Bitcoins der nächste Monsterhype steht bevor!

wenn btc nur steigt , dann ist btc zu 100% ein ponzi ...
die neuen anleger werden in dem moment getäuscht und indirekt genötigt um auch einzusteigen . diese neue investoren zahlen dann  das nicht gedeckte geld von der aufwertung des btc produkts...
das nennt man ponzi....
die neu anleger zahlen indem moment die nicht gedeckten gewinne für die alten invesotren aus...
das ist das typische ponzi modell.
warum btc aber kein ponzi ist ???
das solltest dich mal fragen und bisschen dazu informieren... das ist genau die 1mb blocksize...
das fehlt bei 90% der alts...
das ist auch der grund warum btc im rank überlistet wird ...
genau dieses verhalten sehen wir mehr oder weniger bei ethereum.

Danke für deine Ausführungen. Sollte am Ende das ganze Fiat geldsystem zusammenbrechen, dann nehmen wir doch gerne einpaar Hype's und crash's inkauf.

Von dieser Seite habe ich diese Sache noch nie betrachtet.

Danke nochmal Mr.robot..

Erst einmal Unterschied zwischen ponzi und Blase lernen...
Wir befinden uns eben in einer adoptionskurve und die ist exponentiell. Ausserdem zeigt sie den Vertrauensverlust in das Fiat System an.  

Ich denke daran, ob es im Rahmen der Möglichkeit steht, Kryptos mit einem System einer Diebstahlsicherung auszustatten.
Wenigstens eine Art Serien# die es ermöglicht, geklaute Kryptos als gestohlen zu erkennen und dann mindestens vom weiteren Handel auszuschliesen.
So macht dann Krypto-Diebstahl keinen Sinn mehr !
Noch besser, das der BeKlaute wieder in den Zustand einer EntKlauung gesetzt werden kann.
Bestimmt nicht Einfach. Aber bei FIAT-Geld geht so was immer schon durch Markierungen.

Bei der elektronischen Varianate, besonders Kryptos, muss da doch mehr gehen !?
Gibt es da schon Überlegungen/Umsetzungen dazu ?

Noch mehr : Rückholmöglichkeit mit vorzusehen, wenn mal bei was bei einem Transfer verdaddelt wurde.
Letzeres ist in meinen Augen NOCH wichtiger, weil sonst bei allen Kryptos mit festgelegter Maximalmenge, so nach und nach alle dem VerschwindiBuß anheimfallen,
bis gar nix mehr da ist.
Auf jeden Fall treibt deren Verlust den Kurs ungrechterweise immer weiter hoch. Irgendwann gibts nur noch EINen BTC, statt 21mio.

Und noch : Vorkehrung für denn Fall das man nicht mehr an seine Coins dran kann, weil DatenVerlust PassWort usw. vergessen/verloren wurde.
Z.B.: Man lässt sich seine verlorenen Coins sperren und durch andere Ersetzen.
Das kann alles in der BlockChain vermerkt und dann im Weitern Handel berücksichtigt werden.

Auch noch :
Im Todesfalle(die Wenigsten hinterlassen alles so, das Erben die dann weiter nutzen können - Denkt mal genau darauf Rum !!! und macht was!) werden alle Coins, des Verstorbenen, nicht mehr für den Free-Float da sein, also auch Verloren.
Da sollte dann auch eine Vorhgehensweise möglich werden.

Beim Bitcoin soll ja schon einiges(2mio-BTCs las ich mal wo?), bisher Unersetzbar, verloren gegangen sein !

Bestimmt alles nicht so Einfach Umsetzbar, aber es würde sehr Vielen die Verlust-Angst nehmen.

Wird darüber schon Gedacht ?!

> Ausserdem zeigt sie den Vertrauensverlust in das Fiat System an.  

Kaum. Eher ist sie ein Indikator für die Gier einer wachsenden Zahl Spekulanten.

Ginge es um einen "Vertrauensverlust in das Fiat-System" würde man sich konsequenterweise an einem Projekt orientieren welches eher Vertrauen geniesst, dh. eine technisch-ergonomisch zukunftsfähige Basis hat. - Ganz offensichtlich ist das jedoch nicht der Fall.

Die Lemminge treibt es stets dorthin wo man am besten das verhasste Fiat-Vermögen vermehren kann. Nicht wahr Dr.Sheldon?
Ein besseres Geldsystem, welches zuverlässig das bestehende ersetzen könnte interessiert faktisch kaum jemanden.

Hier sind ja ein paar Spinner unterwegs - sorry für die etwas harte Ausdrucksweise.

Als ob der Staat und die Mächtigen einfach zusehen, wenn sich grundlegende Veränderungen breitzumachen drohen. Der Euro ist bei uns vorgeschriebenes Zahlungsmittel. Jeder MUSS Euro haben, um bezahlen zu können, ob das nun die Steuer, die Miete oder Nudeln sind. Und wenn BTC und Co daran etwas zu ändern in der Lage sind, dann schreitet ein Staat ein. Z.B. durch Regulierungen oder im drastischen Fall durch Verbote. Und da ist es ziemlich wurscht, ob sich da nicht alle dran halten. Die Masse wird sich davon abschrecken lassen, erst recht sämtliche großen Anleger und Institutionen. Solange es Nischengeld bleibt, schert sich der Staat entsprechend darum. Wenn er meint, es in sein bestehendes System einzugliedern, macht er das (z.B. Japan).
Dadurch ändert sich rein gar nichts am System, nur vielleicht mal der eine oder die andere, der/die es schaffen, zu den Reichen aufzusteigen. Der ganze Hype hier und anderswo verdankt sich allein dem Zweck, schnell reich zu werden durch die Hoffnung, die Coins steigen weiterhin rasant an. Übrigens: Sobald es heiß wird, fliehen alle wieder wohin?

Das hat nichts mit der zugrunde liegenden Technologie zu tun, die natürlich Einzug halten wird in alle möglichen ges. Bereiche.

Manchmal kommt mir das Forum wie eine Parallelwelt vor, in der viele meinen, die Kryptowelt übernimmt jetzt den Rest der Menschheit.

Du hast es und wirst es nie verstehen dass wir uns der Endphase des fiatgeldsystems befinden. Dazu fehlen dir anscheinend die intellektuellen Fähigkeiten  

Das enttäuscht mich wirklich dass du das auch nicht verstehst...

genau meinst du?

Die nicht beachtet werden. Einfach crypto conundrum von click high auf Youtube anschauen. Dort erklärt er alles... Entweder mad max oder cryptos. So isses

Nur zur Klarstellung: Da mag Nakamoto oder wer auch immer irgendeine Idee von "gerechtem Geld" gehabt haben im Ausgangspunkt - und was ist daraus nach kürzester Zeit geworden? Ein Spekulationsobjekt, durch das man versucht, mehr Geld zu bekommen. Genau das, wogegen eigentlich die idee  des BTC gerichtet war...
Zumindest die meisten (IOTA vielleicht ein wenig als Ausnahme, weshalb ich das auch nie verkaufe).

Die wird man nur über steigende Preise in die cryptos bekommen. Aber sie werden dann auch deren verkennen. Und vor allem ein Geld das nicht durch Inflation jedes Jahr 5 Prozent an Wert verliert  

Meinte ich

Wird dieses Jahr einen großen Schritt Richtung Massenadoption machen

fritzlup leider siehst du die sache leider nur sehr grob objektiv...
meinst du satoshi hat die psychologie der menschen nicht beherrscht?
das kann ich dir zu 100%garantieren , dass er genau dass wusste das irgendwann die gier der menschen den btc nach oben manipuliert.
die 1mb blocksize verhindert das......
er hat das problem vorrauschschauend erkannt un mit der blocksize 1mb reguliert bzw gelöst...
nur leider sehen gewisse trolls die 1mb debatte über die blocksize als problem bzw fehler an.
die blocksize sorgt genau dafür, das btc kein ponzi sheme ähnelt...
mathematisch ist es erstmal unmöglich
wenn btc sinkt ist btc nicht gescheiter sonder zeigt seine kraft...denn btc wird dadurch nicht untergehen...
wenn btc preistechnisch weiter so angestiegen wäre3, dann hätte ich meine große zweifel an btc ..
wenn btc aktuell sinkt läuft alles nach satoshis masterplan. danke an die blocksize von 1mb...
das nennt man künstliche intelligenz,wovon ich bei iota noch nicht viel gesehen habe

Massenadoption bedeutet nichts anderes, als dass die Coins immer mehr gesetzlichen Zahlungsmitteln gleichen! Da wird sich der Staat schon was einfallen lassen, um diese neuen Gelder zu bestimmen. Regulierung wird gerne gefeiert als Legalisierung, dabei heißt das dann auch notwendigerweise, dass die angestrebte Unabhängigkeit der Coins nach und nach abgebaut wird. Was immer diese Unabhängigkeit jemals für Vorteile hätten erbringen sollen.

O Mann, dieser Mitsubishi oder Nakamoto oder sonstwas hat seinen BTC eingeführt mit der Ideologie bzw. der Abgrenzung von den Machenschaften der Finanzindustrie und der staatlichen Hoheit von gesetzl. festgelegtem Geld. Sonst nichts. Der hatte so was wie die Idee von "gerechtem Geld" (ohne Inflation, nicht in der Hand des Staates usw.). Das ist deswegen völlig weltfremd und nerd-mäßig, weil er überhaupt nicht daran dachte, dass eben diese Staaten niemals ihre Hoheit über ihr Geld aufgeben oder schwächen lassen! Ein alberner Gedanke, dass so ein Kryptogeld das FIAT tatsächlich in Bedrängnis bringt.
Man sieht es doch schon überall: Da machen sich die Staaten kundig, wie sie mit den Coins umgehen sollen Die einen verbieten es, die anderen ORDNEN es EIN. Sie ziehen die für den Staat sinnvollen Elemente heraus (z.B. vielleicht die komplette Nachverfolgbarkeit, kein Bargeld mehr usw.) und verbieten andere, die ihnen nicht passen.

Wer hält nun das Heft in der Hand?!

Noch einmal: das System wird untergehen, da können Staaten nichts machen. Kapier es endlich, es ist nicht so schwer, oder?

gibt´s auch ein paar Argumente statt nur "es wird untergehen"?

Transition vom untergehenden Fiatsystem in ein Kryptobasierendes System. Das habe ich jetzt schon mehrfach erklärt...

meinst du wirklich satoshi wollte das ?
dann hätte er sein projekt über cryptonote programmiert und veröffentlicht. satoshi wollte bewusst eine öffentliche einsichtbare blockchain. warum das wohl?
satoshi wollt ein geldsystem das die technologie überlistet günstiger gemacht und durch mathematische algorithmus wert gedeckt ist.
satoshi hat die fehler betrügerabsichten im fiat geldsystem entlarvt und mit künstliche intelligenz gelöst.
nach 9 jahren kann ich fest behaupten, dass btc nach wie vor kein problem hat
in satoshi whitepaper ist nichts zu erkennen, das satoshi die absicht hatte, das fiat zu vernichten..
er gibt den menschen die option sich mit der materie zu beschäftigen und selbst zu entscheiden. will ich falschgeld wie euro oder dollar besitzen oder will ich echtes gedecktes geld besitzen.
ich betrachte echtes geld als kryptogeld auch wenn wir noch ein großen schritt entfernt sind.
btc ist durch mathematischen komplexen algortihmus einen festen wert zu zuordnen.
das fehlt bei euro.
auf dein 50 euro schein steht jeder zeit 50 drauf . bei 20 eben 20 usw..
euro wird aber an der börse gehandelt und eine volkswirtschaftswährung gehört nicht an der börse gehandelt.....
dadurch hat den einen tag der 50 euro schein einen echten wert von 47 oder mal 52 usw...
das ist hochgradiger betrug....
btc löst das problem intelligent...
wenn du parallelgeeld zur parallelwirtschaft suchst , dann würde ich eher mal bei monero und zcash digital node usw nachforschen...
die haben eine anonyme blockchain... dadurch sind regulierungen unmöglich....
btc hat sich die option offen gelassen. deshalb finde ich persönlich das sehr fahrlässig zu behaupten , das btc das geld der parallel welt werden will.
bei monero usw könnte ich das nachvollziehen aber bei btc ist das eine absurde vorstellung.
das fiat geld system bekommt druck... es kann ja ihr geld wieder decken mit einem echten wert.
jeder bürger der mit euro bezahllt verarscht eine dritte person...
eigentlich ist das betrug....
das konzept funktioniert nur solange die menschen schlafen und nicht die wahrheit kennnen...

wo kommen plötzlich diese informativen beiträge her? ;-)

Danke Mr. Robot!

Was liegen hier für irrige Vorstellungen von Geld zugrunde?!
Geld ist ein vom Staat herausgegebenes Zahlungsmittel. In dem Satz steckt schon etwas Grundlegendes drin, was man wissen muss. Will man es näher bestimmen, muss man sich die Mühe machen zu untersuchen, wie der Wert ins Geld kommt. Dazu muss man wissen, wie die Gesellschaft Werte schafft und wie der Reichtum vermittelt über das Geld verbreitet wird. Das geht nicht in fünf Minuten, da muss man etwas tiefer einsteigen. Behaupte ich jetzt mal.

Tut man das aber nicht hinreichend, kommt so ein Schlammassel wie Cryptowährung jenseits des Staates heraus. Das Ding ist natürlich nur so lange "jenseits" des Staates, wie der sich dafür nicht interessiert, weil´s (noch) zu wenig verbreitet ist. Das ändert sich langsam. Und was macht der Staat? Es einpflegen ins System, ganz einfach. Wie in Japan. Da zahlt weiterhin jeder an denselben Staat wie vorher seine Steuern usw.

Alles Weitere ist eine Mischung aus Wunschvorstellung und Spekulation. Fortsetzung folgt also bei nächster Stufe (Spekulation:-) : Die Staaten bringen eigene Kryptowährungen heraus und haben noch mehr Kontrolle als vorher. Nicht-staatliches Geld fristet dann ein Schattendasein).

Eine Diskussion mit Fritz finde ich ab hier sinnlos.
"If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry." Satoshi