. Die besseren Gastronomiebetriebe regulieren es über den Preis. Will ich Realtimekurse: anmelden + ausweisen. Will ich ein Musterdepot: anmelden + ausweisen. Ariva ist + soll ein qualitativ hochwertiges Gedankenaustausch + Serviceboard für die Teilnehmer sein, also anmelden + ausweisen.
Gruß :-))

Komischerweise gibt es bei wallstreet-online anscheinend nicht solche Pöbeleien. Anscheinend ist das Problem, das für einige sehr dringlich zu sein scheint, schon seit Monaten auf dem Tisch. Wozu postet man denn überhaupt?: Natürlich, um Meinungen und Empfehlungen über Werte auszutauschen. Und das die subjektiv mal mehr mal weniger eingefärbt sind, ist doch naheliegend, schließlich sind wir hier doch nicht beim Samariterbund. Man tauscht sich über Kursverläufe aus, gibt Einschätzungen über diese und jene Aktie und die Länge und Qualität der Postings ist durchaus unterschiedlich. Ich will keine Schiedskommision von selbsternannten "alten" Arivanern, die über die Zulassung on Neuen richten.
Wer und wann darf dann seine Meinung über andere fällen? Richtet sich das nach der Performance oder wie? Man sammelt seine Erfahrungen und sein Wissen über Aktien nicht nur aus dem Board, sondern vor allem durch das Sammeln von Informationen aus TV, Zeitschriften... Und wenn dann einer im Telegrammstil meint, web.de - jetzt kaufen, Kursziel 100 Euro, dann lächle ich über so etwas nur und hake es ab. Hätte ich nur auf Board-Meinungen gehört, wäre ich nie durch Adcon, Tepla, MSH, Lintec, OTI usw. zu dem Geld gekommen, das ich jetzt habe. Also reguliert ihr mal schön, ich bin gespannt, wohin das führt.
In Härtefällen, und da stimme ich zu wie bei der Verbannung neulich, muß schon mal eingegriffen werden, aber sonst? Aber, und das ist das Paradoxe hier, für dieses Posting wird man ja auch gleich wg. angeblicher Naivität und Laxheit abgewatscht....

Wenn also 10 oder 20 Leutchen bestimmen dürfen, was andere lesen dürfen und was nicht halte ich die Sache doch für sehr eingeschränkt. Eine Reglementierung dieser Art hätte doch irgendwo eine Splittung der Gruppe zur Folge.

Die eine Gruppe besteht dann aus "Übermenschen" die anderen sagen was sie dürfen und was nicht. Die Erfahrung zeigt immer wieder daß zuviel "Macht" immer wieder mißbraucht wurde.

Die andere Gruppe besteht aus (verzeiht bitte den Ausdruck) Ar...kriechern, die nichts besseres zu tun haben als der Board-Polizei zum Munde zu Rede. Wo bleibt denn da die freie Meinungsäußerung ?

Eine derartige Regelung kann ich daher nur aufs schärfste verurteilen, denn dann wäre Ariva nicht mehr Ariva. Dann könnte ich genauso gut nach WO wechseln.

Ich plädiere daher weiter auf die Lösung mit einer ordentlichen Registrierung via Postident oder ähnlichem.

Grüße
Shorty

senden wollen, halte ich als Boardmember für fragwürdig. Wenn jemand prinzipell gegen die Offenlegung seiner/ihrer Identität ist, dann ist das auch Sicherheitsgründen sicherlich ok. Die/derjenige ist für mich aber nicht  glaubwürdig, weil ich immer weiss, dass derjenige zu seiner Meinungsäußerung nicht stehen muß.

Eines ist wichtig:
Das Internet ist nur die elektronische und anonymisierte Version der normalen, persönlichen und zwischenmenschlichen Kommunikation.
In der realen Kommunikation muß jeder zu seiner getroffenen Aussage stehen. Sei es in der zwischenmenschlichen Beziehung oder sogar auf der rechtlichen Basis in Bezug auf Nachrede und Verleumdung.

Daher kann ich es nicht nachvollziehen, wenn einige Boardmember sich weigern, persönliche Daten anzugeben. Jeder, der dazu nicht bereit ist, ist für mich potentiell ein Pusher und Verleumder.
Ich halte es daher für zwingend, dass alle Boardmember ihre persönlichen Daten per Ausweiskopie für ARIVA offenlegen. Den anderen Boardmembern werden diese persölichen Daten selbstverständlich nicht bekanntgegeben.
Alle, die dazu nicht bereit sind, können sich ja in einem "unbekannt-Forum" tummeln.

Wie vielen älteren Arivanern sicherlich bekannt ist, gehöre ich eigentlich zu den häufigeren und vielpostern. Nur die letzten vier Wochen habe ich mich ziemlich rar gemacht, weil mir die ständigen attacken von SIEGER-Konsorten und die unqualifizierten Angriffe ählicher Zeitgenossen total auf die Nerven gingen. Vor ein paar Tagen habe ich mich dann zu ein paar ziemlich heftigen Kommentaren/Postings hinreissen lassen. Dafür entschuldige ich mich bei eventuell unberechtigt betroffenen Arivanern in aller Form.
Ich weiß aber eines: Wenn gerade bei ARIVA keine Besserung der Kultur eintritt werde ich mich hier, wie auch früher aus anderen Foren, sang und klanglos verabschieden.

Denn eines spricht bisher immer FÜR ARIVA und damit mache ich auch Werbung:
Bei ARIVA gibt es wenig gepushe.
Die meisten Poster haben viel Ahnung.
Auch Neulinge werden gut behandelt. Ich war auch mal Neuling.
Board-Terroristen werden relativ schnell erkannt und gebannt.

EUER CHECKIT

Ich bin definitiv KEIN "Pusher und Verleumder" UND ich werde genauso definitiv NIEMANDEM eine Ausweisekopie o.ä. geben, eine Postadresse und die Zahlung einer geringen Gebühr MUß genügen.
Was ist denn das Ziel, das jeder sein Schuhgröße seine Kreditkartennummer und seine Konfektionsgröße angibt, um bei ariva posten können, seid ihr noch dicht ??
Ich dachte, wir wollen lediglich die unerwünschten Kletten (ID loser u.ä.) loswerden.

Ansonsten kann ich mich nur Andersson, Wulfman und shorty anschließen, eine gewisse Kontrolle muß sein, Benotung als Info o.k., aber es sollen ja die Störenfriede und nicht die "normalen" Mitglieder kontrolliert werden, oder ?

Ich mache jetzt erst mal zwei Wochen Urlaub, verabschiede mich ausdrücklich NICHT, dann sehe ich ja weiter was passiert ist.

Also paßt mal alle schön auf, WEN ihr kontrollieren wollt und passt auch schön auf die Amis auf, damit sie nicht zu viel Mist in meiner Abwesenheit machen !!

wollt ihr nicht gleich die Internetbestimmungen aus China übernehmen ?!

Hallo,

ich habe mir gerade eben alle Beiträge durchgelesen (ich war gestern unterwegs). Vielen Dank für die vielen Meinungen.

Zum Thema Zensur:

Es geht hier nicht um die Ausgrenzung Andersdenkender. Es sollen primär substanzlose Postings (z.B. XYZ kaufen !!!!!!!!! o.T. oder viele SIEGER-Beiträge) und themenfremde Postings (z.B. "Meine Frau will nicht mehr für mich kochen" im NM-Filter") ausgefiltert werden.

Zum Thema Registrierungsmodalitäten:

Eine Änderung würde verbale Auschreitungen verringern, aber nicht zu der oben angesprochenen Qualität führen. Zudem würde es den Registrierungsvorgang für viele erheblich verkomplizieren.

Zum Thema ID-ausblenden:

Sowohl die individuelle ID-Filterung als auch die allg. Beitrags-Filterung würde eine qualitative Verbesserung zur Folge haben. Die zweite Variante kann, glaube ich, bei einem vernünftigen Konzept die erste an Qualitätssteigerung und Komfort übertreffen (unser bisheriges Modell beinhaltet Teile von rexel`s, Splitters und Demians Vorschlägen).

Wir werden aud jeden Fall darauf achten, daß eine neue Version nicht komplizierter als die alte wird und quasi eine Art Abwärtskompatiblität zur alten Version besteht.

Es ist eigentlich in jeder Richtung alles gesagt (Meine Zustimmung zum SchwarzenLord 23.05. 18:00 h). Ich rege an, daß die echten Profis, von denen es hier wohl auch einige gibt, an ihre ID ein .prof anhaengen sollten. Selbsternannte gibt es ja massenhaft.Das muesste allerdings von ARIVA kontrolliert werden können.

Bitte keine Passkopien oder ähnlichen Burokratenaufwand. Ich drohe nicht mit Rückzug - würde ohnehin niemanden interessieren - hätte aber jedes Interesse verloren.

Leider bin ich auch ein Gmx Mitglied und habe/hatte mindest. schon 10 Id bei
Ariva. Immer wenn ich gegen bestimmte ID was geschrieben oder gegengehetzt
habe wurde ich schnell gesperrt!
Daher fördere ich auch neue Mitarbeiter bei Ariva.
Die bringen vermutlich selber ihre Aktienempfehlungen an den Mann.
Kontrolle bei Ariva wegen Insiderhandel!!
wurde schon gesperrt weil eine Anderer Äßerungen gebracht hat!
Einmal erhielt ich sogar eine nicht nachvollziehbare sperrung!!
Begründung bekam ich auf anfrage per E-Mail!
Sinnlos dieses Board solange manche sich austoben wollen und
Förtsch 2 spielen wollen Ade für immer
1Millo
verabschiede mich für immer!!

das hier jetzt schon Verschwörungstheorien gesponnen werden ist doch echt
lächerlich.Hast Du Dich mal gefragt warum Du gesperrt wurdest? Sicherlich
weil sich einige über Dich beschwert haben und so weit sollte man es
in einem Posting nicht kommen lassen.
Hier herrscht halt ein positives Klima und das ist auch gut so.Sicherlich
kann man sich die Meinung sagen (ist im "normalen" Leben nicht anders)
aber etwas Etikette ist doch sehr angebracht.
Schade,daß Du so schnell aufgibst und Dich nicht an allgemeine Umgangsformen
halten möchtest,aber dann soll es wohl so sein.

Adios Luis

aufs Board. Mit der Begründung geben sich nur Leute auf unterem Nivea ab.
Asserdem komme ich mit der Begündung überhaupt nicht klar da es gar keine
war ( billige Abfertigung) Habe die Mail noch. Aber ihr denkt eh alle dass diese Manipuliert sein könnte!!  

Noch Fragen?

Gruß
EXPRO