Ballard Power Systems lebt noch (Wieder)

necar5, die Frage ist richtig gestellt.

Warum?

Weil BLDP in absehbarer Zeit der Hauptkunde entschwinden wird, nämlich Plug Power.

Andy Marsh hat noch einmal in der Webpräsentation betont, dass in Q4 die noch ausstehenden Stacks für die größeren Stapler eingeführt werden (ReliOn-Produkte) und behauptet sogar, dass diese langlebiger und zuverlässiger seien als die, die man bisher verwandt habe ( also die Stacks von BPDP)

event.webcasts.com/viewer/event.jsp?ei=1082061

Bei der Perspektive muss man wohl alles riskieren und sich mit allen Assets prostituieren, die man zur Verfügung hat und MC Ewen macht genau das.

das eigene Produkt (ReliOn) favorisiert und lobpreist.
Er wird bei einer Webpräsentation kaum über die Vorzüge und Qualität der Ballardstacks gegenüber den eigenen berichten wollen.
Solche Lobpreisungen auf das eigene Produkt sind für die Plug-Aktionäre Balsam auf den Wunden der etwas in die Hose gegangenen gestrigen Quartalszahlen .

mit dir... sorry, für dich scheint jeder Schritt von Ballard negativ zu sein...
Verstehe nicht ganz, wie man in jeder Handlung seitens Ballard etwas negativ sehen kann...
Lassen wir uns überraschen, was aus den Anfängen nun dann letztendlich rauskommt...

Und mal ehrlich, wenn ich so sehe, was Plug jeden Tag für einen Müll über die bekannten Netzwerke postet, dann glaub ich nicht wirklich an die tollen Sprüche von Herrn Marsh...

Ballard geht da aus meiner Sicht einen deutlich klareren Weg, jedenfalls seit der neue CEO das Ruder in der Hand hat....

schon wieder ein Bus-Partner in China mit über 25.000 Bussen Produktion pro Jahr...und wieder US $ 5 Mio auf dem Konto.

Plug = habe das Transcript gelesen; Firma steht super da.....234 Mio Backlog, 166 Mio neue Bookings.....und die US $ 100 Mio Umsatz werden sie leicht schaffen...zudem der Weg Richtung 25 % Bruttogewinnmarge und 115 Mio auf der bajk; 6 neue Kunden, ein großer demnächst neu; Verluste halt aufgrund der Vorlaufkosten.....INDES: da wird circa US $ 1 Mio-plus Verlust pro Quartal gemacht, was mit den BZ-Stacks zu tun hat = Austausch. Meine Interpretation: die eigenen Stacks (ReliOn) sind eventuell nicht so gut wie die von Ballard = also Installationsrisiken; denke, Ballard ist Qualitätslieferant......Ballard wird Plug da irgendwann nicht mehr brauchen, wenn sie anderen Gabelstaplerhersteller als Partner gewonnen haben; bei Plug würde ich weiterhin zu Ballard stehen....obwohl man natürlich immer unabhängig sein will......

2.größter Bus-OEM in der WELT ! Hallo, das ist doch Super-News...und ein solches Abkommen ist der erste Schritt.....danach kommt Agreement für Lizenz, Zulieferung, 1.Auftrag etc......Börse hat Ballard gestern wegen Plug abgestraft, aber es müsste gewaltig nach oben gehen.......

meine China-Deal Kritik schiebe ich mal für einen Moment zur Seite.

Aber auf die Probleme mit den Stacks bei Plug Power sollte man schon einmal genauer eingehen.

Die einen behaupten, die Stacks von BLDP seien mangelhaft in der Qualität, die anderen, dass die ReliOn Stacks Qualitätsdefizite haben.

Egal, wer Recht hat, diese Diskussion schadet allen BZ-Herstellern. Deshalb sollte möglichst schnell geklärt werden, wer mangelhafte Stacks produziert.

Für jede seriöse Info wäre ich dankbar.

Schwer durchschaubar welche Stacks da Probleme machen.

Fakt ist Ballard hat in Q3 ca. 1650 Stacks an Plug geliefert incl. einer nicht näher angegebenen Anzahl überholter Stacks.
Da Plug in Q3 ca. 1400 Stacks ausgeliefert hat, kann der Relion stack Anteil ja eigentlich nicht besonders gross sein.

Bitter für Plug sind die ca. 1 Mio USD Kosten pro Quartal für den Austausch fehlerhafter Stacks für die nächsten 8 Quartale, das frisst schon mal ca. 4 % des Umsatzes.
Zudem sind die Stack Erlöse bei Plug von ca. 26% auf ca. 16% zurückgegangen.
Prognosen gibt es überhaupt keine mehr, ich habe  ich gestern früh Gott sei Dank komplett von Plug verabschiedet, ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wie die 2016 schwarze zaheln machen wollen in Anbetracht der Baustellen die die haben und zwar unabhängig vom Umsatz.

Ich schau da erst mal von der Seitenlinie zu.

na alter pusher...2015 das "superjahr" für bz geht dem ende entgegen. es sieht sch...
aus egal wo man hinschaut, besonders plug ist immer für ne enttäuschung gut. wenn die mal nichts negatives melden dann ein anderer bz´ler. so wird das sicher nicht!

das problem ist, geht man jetzt raus , kommt DIE meldung und DER auftrag, ist ja auch möglich und man schaut der aktie hinterher.

das ist mir bei solon passiert, von 0,80 auf 80 euro,  das hinterherschauen ist auch ein trauma

ein größerer Trauma! Siehe Nordex 3 Jahre

Also mal ehrlich, du bewertest in erster Linie doch nur eine Firma bezüglich dem Aktienkurs! Die Entwicklung bei Ballard ist doch pefekt... Ja, der Kurs ist mal richtig sch.... Aber genau das ist doch der Zock daran. Ein dicker Auftrag und mit allen Meldungen in den letzten Monaten stehen wir bei 5, 10 oder auch über weit höher...

Wenn du daran nicht glauben kannst, oder willst, lass die Finger von dieser Aktie und fertig.  

die entwicklung einer firma zeigt sich in der regel im aktienkurs. sicher kann man an bessere zeiten und all das was sven60 predigt glauben...dennoch geht der aktienkurs in der regel der realität vorraus. von daher müstten wir schon längst bei 5 oder 10 stehen. ist aber nicht so ! warum? weil mit allem umsatz und allen aufträgen auch auf absehbare zeit keine schwarze zahl beim gewinn stehen wird, deshalb.

sorry, kann ich nicht mitgehen...
Denn, vor nicht all zu langer Zeit waren wir bei 4-5 Euro auch ohne deiner Logik!
Warum sollte dies bei einer Ankündigung von einem dicken Auftrag nicht wieder passieren? Sorry, dann kann es schnell auf 10-15 gehen!
Und ob dann durch so einen Auftrag auch schwarze Zahlen geschrieben werden, ist dann immer noch nicht klar.

Aber was mich beruhigt ist folgendes.... Falls dann doch mal Umsätze kommen und eine positive Marge, dann gejts richtig ab .... na also, passt doch Alles...

Lass das Murmeltierchen einfach weiterschlafen, solche Diskussionen, oder besser verbalerotische Provokationen bringen nicht.  

Ich habe da Null Zweifel dass das so kommt, notfalls 1 - 2 Jahre, who cares.
Wenn ich so etwas schon höre: In der Regel geht der Aktienkurs .. bla bla ..

Bei disruptiven Techniken gibt es keine Regel, die folgen eher einem Dirac Stoss, falls das Murmeltierchen damit etwas anfangen kann.

verbalerotische Provokationen
disruptiven Techniken
Dirac Stoss

....blablabla, man was für ein heller stern bist du denn !? wilkommen im club !!

Ich würde mal sagen, bitter für Ballard Power, dass die nach 20 Jahren Grundlagenforschung immer noch keine zuverlässigen Stacks herstellen können.

Sollte deine Vermutung/ Behauptung bzw. die von Andy Marsh richtig sein, dass die Stacks sehr unzuverlässig und reparaturanfällig sind, dann 'Gute Nacht Ballard Power.

Das heißt, die Chinesen, die könnten sie vielleicht noch retten!

Bleibe einfach bei deiner plug und tu nicht immer so als ob du alles verstehst,

20-jährige Unterstützung Transit Anwendungen; Produktion von mehr als 150 Module über sieben Generationen
Produkt; arbeitet mit zehn verschiedenen Systemintegratoren und OEMs in mehr als 100 Busse in 20 Städten weltweit anzutreiben;
Einschalten Brennstoffzellenbussen über mehr als 7,5 Millionen Kilometern (4.700.000 Meilen) und zum Transport von mehr als 10 Millionen Passagiere im Fahrgastbetrieb

die stacks für die busse und die backup power sind total zuverlässig und  für die gabelstapler wird das gleiche grundgerüst verwendet werden, warum sollen die denn unzuverlässig sein ?

was meinst du wo der aktienkurs wäre wenn da auch nur ein kleiner zweifel an den stacks bestehen würde

dann wären die chinesen , Nisshinbo und alle anderen ganz schön blöd

die letzten jahre war nie dir rede von störanfälligkeiten

das ist doch das erste quartal wo plug mit relion eigene stacks einbaut um ballard zu verdrängen, was für ein zufall

Ich sehe das auch so, ich glaub dass Plug da Ballard Probleme zuschiebt die sie selbst mit der Relion Neuentwicklung haben.  

Fakt ist Ballard hat in Q3 ca. 1650 Stacks an Plug geliefert incl. einer nicht näher angegebenen Anzahl überholter Stacks.
Da Plug in Q3 ca. 1400 Stacks ausgeliefert hat, kann der Relion stack Anteil ja eigentlich nicht besonders gross sein.

Warum ist die gelieferte Anzahl von Ballard angewachsen wenn da Probeme da sein sollen, kann ich nicht glauben. Wie gesagt ich habe mich von Plug abgewendet und setzte stattdessen auf Ballard Power.
China wird eine grosse Nummer, dhinesen haben da nichts zu bieten, die sind bezüglich Entwicklung 5 - 6 Jahre zurück, das kopiert keiner so einfach.

genau das habe ich auch getan,

die insiderkäufe und auch dass sich die charttechnik verbessert, selbst heute wo der markt sehr schwach ist ,hält sich bp ganz gut

bei 10 euro treffpunkt berlin, ich gebe einen aus

O.K. ich bin dabei und auch davon überzeugt!  Bis denne !!

Und deine Meinung zu 3M bei Plug?

da scheint die Börse den allmählichen Abschied von Plug als Käufer der Gabelstapler-Stacks höher - im negativen Sinne - zu bewerten, als Abkommen wie das mit King Long, wo es nur eine Frage der Zeit ist, bis $-terms bekannt gegeben werden. Ballard wird sicherlich aktiv daran arbeiten, einen Alternativkunden zu Plug zu gewinnen. Und es ist ja gar nicht klar, ob die fehlerhaften Stacks nun von ReliOn oder Ballard kommen. 3M = das ist ein Zuliefervertrag; da ist mir die technologische Partnerschaft von Ballard und Ninshinbo für PEM-Zellen (Ersatz des Platins als Ziel) die inhaltsvollere
Meldung. Plug & Ballard = man kennt ja nicht die Gründe für die Unabhängigkeit, die Plug wohl sucht ref. BZ-stacks; aber ob das so sinnig ist ? So hat ja auch Tesla die Produktion der Autositze nun zu sich inhouse geholt und mancher Analyst schüttelt den Kopf angesichts der Suche nach geringerer Fertigungstiefe, weil andere - also spezialisierte Zulieferer - das eventuell besser können. Auf jeden Fall positionieren sich Ballard und Plug immer besser in ihren Kernmärkten und das ist die Zutat, die höhere, viel höhere Kurse zur Folge hat.....

stehe seit rund 15 jahren an der seitenlinie, habe das erste mal vor kurzem gekauft mit etwas "glück" am letzten tiefpunkt, hatte eigentlich noch tiefere kurse erwartet. die, die schon lange dabei sind, brauchen ziemlich frustpotential, mein potential ist schon jetzt aufgebraucht. einmal hoch und tagelang runter, ich werde wohl bei der nächsten erholung wieder aussteigen, "der" markt honoriert nicht die entwicklung, "hoffnungsschimmer" wie vw-desaster wenn überhaupt von kurzer, zweifelhafter schubkraft. der chart ist ebenfalls wieder angeschlagen und zeigt mehr in richtung zum pennystock als in den himmel. kursentwicklungproblem ist sicher auch, dass immer wieder aktien- und optionsausgaben stattfinden, die den kurs sich nicht entfalten lassen.