... damit hat er endgültig bewiesen, dass er seine eigenen Interessen gegen die der Balda einsetzt. Damit hat er seine Pflicht als AR verletzt. Ich hoffe dafür bekommt er die Quittung. Damit ist meine neutrale Haltung Geschichte.
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Balda schnelle 100 Prozent
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| Strategie | Hebel | |||
| Steigender Silber-Kurs | 4,97 | 10,01 | 20,05 | |
| Fallender Silber-Kurs | 10,13 | 10,20 | 20,09 | |
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000NB4UG75
, DE000NB4X056
, DE000NB40WZ3
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, DE000NB40G32
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. Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken der Produkte. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.
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In der heutigen Stimmrechtsmitteilung sind fünf Parteien involviert, die 3,5,10%, etc. . erreicht haben.
Anmerkungen:
Der Kaufinterssent allein, eine Firma nur! war offensichtlich nicht ausreichend um das " Pfand" einzulösen.
Wenn man ca. 29,64% auf fünf Köpfe verteilt, dann könnte die Konstellation die folgende sein:
1x 10 + 4 x 5 = 29,64. / 29,94 %
Wie sieht das nun rechtlich aus.?
Die Elector ksnn biszu 3% zukaufen ohne eine Meldung auszulösen?
Die fünf Gesellschaften können bis zu weiteren 5% zukaufen ohne daß dies eine Meldung auslöst?
Wie funktioniert das nun bis zur HV?
Anmerkungen:
Der Kaufinterssent allein, eine Firma nur! war offensichtlich nicht ausreichend um das " Pfand" einzulösen.
Wenn man ca. 29,64% auf fünf Köpfe verteilt, dann könnte die Konstellation die folgende sein:
1x 10 + 4 x 5 = 29,64. / 29,94 %
Wie sieht das nun rechtlich aus.?
Die Elector ksnn biszu 3% zukaufen ohne eine Meldung auszulösen?
Die fünf Gesellschaften können bis zu weiteren 5% zukaufen ohne daß dies eine Meldung auslöst?
Wie funktioniert das nun bis zur HV?
Volle Zustimmung zu deinen letzten beiden Postings!
Mehr möchte ich dazu nicht mehr sagen ...
Mehr möchte ich dazu nicht mehr sagen ...
klassischer Fall von Gier schlägt Anstand, auch hier im Forum - schade oder auch Schande!
jeweils dieselbe, bezogen auf die Stimrechtsüberschreitung weil es eben in einem Rutsch passiert ist.
die Stimmrechtsabtretung von Elector genauso wie wir erst heute erfahren, sonst hätten sie doch schon vor dem 23.9 das Angebot nachgebessert...
Die Aktionäre werden auf der kommenden Hauptversammlung nun zwischen den beiden Angeboten wählen müssen. Da Paragon aufgrund der vertraglichen Verpflichtungen von Elector mittlerweile 29 Prozent der Balda-Stimmrechte auf sich vereinigt und Elector für das Paragon-Angebot stimmen wird, ist eine Zustimmung zum Angebot von Heitkamp + Thumann in Höhe von 75 Prozent auf der Hauptversammlung kaum zu erwarten. Offen ist aber, ob vor dem Hintergrund der neuen Offerte das Paragon-Angebot die nötige Mehrheit erreichen wird - neuer Stress um Balda scheint möglich.
Unabhängig davon, welches der beiden Angebote letztendlich angenommen wird, will Balda je Aktie 1,10 Euro an Dividende zahlen. - See more at: www.4investors.de/php_fe/...&ID=96536#sthash.bLfm3nED.dpuf
Ich würde eher sagen wahrscheinlich!
...verfolgt H+T??
Es war doch bekannt, dass knapp 30% der Gesamt-Stimmen für Paragon sein werden.
Da muß doch irgendwo ein Haken (Schlupfloch) sein...da das Angebot ja sonst völlig überflüssig, weil ohne Erfolgsaussichten wäre.
Es war doch bekannt, dass knapp 30% der Gesamt-Stimmen für Paragon sein werden.
Da muß doch irgendwo ein Haken (Schlupfloch) sein...da das Angebot ja sonst völlig überflüssig, weil ohne Erfolgsaussichten wäre.
mit dem angeblichen Stress.
Die Frage ist was man darunter versteht.
Die Wahl zwischen einem guten und einen noch besseren Kaufangebot fürs operative Geschäft zu haben, und aufgrund der Mehrheitsverhältnisse zwischen diesen Angeboten irgendeinen Nenner zu finden, erachte ich nicht als Stress in seiner Definition. Ich würd eher sagen, es könnte im Vorfeld bzw. auf der HV zu angemessenen Diskussionen kommen.
Die Frage ist was man darunter versteht.
Die Wahl zwischen einem guten und einen noch besseren Kaufangebot fürs operative Geschäft zu haben, und aufgrund der Mehrheitsverhältnisse zwischen diesen Angeboten irgendeinen Nenner zu finden, erachte ich nicht als Stress in seiner Definition. Ich würd eher sagen, es könnte im Vorfeld bzw. auf der HV zu angemessenen Diskussionen kommen.
"Es war doch bekannt, dass knapp 30% der Gesamt-Stimmen für Paragon sein werden."
Bisher war nur der Verkauf bekannt, nicht aber dass v.A. sich bereits fest verpflichtet hat dem zuzustimmen, oder täusche ich mich da?
Bisher war nur der Verkauf bekannt, nicht aber dass v.A. sich bereits fest verpflichtet hat dem zuzustimmen, oder täusche ich mich da?
Somit sind die Stimmrechtsanteile nicht verteilt.
Man hat diese Beteiligungen der Paragon Partner nur der Vollständigkeit und Ordnung halber erwähnt?
Okay. Wenn Du meinst.
Danke.
Man hat diese Beteiligungen der Paragon Partner nur der Vollständigkeit und Ordnung halber erwähnt?
Okay. Wenn Du meinst.
Danke.
jetzt zeigen sich wieder die alten "Linien".
Ich will es neutral formulieren, wobei vermutlich jeder versteht was ihr meint.
Alles Folgende ist "Annahme", da keiner von uns dabei war:
Die Balda AG sucht neue Käufer. Es meldet sich Käufer 1 und Käufer 2.
Käufer 1 bieten weniger als Käufer 2. Man unterschreibt einen Vorkaufsvertrag mit Käufer 1, da die Rahmenbedingungen alle passen.
Der Kurs springt an, alle sind zufrieden das etwas was vorher mit Abschlag ... (kennt ihr schon).
Käufer 2 bessert jetzt "erst" nach, weil es ggfs. auch keine Kenntnis von der Stimmrechtsübertragung hatte.
Die Stimmrechtsübetragung werte ich als legitim, die ich als Käufer auch gefordert hätte. Letzlich will auch die finanzierende Bank und wer alles beteiligt ist gewisse Sicherheiten, da alles was folgt Arbeitszeit und damit Geld ist.
Das zweite Angebot ist ggfs. nett für Paragon, da sie ggfs. tatsächlich für einige Millionen weiter verkaufen können. Dieser Umstand muss aber nicht kommen, nicht von Paragon gewollt sein und auch in keinster Weise durch v.A. eingefädelt worden sein.
Und hier sind wir auch wieder bei der Voreingenommenheit. Ich hätte auch gerne einen Bieterwettstreit und das die Aktien einem vor der Nase weg gekauft werden um Stimmrechte bei der HV zu erhalten.
Letztlich bin ich zufrieden mit der Gesamtsituation.
Und es KANN sein, dass v.A. noch anderes gedreht hat und hier vielleicht etwas arrangiert worden ist. Und wenn dies so sein sollte und tatsächlich beabsichtigt war
WÄRE es auch nicht in Ordnung und ggfs. sogar strafrechtlich interessant wenn der andere Bieter von Anfang an zu höheren Geboten bereit gewesen wäre.
Aber das ist aktuell Spekulation.
Der innere Wert von Balda in Relation zum Kurs ist es nicht. Und was für v.A. gut ist, kommt irgendwo auch bei uns an. Vielleicht nicht in derselben Höhe und wir können es nicht lenken. Wenn Politiker sich ihre Diäten selbst erhöhen ... blödes Beispiel.
Wenn es deswegen "Stress" gibt, würde mich das wundern.
Vor 2 Wochen hätte ich noch mit Stress gerechnet, weil wir dabei waren die Tagesordnungspunkte zu bestimmen und zumindest eine Gruppe formiert aufgetreten wäre.
Jetzt ist ein Großteil hier doch satt oder gierig. Aber wenig bereit sich mit Daten auseinanderzusetzen geschweige denn sich zu engagieren.
Ich weiß absolut was ihr zwei meint. Aber merkt ihr nicht, dass ihr hier etwas "kaputt" redet und doch sehr einseitig argumentiert?
Ich will es neutral formulieren, wobei vermutlich jeder versteht was ihr meint.
Alles Folgende ist "Annahme", da keiner von uns dabei war:
Die Balda AG sucht neue Käufer. Es meldet sich Käufer 1 und Käufer 2.
Käufer 1 bieten weniger als Käufer 2. Man unterschreibt einen Vorkaufsvertrag mit Käufer 1, da die Rahmenbedingungen alle passen.
Der Kurs springt an, alle sind zufrieden das etwas was vorher mit Abschlag ... (kennt ihr schon).
Käufer 2 bessert jetzt "erst" nach, weil es ggfs. auch keine Kenntnis von der Stimmrechtsübertragung hatte.
Die Stimmrechtsübetragung werte ich als legitim, die ich als Käufer auch gefordert hätte. Letzlich will auch die finanzierende Bank und wer alles beteiligt ist gewisse Sicherheiten, da alles was folgt Arbeitszeit und damit Geld ist.
Das zweite Angebot ist ggfs. nett für Paragon, da sie ggfs. tatsächlich für einige Millionen weiter verkaufen können. Dieser Umstand muss aber nicht kommen, nicht von Paragon gewollt sein und auch in keinster Weise durch v.A. eingefädelt worden sein.
Und hier sind wir auch wieder bei der Voreingenommenheit. Ich hätte auch gerne einen Bieterwettstreit und das die Aktien einem vor der Nase weg gekauft werden um Stimmrechte bei der HV zu erhalten.
Letztlich bin ich zufrieden mit der Gesamtsituation.
Und es KANN sein, dass v.A. noch anderes gedreht hat und hier vielleicht etwas arrangiert worden ist. Und wenn dies so sein sollte und tatsächlich beabsichtigt war
WÄRE es auch nicht in Ordnung und ggfs. sogar strafrechtlich interessant wenn der andere Bieter von Anfang an zu höheren Geboten bereit gewesen wäre.
Aber das ist aktuell Spekulation.
Der innere Wert von Balda in Relation zum Kurs ist es nicht. Und was für v.A. gut ist, kommt irgendwo auch bei uns an. Vielleicht nicht in derselben Höhe und wir können es nicht lenken. Wenn Politiker sich ihre Diäten selbst erhöhen ... blödes Beispiel.
Wenn es deswegen "Stress" gibt, würde mich das wundern.
Vor 2 Wochen hätte ich noch mit Stress gerechnet, weil wir dabei waren die Tagesordnungspunkte zu bestimmen und zumindest eine Gruppe formiert aufgetreten wäre.
Jetzt ist ein Großteil hier doch satt oder gierig. Aber wenig bereit sich mit Daten auseinanderzusetzen geschweige denn sich zu engagieren.
Ich weiß absolut was ihr zwei meint. Aber merkt ihr nicht, dass ihr hier etwas "kaputt" redet und doch sehr einseitig argumentiert?
Du hast Recht. Das v.A. bzw. Elector Stimmrechte übertragen, war nicht bekannt. Genau deswegen dürfte es auch zu dem nachgebesserten Angebot gekommen sein, das uns per adhoc nun eben mitgeteilt wurde und mit der Stimmrechtsmitteilung überschnitten hat.
Im Grunde für die "Faktenlagen" ein Non-Event da ein Verkauf an Paragon gesichert sein dürfte.
Im Grunde für die "Faktenlagen" ein Non-Event da ein Verkauf an Paragon gesichert sein dürfte.
" jetzt zeigen sich wieder die alten "Linien"."
Ich habe nie Linien gesehen, sondern immer nur meine Meinung vertreten.
"Ich weiß absolut was ihr zwei meint."
Das ist gut.
"Aber merkt ihr nicht, dass ihr hier etwas "kaputt" redet und doch sehr einseitig argumentiert?"
Ich will nichts, oder sollte ich besser sagen keine Person, "kaputt" reden und weiß auch nicht, wo meine Argumentation einseitig sein soll.
Ich habe immer nur gesagt, dass v.A. ein Betrüger sein könnte und dass uns das viel Geld kosten könnte!
Findet du, dass das unwahrscheinlicher geworden ist?
Ich habe nie Linien gesehen, sondern immer nur meine Meinung vertreten.
"Ich weiß absolut was ihr zwei meint."
Das ist gut.
"Aber merkt ihr nicht, dass ihr hier etwas "kaputt" redet und doch sehr einseitig argumentiert?"
Ich will nichts, oder sollte ich besser sagen keine Person, "kaputt" reden und weiß auch nicht, wo meine Argumentation einseitig sein soll.
Ich habe immer nur gesagt, dass v.A. ein Betrüger sein könnte und dass uns das viel Geld kosten könnte!
Findet du, dass das unwahrscheinlicher geworden ist?
es kostet uns in Form des hohen Bewertungsabschlages bereits jetzt viel Geld!
Zuerst gab es das zweite Angebot, danach erst kam die Stimmrechtsmitteilung.
"Zuerst gab es das zweite Angebot, danach erst kam die Stimmrechtsmitteilung."
Genau das zeigt die tolle Transparenzpolitik von v.A., möglichst alles verschweigen, bis es nicht mehr anders geht. Solche Kleinigkeiten gehen die Kleinaktionäre ja auch nichts an.
Genau das zeigt die tolle Transparenzpolitik von v.A., möglichst alles verschweigen, bis es nicht mehr anders geht. Solche Kleinigkeiten gehen die Kleinaktionäre ja auch nichts an.
... zweiten Bieter hätte man ja seine Stimmrechte nicht gleich an den ersten verhökern müssen.
Noch zugewartet mit der Stimmrechtsmitteilung. Der Überraschungseffekt hätte sich sicher steigern lassen :)
heist es, Elector hat keine Gegenleistung für die Stimmrechtsübertragung erhalten(wer's glaubt)..Heist für mich, vA hat schlecht mit den beiden Interessenter verhandelt und für sich und uns, nicht das mögliche erreicht, in dem er H&T nicht mit der Stimmrechtsübertragung gedroht hätte. Sollte er sich den wirklich selber um 2Millionen schaden??
wird sicherlich nicht passieren, wenn man die zentrale Figur des Unternehmens als Betrüger bezeichnet.
Und es sind nun einmal alles Eventualitäten die ihm hier unterstellt werden.
Fakt ist, dass er die Fehler des alten Management angeprangert hat, dieses nicht nur ersetzt hat, sondern auch verklagt und die Firma (die hier oft als Schrott mit geringen Margen und risikobehaftet bezeichnet wurde) komplett neu ausrichtet.
Die Bilanz ist glasklar und beinhaltet 4,20-4,30 reines Cash. Das dies der Markt nicht honoriert ist nach knapp 2Jahren etwas anderes.
Je deutlicher er den Kern aber heraus stellt - bspw. indem er 2€ ausbezahlt - desto mehr müßte klar sein, wie krass die Unterbewertung ist.
Ich wüßte auch andere Firmenlenker und Großinvestoren, denen man eine zeitlang incl. dem Aktienkurs einiges schlechtes unterstellt hat. Und dann verdoppelt dieser sich eben mal kurz. Jüngstes Beispiel S+T und auch hier ist die Story erst noch im Laufen.
@Maitag: aber am selben Tag. Und mein Ansatz ist ja, das vor Abgabe des erhöhten Angebots der Bieter keine Kenntnis von der Stimmrechtsübertragung hatte.
Und es sind nun einmal alles Eventualitäten die ihm hier unterstellt werden.
Fakt ist, dass er die Fehler des alten Management angeprangert hat, dieses nicht nur ersetzt hat, sondern auch verklagt und die Firma (die hier oft als Schrott mit geringen Margen und risikobehaftet bezeichnet wurde) komplett neu ausrichtet.
Die Bilanz ist glasklar und beinhaltet 4,20-4,30 reines Cash. Das dies der Markt nicht honoriert ist nach knapp 2Jahren etwas anderes.
Je deutlicher er den Kern aber heraus stellt - bspw. indem er 2€ ausbezahlt - desto mehr müßte klar sein, wie krass die Unterbewertung ist.
Ich wüßte auch andere Firmenlenker und Großinvestoren, denen man eine zeitlang incl. dem Aktienkurs einiges schlechtes unterstellt hat. Und dann verdoppelt dieser sich eben mal kurz. Jüngstes Beispiel S+T und auch hier ist die Story erst noch im Laufen.
@Maitag: aber am selben Tag. Und mein Ansatz ist ja, das vor Abgabe des erhöhten Angebots der Bieter keine Kenntnis von der Stimmrechtsübertragung hatte.
Schlauen 5,20
goba 2,40 - 2,80
Katjuscha 3,90
Fellix 3,80
markus66 3,60
Geldisweg 3,30
Scent 4,30
Impressor 4,20
Bozkaschi 4,00
testpilot speedy 3,45
Joker 3,14
Menina 4,75
RNDom 4,80
NeXX222 4,40
Ciska 4,99
Puhmuckel 4,05
AlexK30 4,10
MgMidget 4,58
der Eibsche 4,00
derbestezocker 4,85
desertwoofer 3,57
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| Strategie | Hebel | |||
| Steigender Silber-Kurs | 4,97 | 10,01 | 20,05 | |
| Fallender Silber-Kurs | 10,13 | 10,20 | 20,09 | |
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