hallo arivaner..
wie sieht es aus mit awd? 60-75 euro für einen finanzdienstleister. interessant oder wie ist die mienung?
wie sieht es aus mit awd? 60-75 euro für einen finanzdienstleister. interessant oder wie ist die mienung?
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Meldung des Tages: Diese Biotech-Aktie steht wieder am 2025er Aufwärtstrend – und der Markt könnte erneut falsch liegen
AWD
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wird, denke ich auf Dauer mit einem Abschlag gegenüber
MLP gehandelt werden, ist ja auch berechtigt ( Kunden ).
Nichtsdesto ein Wert den ich mir ansehen werde, welche
KGV's und Co. gehen mit 75 Euro einher ?
Gruesse
MOB
MLP gehandelt werden, ist ja auch berechtigt ( Kunden ).
Nichtsdesto ein Wert den ich mir ansehen werde, welche
KGV's und Co. gehen mit 75 Euro einher ?
Gruesse
MOB
moin leute,
ich werd auf alle fälle zeichnen, war ca 1,5 jahre für den verein tätig und habe damals mitarbeiteraktien bekommen, musste die aber nach 1 jahr wegen ausstieg abtreten, und das mit nur 25% gewinn.
bis dann mal
john
ich werd auf alle fälle zeichnen, war ca 1,5 jahre für den verein tätig und habe damals mitarbeiteraktien bekommen, musste die aber nach 1 jahr wegen ausstieg abtreten, und das mit nur 25% gewinn.
bis dann mal
john
sollte vom AWD angeworben werden, die hatten so eine Art
Schneeballsystem, für jeden neuen Kunden bekam der "Bringer"
3 Mitarbeiteraktien. Habe mich dann sowohl gegen diese
unabhängige Finanzanalyse, als auch gegen das Angebot, einen
halbjährigen kostenlosen Lehrgang zum Mitarbeiter mitzumachen,
entschieden. ( aus Zeitmangel )
Machten mir trotzdem einen rel. positiven Eindruck bzw.
kompetenten Eindruck ( Niederlassung in Berlin ).
Wie sahst Du das seinerzeit ?
Hast Du Ahnung, welche Preise ( incl div. Splitts ) die Mitarbeiter
real pro Stück bezahlt haben ? Und : Haltefristen ? Wäre sehr
interessant.
Danke im Voraus
MOB
Schneeballsystem, für jeden neuen Kunden bekam der "Bringer"
3 Mitarbeiteraktien. Habe mich dann sowohl gegen diese
unabhängige Finanzanalyse, als auch gegen das Angebot, einen
halbjährigen kostenlosen Lehrgang zum Mitarbeiter mitzumachen,
entschieden. ( aus Zeitmangel )
Machten mir trotzdem einen rel. positiven Eindruck bzw.
kompetenten Eindruck ( Niederlassung in Berlin ).
Wie sahst Du das seinerzeit ?
Hast Du Ahnung, welche Preise ( incl div. Splitts ) die Mitarbeiter
real pro Stück bezahlt haben ? Und : Haltefristen ? Wäre sehr
interessant.
Danke im Voraus
MOB
soweit ich weiß haben die eine haltefrist von 1 jahr; müßen aber den vollen
Emissionspreis zahlen; lediglich garantierte Zuteilung für eine bestimmte
anzahl von aktien
es ist davon auszugehen, daß die sich durch die millionen aus dem börsengang bald in jedem dorf tummeln und riesenumsatzsprünge machen werden
weiteres ziel ist wohl der kopnkurrenzkamp mit MLP, wozu anscheinend Wirt-
schaftsberatungen mit besserem ruf aufgekauft werden (zuletzt Horbach/Köln)
Emissionspreis zahlen; lediglich garantierte Zuteilung für eine bestimmte
anzahl von aktien
es ist davon auszugehen, daß die sich durch die millionen aus dem börsengang bald in jedem dorf tummeln und riesenumsatzsprünge machen werden
weiteres ziel ist wohl der kopnkurrenzkamp mit MLP, wozu anscheinend Wirt-
schaftsberatungen mit besserem ruf aufgekauft werden (zuletzt Horbach/Köln)
evtl. ist für den Einen oder den Anderen noch was Neues dabei...
Gruß
EXPRO
special greetings @ potti
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Banken beziffern den fairen Wert der Aktie des Finanzdienstleisters mit 76 Euro
Marktkapitalisierung von AWD soll 2,8 Milliarden Euro betragen
HANDELSBLATT, 2.10.2000
po FRANKFURT. Die Aktie des unabhängigen Finanzdienstleisters Allgemeiner Wirtschaftsdienst (AWD), Hannover, ist für Investoren interessant. Zu diesem Schluss kommen Analysten der Deutschen Bank und der Commerzbank Securities. AWD werden voraussichtlich am 17. Oktober erstmals an den Börsen in Frankfurt und Hannover gelistet. Mittelfristig strebt das Unternehmen die Aufnahme in den MDax an.
Die Experten beider Häuser sehen den fairen Wert der AWD-Aktie bei 76 Euro. Bei rund 37 Mill. Aktien des Finanzdienstleisters aus Hannover ergibt sich hieraus einer Marktkapitalisierung von 2,8 Mrd. Euro. Damit liegt AWD zwar deutlich hinter der MLP AG, die es auf eine Börsenbewertung von rund 13,78 Mrd. Euro bringt. AWD übertrifft aber den Konkurrenten Tecis mit 840 Mill. Euro klar. Der Ausgabepreis der AWD-Papiere dürfte rund 60 Euro betragen, meint Karlos van Endert, Analyst bei Commerzbank Securities. Die endgültige Bookbuildingspanne wird am 4. Oktober bekannt gegeben.
Die Commerzbank sieht den AWD als zweitgrößten deutschen Finanzdienstleister – hinter der Deutschen Vermögensberatung AG – hervorragend positioniert. Das geschätzte Ergebnis für 2001 liege bei 407 Mill. Euro, heißt es in der Studie. Somit beträgt die erwartete Marktkapitalisierung etwa das siebenfache der Erträge. Bei dem Heidelberger Finanzdienstleister MLP entspricht die Marktkapitalisierung etwa dem 18fachen der erwarteten Erträge für 2001. Die Analysten der Deutschen Bank erwarten für AWD bis 2009 ein durchschnittliches Wachstum von 28 %, das damit deutlich über dem Markt liegen würde, heißt es in der Studie. In den kommenden drei Jahren werden sogar Wachstumsraten von jeweils 43 %, 58 % und 38 % erwartet. Begründet werden diese optimistischen Einschätzungen mit der hohen Durchschlagskraft des Vertriebs des AWD, die noch weiter ausgeweitet werde. Hierbei spielt vor allem die im vierten Quartal dieses Jahres oder spätestens im ersten Quartal 2001 installierte Internetplattform eine große Rolle. Dann können die meisten AWD-Produkte auch online gehandelt werden, was zu deutlichen Kosteneinsparungen führen werde. Zudem sei damit zu rechnen, dass ein Großteil des Emissionserlöses für Akquisitionen verwendet werde. Hier gebe es rund 15 interessante Ziele, darunter auch den ehemaligen Arbeitgeber des AWD-Chefs Carsten Maschmeyer, die OVB-Vermögensberatung in Köln. Durch Übernahmen würden die Kosten weiter gesenkt und die Vertriebskraft auf eine breitere Basis gestellt.
Die Experten der beiden Banken sind sich einig: Der AWD und auch die anderen Finanzdienstleister dürften vor allem vom ausgesprochen günstigen Marktumfeld profitieren. Steigendes Geldvermögen in der Bevölkerung, ein wachsendes Aktienbewusstsein und die erhöhte Sensibilisierung der Bundesbürger für die private Altersvorsorge stellten gute Basisdaten dar.
HANDELSBLATT, Montag, 02. Oktober 2000
__________________________________________________
AWD bietet keine eigenen Produkte an, sondern vermittelt Dienstleistungen anderer Unternehmen
AWD rechnet mit großer Nachfrage nach Aktien
Reuters FRANKFURT. Der Finanzdienstleister AWD rechnet bei seinem Börsengang an den Amtlichen Handel mit einer starker Nachfrage nach seinen Aktien. "Wir erwarten von privaten und institutionellen Anlegern ein großes Interesse an der AWD-Aktie", sagte der Vorstandschef der AWD Holding AG, Carsten Maschmeyer, am Montag. Die Aktie des vor zwölf Jahren von Maschmeyer gegründeten Unternehmens mit Sitz in Hannover werde attraktiv bewertet werden. "Das volle Ausreizen der Bewertungsspanne ist nicht nötig", sagte Maschmeyer.
Obwohl der AWD nach den deutschen Wettbewerbern MLP und tecis an die Börse geht sieht Maschmeyer dies nicht als Nachteil an. "Der Finanzdienstleistungssektor ist immer noch einer der engsten Märkte und deswegen ist noch genügend Platz für einen weiteren Anbieter." Zudem habe sein Unternehmen den Vorteil der Unabhängigkeit. "Wir sind der reinrassigste Finanzdienstleister", sagte der Vorstandschef. Im Gegensatz zu den deutschen Wettbewerbern biete AWD keine eigenen Produkte an, sondern vermittle Dienstleistungen anderer Unternehmen. Die Angebotspalette reiche von Versicherungen, Investmentfonds bis zu Bausparverträgen. Ab Anfang 2001 könnten einfachere Produkte wie Reisekrankenversicherungen via Internet abgeschlossen werden, der Rest werde Zug um Zug folgen.
Den Erlös aus dem Börsengang wird der AWD nach Aussage Maschmeyers für weitere Übernahmen einsetzen. "Wir prüfen derzeit den europäischen Markt." Von Interesse seien Unternehmen in Ländern mit wenigen unabhängigen Finanzdienstleistern, jedoch mit einem großen Angebot an Finanzprodukten. Derzeit ist der AWD in Deutschland, Österreich und der Schweiz vertreten. "Wir sehen das Wachstumspotenzial in diesen Ländern als weiterhin sehr hoch an", sagte Maschmeyer. So umfasse die Zielgruppe des AWD, mittlere und gehobene Haushalte. In Deutschland seien rund 12 Mill. Haushalte potenzielle AWD-Kunden. Derzeit betreue der Finanzdienstleister aktiv eine halbe Million Kunden.
Neben den direkten Konkurrenten wie der Heidelberger MLP AG, der Hamburger tecis AG und den italienischen Finanzdienstleistern Mediolanum und Fideuram zählten auch Versicherungen, Banken und Fondsgesellschaften zu den Wettbewerbern. Ziel des AWD sei es, langfristig gute Gewinne zu erzielen. "Dagegen ist die Aufnahme in den MDax oder den Dax für uns nicht wichtig", sagte Maschmeyer. Von Unternehmensseite sei dies zudem auch nicht zu beeinflussen.
Nach dem für den 17. Oktober geplanten Börsengang des Unternehmens werde der Streubesitzanteil der Aktien bei 26 % liegen. Die Zeichnungsfrist laufe vom 4. bis 13. Oktober. Die Bookbuildingsspanne soll am 4. Oktober bekannt gegeben werden. Das Konsortium wird den Angaben zufolge von der Deutschen Bank und Morgan Stanley Dean Witter geführt. Weitere Mitglieder im Konsortium seien die Commerzbank, die Nord LB, die Bank Sarasin, Joh. Berenberg, Gossler & Co. sowie die CA IB Investment Bank. Alle AWD-Mitarbeiter haben sich Maschmeyer zufolge zu einer Haltfrist von mindestens zwölf Monaten verpflichtet. Die Familie Maschmeyer werde auch langfristig mit rund 53 % die Mehrheit am AWD halten. "Wir kennen keine bessere Anlagealternative, in die wir umschichten sollten", sagte Maschmeyer zur Begründung.
HANDELSBLATT, Montag, 02. Oktober 2000
__________________________________________________
AWD will Tecis an der Börse schlagen
Die Börsenpläne des AWD werden konkreter: Die begleitenden Banken stehen fest, Pläne zur Investition des Emissionserlöses gibt es offenbar auch schon. Eindeutig ist die Kampfansage an den Konkurrenten und Börsenliebling Tecis: Dessen Marktwert soll deutlich übertroffen werden.
HANDELSBLATT, 15.9.2000
kun/po/rrl FRANKFURT/M. Sieben Banken werden den Allgemeinen Wirtschaftsdienst (AWD), Hannover, auf seinen Weg an die Börse Anfang November begleiten. Neben den gleichberechtigten Konsortialführern Deutsche Bank und Morgan Stanley Dean Witter fungieren die Commerzbank und die Nord LB als Co-Lead Manager sowie die schweizerische Bank Sarasin, die Berenberg und die zur Bank Austria gehörende CA IB Investmentbank als Co-Manager.
Bewusst seien keine Direktbanken in das Konsortium aufgenommen worden: „Wir wollen als Aktionäre keine Day-Trader, die nur den schnellen Euro wollen, sondern Anleger, die an unserem Geschäft interessiert sind und später vielleicht einmal selbst Kunden werden“, sagte der Vorstandsvorsitzende der AWD Holding AG, Carsten Maschmeyer, gestern im Gespräch mit dem Handelsblatt.
Zu einem möglichen Preis der Aktie lehnte Maschmeyer jegliche Stellungnahme ab. Allerdings gibt es Indizien: Die Mitarbeiter zahlten in diesem Jahr für die dritte Tranche der Mitarbeiterbeteiligung pro Aktie – bereinigt um Kapitalmaßnahmen – 12,27 Euro. Bei rund 37 Mill. Aktien entspreche dies einer Marktkapitalisierung von gut 450 Mill. Euro, sagte Finanzvorstand Ralf Brammer. Er erwarte aber nach dem Börsengang eine höhere Marktkapitalisierung als Wettbewerber Tecis. Der bringt es derzeit auf rund 850 Mill. Euro. „Da werden wir deutlich drüber liegen“, so Brammer selbstbewusst. Um die Marke von 1 Mrd. Euro zu erreichen, müsste die Aktie also bei knapp 30 Euro liegen.
Gefahren für die immer wieder betonte Unabhängigkeit des Finanzdienstleiters sieht Maschmeyer durch den Börsengang nicht. Zwar könne der Free-float bis 2002 auf über 40 % steigen, wenn alle Mitarbeiter sich nach Ablauf ihrer Haltefrist von den Aktien trennen. Doch werde es Banken und Versicherungen nicht gelingen, große Aktienpositionen aufzubauen und Einfluss auf die Geschäftspolitik zu nehmen.
„Vertriebspartner, die versuchen, mehr als 5 % am AWD zu halten, werden wir sofort die operative Zusammenarbeit aufkündigen“, sagte Maschmeyer. Außerdem sei ein feindlicher Übernahmeversuche in diesem Geschäft sinnlos. Unternehmen wie der AWD lebten von den hochmotivierten Mitarbeitern und deren persönlichen Beziehungen zu den Kunden. Eine feindliche Übernahme würde die Mitarbeiter verprellen.
Konkrete Pläne hat Maschmeyer offenbar schon für die Verwendung der Emissionserlöse. Noch in diesem Jahr könne mit einem weiteren Zukauf gerechnet werden. Der AWD-Chef ließ durchblicken, es würden bereits Gespräche mit einer Reihe von Kandidaten geführt. Ob in Deutschland oder dem restlichen Europa, ließ er offen.
„Wir schauen uns ganz Europa an“, sagte Maschmeyer. Voraussetzungen für einen Einstieg seien ein hoher Bedarf an privater Altersvorsorge, viele Anbieter und ein unterentwickelter Allfinanzvertrieb. Nach diesen Kriterien dürften Großbritannien sowie Holland und Belgien kaum ein Thema ein. Um so stärker müsste dagegen das Interesse an Italien sein, das als größter Wachstumsmarkt für private Altersvorsorge in Europa gilt. In Mailand ist der AWD laut Geschäftsbericht 1999 bereits mit zwei verbundenen Unternehmen vertreten.
Initiativen von Banken wie der Citibank oder der Hypovereinsbank, die künftig auch Fremdfonds anbieten, betrachtet der AWD-Chef grundsätzlich als Bestätigung seines Konzepts. Dadurch werde die Abgrenzung zu den Ausschließlichkeitsverkäufern noch größer. Sorge bereiteten ihm diese Aktionen nicht, da der AWD den klaren Vorteil der unabhängigen und umfassenden Beratung habe, so Maschmeyer. Auch die Konkurrenz durch das Internet fürchtet er. Den Marktanteil, den Abschlüsse von Finanzprodukten über das Internet erreichen werden, schätzt er gering ein. „Der Kunde benötigt den Impuls: Ich brauche eine Altersvorsorge.“
Links liegen lässt der AWD-Chef das Internet dennoch nicht. Noch in diesem Jahr werde der AWD Online-Abschlüsse zunächst bei Standardprodukten ermöglichen, sagte Vorstandskollege Brammer. Kunden, die Probleme hätten, sich im Internet zurecht zu finden, würden von Mitarbeitern eines Call-Centers durch die Internetseiten geführt. Der Preis bleibe aber der Gleiche wie beim üblichen Abschluss mit einem Mitarbeiter.
Probleme mit der Beratungsqualität rechnet er der Vergangenheit zu: „Wenn unsauber beraten wurde, wird dies korrigiert werden müssen“, sagte Maschmeyer. Der Ärger um betrügerische Geschäfte eines AWD-Mitarbeiters in Berlin sei weitgehend ausgestanden. Es gebe keine weiteren Klagen dazu. In einigen Fällen habe AWD Rechtsmittel gegen Schadenersatz-Urteile eingelegt. Die Rückstellungen für diese Prozess-Risiken bezifferte Brammer auf 2,3 Mill. DM.
HANDELSBLATT, Freitag, 15. September 2000
Gruß
EXPRO
special greetings @ potti
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Banken beziffern den fairen Wert der Aktie des Finanzdienstleisters mit 76 Euro
Marktkapitalisierung von AWD soll 2,8 Milliarden Euro betragen
HANDELSBLATT, 2.10.2000
po FRANKFURT. Die Aktie des unabhängigen Finanzdienstleisters Allgemeiner Wirtschaftsdienst (AWD), Hannover, ist für Investoren interessant. Zu diesem Schluss kommen Analysten der Deutschen Bank und der Commerzbank Securities. AWD werden voraussichtlich am 17. Oktober erstmals an den Börsen in Frankfurt und Hannover gelistet. Mittelfristig strebt das Unternehmen die Aufnahme in den MDax an.
Die Experten beider Häuser sehen den fairen Wert der AWD-Aktie bei 76 Euro. Bei rund 37 Mill. Aktien des Finanzdienstleisters aus Hannover ergibt sich hieraus einer Marktkapitalisierung von 2,8 Mrd. Euro. Damit liegt AWD zwar deutlich hinter der MLP AG, die es auf eine Börsenbewertung von rund 13,78 Mrd. Euro bringt. AWD übertrifft aber den Konkurrenten Tecis mit 840 Mill. Euro klar. Der Ausgabepreis der AWD-Papiere dürfte rund 60 Euro betragen, meint Karlos van Endert, Analyst bei Commerzbank Securities. Die endgültige Bookbuildingspanne wird am 4. Oktober bekannt gegeben.
Die Commerzbank sieht den AWD als zweitgrößten deutschen Finanzdienstleister – hinter der Deutschen Vermögensberatung AG – hervorragend positioniert. Das geschätzte Ergebnis für 2001 liege bei 407 Mill. Euro, heißt es in der Studie. Somit beträgt die erwartete Marktkapitalisierung etwa das siebenfache der Erträge. Bei dem Heidelberger Finanzdienstleister MLP entspricht die Marktkapitalisierung etwa dem 18fachen der erwarteten Erträge für 2001. Die Analysten der Deutschen Bank erwarten für AWD bis 2009 ein durchschnittliches Wachstum von 28 %, das damit deutlich über dem Markt liegen würde, heißt es in der Studie. In den kommenden drei Jahren werden sogar Wachstumsraten von jeweils 43 %, 58 % und 38 % erwartet. Begründet werden diese optimistischen Einschätzungen mit der hohen Durchschlagskraft des Vertriebs des AWD, die noch weiter ausgeweitet werde. Hierbei spielt vor allem die im vierten Quartal dieses Jahres oder spätestens im ersten Quartal 2001 installierte Internetplattform eine große Rolle. Dann können die meisten AWD-Produkte auch online gehandelt werden, was zu deutlichen Kosteneinsparungen führen werde. Zudem sei damit zu rechnen, dass ein Großteil des Emissionserlöses für Akquisitionen verwendet werde. Hier gebe es rund 15 interessante Ziele, darunter auch den ehemaligen Arbeitgeber des AWD-Chefs Carsten Maschmeyer, die OVB-Vermögensberatung in Köln. Durch Übernahmen würden die Kosten weiter gesenkt und die Vertriebskraft auf eine breitere Basis gestellt.
Die Experten der beiden Banken sind sich einig: Der AWD und auch die anderen Finanzdienstleister dürften vor allem vom ausgesprochen günstigen Marktumfeld profitieren. Steigendes Geldvermögen in der Bevölkerung, ein wachsendes Aktienbewusstsein und die erhöhte Sensibilisierung der Bundesbürger für die private Altersvorsorge stellten gute Basisdaten dar.
HANDELSBLATT, Montag, 02. Oktober 2000
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AWD bietet keine eigenen Produkte an, sondern vermittelt Dienstleistungen anderer Unternehmen
AWD rechnet mit großer Nachfrage nach Aktien
Reuters FRANKFURT. Der Finanzdienstleister AWD rechnet bei seinem Börsengang an den Amtlichen Handel mit einer starker Nachfrage nach seinen Aktien. "Wir erwarten von privaten und institutionellen Anlegern ein großes Interesse an der AWD-Aktie", sagte der Vorstandschef der AWD Holding AG, Carsten Maschmeyer, am Montag. Die Aktie des vor zwölf Jahren von Maschmeyer gegründeten Unternehmens mit Sitz in Hannover werde attraktiv bewertet werden. "Das volle Ausreizen der Bewertungsspanne ist nicht nötig", sagte Maschmeyer.
Obwohl der AWD nach den deutschen Wettbewerbern MLP und tecis an die Börse geht sieht Maschmeyer dies nicht als Nachteil an. "Der Finanzdienstleistungssektor ist immer noch einer der engsten Märkte und deswegen ist noch genügend Platz für einen weiteren Anbieter." Zudem habe sein Unternehmen den Vorteil der Unabhängigkeit. "Wir sind der reinrassigste Finanzdienstleister", sagte der Vorstandschef. Im Gegensatz zu den deutschen Wettbewerbern biete AWD keine eigenen Produkte an, sondern vermittle Dienstleistungen anderer Unternehmen. Die Angebotspalette reiche von Versicherungen, Investmentfonds bis zu Bausparverträgen. Ab Anfang 2001 könnten einfachere Produkte wie Reisekrankenversicherungen via Internet abgeschlossen werden, der Rest werde Zug um Zug folgen.
Den Erlös aus dem Börsengang wird der AWD nach Aussage Maschmeyers für weitere Übernahmen einsetzen. "Wir prüfen derzeit den europäischen Markt." Von Interesse seien Unternehmen in Ländern mit wenigen unabhängigen Finanzdienstleistern, jedoch mit einem großen Angebot an Finanzprodukten. Derzeit ist der AWD in Deutschland, Österreich und der Schweiz vertreten. "Wir sehen das Wachstumspotenzial in diesen Ländern als weiterhin sehr hoch an", sagte Maschmeyer. So umfasse die Zielgruppe des AWD, mittlere und gehobene Haushalte. In Deutschland seien rund 12 Mill. Haushalte potenzielle AWD-Kunden. Derzeit betreue der Finanzdienstleister aktiv eine halbe Million Kunden.
Neben den direkten Konkurrenten wie der Heidelberger MLP AG, der Hamburger tecis AG und den italienischen Finanzdienstleistern Mediolanum und Fideuram zählten auch Versicherungen, Banken und Fondsgesellschaften zu den Wettbewerbern. Ziel des AWD sei es, langfristig gute Gewinne zu erzielen. "Dagegen ist die Aufnahme in den MDax oder den Dax für uns nicht wichtig", sagte Maschmeyer. Von Unternehmensseite sei dies zudem auch nicht zu beeinflussen.
Nach dem für den 17. Oktober geplanten Börsengang des Unternehmens werde der Streubesitzanteil der Aktien bei 26 % liegen. Die Zeichnungsfrist laufe vom 4. bis 13. Oktober. Die Bookbuildingsspanne soll am 4. Oktober bekannt gegeben werden. Das Konsortium wird den Angaben zufolge von der Deutschen Bank und Morgan Stanley Dean Witter geführt. Weitere Mitglieder im Konsortium seien die Commerzbank, die Nord LB, die Bank Sarasin, Joh. Berenberg, Gossler & Co. sowie die CA IB Investment Bank. Alle AWD-Mitarbeiter haben sich Maschmeyer zufolge zu einer Haltfrist von mindestens zwölf Monaten verpflichtet. Die Familie Maschmeyer werde auch langfristig mit rund 53 % die Mehrheit am AWD halten. "Wir kennen keine bessere Anlagealternative, in die wir umschichten sollten", sagte Maschmeyer zur Begründung.
HANDELSBLATT, Montag, 02. Oktober 2000
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AWD will Tecis an der Börse schlagen
Die Börsenpläne des AWD werden konkreter: Die begleitenden Banken stehen fest, Pläne zur Investition des Emissionserlöses gibt es offenbar auch schon. Eindeutig ist die Kampfansage an den Konkurrenten und Börsenliebling Tecis: Dessen Marktwert soll deutlich übertroffen werden.
HANDELSBLATT, 15.9.2000
kun/po/rrl FRANKFURT/M. Sieben Banken werden den Allgemeinen Wirtschaftsdienst (AWD), Hannover, auf seinen Weg an die Börse Anfang November begleiten. Neben den gleichberechtigten Konsortialführern Deutsche Bank und Morgan Stanley Dean Witter fungieren die Commerzbank und die Nord LB als Co-Lead Manager sowie die schweizerische Bank Sarasin, die Berenberg und die zur Bank Austria gehörende CA IB Investmentbank als Co-Manager.
Bewusst seien keine Direktbanken in das Konsortium aufgenommen worden: „Wir wollen als Aktionäre keine Day-Trader, die nur den schnellen Euro wollen, sondern Anleger, die an unserem Geschäft interessiert sind und später vielleicht einmal selbst Kunden werden“, sagte der Vorstandsvorsitzende der AWD Holding AG, Carsten Maschmeyer, gestern im Gespräch mit dem Handelsblatt.
Zu einem möglichen Preis der Aktie lehnte Maschmeyer jegliche Stellungnahme ab. Allerdings gibt es Indizien: Die Mitarbeiter zahlten in diesem Jahr für die dritte Tranche der Mitarbeiterbeteiligung pro Aktie – bereinigt um Kapitalmaßnahmen – 12,27 Euro. Bei rund 37 Mill. Aktien entspreche dies einer Marktkapitalisierung von gut 450 Mill. Euro, sagte Finanzvorstand Ralf Brammer. Er erwarte aber nach dem Börsengang eine höhere Marktkapitalisierung als Wettbewerber Tecis. Der bringt es derzeit auf rund 850 Mill. Euro. „Da werden wir deutlich drüber liegen“, so Brammer selbstbewusst. Um die Marke von 1 Mrd. Euro zu erreichen, müsste die Aktie also bei knapp 30 Euro liegen.
Gefahren für die immer wieder betonte Unabhängigkeit des Finanzdienstleiters sieht Maschmeyer durch den Börsengang nicht. Zwar könne der Free-float bis 2002 auf über 40 % steigen, wenn alle Mitarbeiter sich nach Ablauf ihrer Haltefrist von den Aktien trennen. Doch werde es Banken und Versicherungen nicht gelingen, große Aktienpositionen aufzubauen und Einfluss auf die Geschäftspolitik zu nehmen.
„Vertriebspartner, die versuchen, mehr als 5 % am AWD zu halten, werden wir sofort die operative Zusammenarbeit aufkündigen“, sagte Maschmeyer. Außerdem sei ein feindlicher Übernahmeversuche in diesem Geschäft sinnlos. Unternehmen wie der AWD lebten von den hochmotivierten Mitarbeitern und deren persönlichen Beziehungen zu den Kunden. Eine feindliche Übernahme würde die Mitarbeiter verprellen.
Konkrete Pläne hat Maschmeyer offenbar schon für die Verwendung der Emissionserlöse. Noch in diesem Jahr könne mit einem weiteren Zukauf gerechnet werden. Der AWD-Chef ließ durchblicken, es würden bereits Gespräche mit einer Reihe von Kandidaten geführt. Ob in Deutschland oder dem restlichen Europa, ließ er offen.
„Wir schauen uns ganz Europa an“, sagte Maschmeyer. Voraussetzungen für einen Einstieg seien ein hoher Bedarf an privater Altersvorsorge, viele Anbieter und ein unterentwickelter Allfinanzvertrieb. Nach diesen Kriterien dürften Großbritannien sowie Holland und Belgien kaum ein Thema ein. Um so stärker müsste dagegen das Interesse an Italien sein, das als größter Wachstumsmarkt für private Altersvorsorge in Europa gilt. In Mailand ist der AWD laut Geschäftsbericht 1999 bereits mit zwei verbundenen Unternehmen vertreten.
Initiativen von Banken wie der Citibank oder der Hypovereinsbank, die künftig auch Fremdfonds anbieten, betrachtet der AWD-Chef grundsätzlich als Bestätigung seines Konzepts. Dadurch werde die Abgrenzung zu den Ausschließlichkeitsverkäufern noch größer. Sorge bereiteten ihm diese Aktionen nicht, da der AWD den klaren Vorteil der unabhängigen und umfassenden Beratung habe, so Maschmeyer. Auch die Konkurrenz durch das Internet fürchtet er. Den Marktanteil, den Abschlüsse von Finanzprodukten über das Internet erreichen werden, schätzt er gering ein. „Der Kunde benötigt den Impuls: Ich brauche eine Altersvorsorge.“
Links liegen lässt der AWD-Chef das Internet dennoch nicht. Noch in diesem Jahr werde der AWD Online-Abschlüsse zunächst bei Standardprodukten ermöglichen, sagte Vorstandskollege Brammer. Kunden, die Probleme hätten, sich im Internet zurecht zu finden, würden von Mitarbeitern eines Call-Centers durch die Internetseiten geführt. Der Preis bleibe aber der Gleiche wie beim üblichen Abschluss mit einem Mitarbeiter.
Probleme mit der Beratungsqualität rechnet er der Vergangenheit zu: „Wenn unsauber beraten wurde, wird dies korrigiert werden müssen“, sagte Maschmeyer. Der Ärger um betrügerische Geschäfte eines AWD-Mitarbeiters in Berlin sei weitgehend ausgestanden. Es gebe keine weiteren Klagen dazu. In einigen Fällen habe AWD Rechtsmittel gegen Schadenersatz-Urteile eingelegt. Die Rückstellungen für diese Prozess-Risiken bezifferte Brammer auf 2,3 Mill. DM.
HANDELSBLATT, Freitag, 15. September 2000
und ? bis du auch dabei ?
ich weiß noch nicht genau - obwohl ich jetzt aber wieder Cash habe bzw. nur noch zu gut 110% investiert bin, nachdem ich heute meine -gestern noch als Langfristinvestment bezeichneten- BB Bio rausgeschmissen habe. ;-)
So schnell geht das... mal sehen, ob ich da nicht wieder reinkomme in den nächsten Tagen.
Wenn nicht, wäre AWD ne Überlegung wert - denke, daß es ganz gut aussieht. Zeichnung ist leider nicht - falsche Hausbank...
Gruß
EXPRO
So schnell geht das... mal sehen, ob ich da nicht wieder reinkomme in den nächsten Tagen.
Wenn nicht, wäre AWD ne Überlegung wert - denke, daß es ganz gut aussieht. Zeichnung ist leider nicht - falsche Hausbank...
Gruß
EXPRO
mach doch schnell bei der dt. noch ein konto auf !!!
hast doch noch 90 %; ich war übrigens nicht der sack der leer verkauft hat;
war für dich und ruhrpottzocker heute kein guter tag,oder ?
und nachbörslich ist auch bvsn nur noch bei 21 dollar
trotzdem viel glück
hast doch noch 90 %; ich war übrigens nicht der sack der leer verkauft hat;
war für dich und ruhrpottzocker heute kein guter tag,oder ?
und nachbörslich ist auch bvsn nur noch bei 21 dollar
trotzdem viel glück
ein Depot bei der Deutschen zwecks diverser Zeichnungen.
Vielleicht raffe ich mich ja doch noch auf. Schaun mer mal. Ich werde es berichten.
Nee, heute war kein so guter Tag, obwohl, bei mir ging es noch. Eurofins Scientific läuft wie ein Käfer... Habe nur ein wenig bange, daß ich morgen nix machen kann. Das ist bei Zocks immer mies, hier vor allem, weil die Franzosen ja geöffnet haben. Ich hoffe, die machen keinen Scheiß...
Will aber eigentlich den AWD-Thread nicht kaputtmachen.
Bis denne
EXPRO
Vielleicht raffe ich mich ja doch noch auf. Schaun mer mal. Ich werde es berichten.
Nee, heute war kein so guter Tag, obwohl, bei mir ging es noch. Eurofins Scientific läuft wie ein Käfer... Habe nur ein wenig bange, daß ich morgen nix machen kann. Das ist bei Zocks immer mies, hier vor allem, weil die Franzosen ja geöffnet haben. Ich hoffe, die machen keinen Scheiß...
Will aber eigentlich den AWD-Thread nicht kaputtmachen.
Bis denne
EXPRO
Einstweilige Verfügung im Zusammenhang mit dem geplanten
Börsengang erwirkt. Sie verbietet dem AWD unter Androhung eines
Ordnungsgeldes bis zu DM 500.000,-- für den Fall der Zuwiderhandlung
u. a. die Behauptung, AWD sei "Marktführer" und "Europas größter
unabhängiger Finanzdienstleister". Diese Aussagen von AWD entsprechen
nicht den Fakten und Daten.
Vielmehr ist die Deutsche Vermögensberatung AG (Stand: Ende
Dezember 1999) mit 20.581 Vermögensberatern, mehr als 3 Mio. Kunden,
6,7 Mio. Verträgen und 1.354,8 Mio. DM Umsatzerlösen weltweit der
größte eigenständige Allfinanzvertrieb. Dies wird auch durch
wissenschaftliche Studien belegt. Der Mitwettbewerber Allgemeiner
Wirtschaftsdienst (AWD) bestreitet dies auch nicht.
Dessen ungeachtet wirbt der AWD jedoch seit einigen Wochen
intensiv u.a. mit der unwahren Behauptung, er sei der größte
unabhängige Finanzdienstleister in Europa und Marktführer in
Deutschland, Österreich und in der Schweiz. Da die in Deutschland und
damit in Europa tätige Deutsche Vermögensberatung AG weltweit am
größten ist, kann folglich nicht der AWD in Europa am größten sein.
Die Argumentation des AWD, er sei aber unter den "unabhängigen"
Finanzdienstleistern in Europa am größten, ist wettbewerbsrechtlich
irreführend und damit unzulässig. Interessant ist in diesem
Zusammenhang im übrigen die Selbstdefinition der "Unabhängigkeit"
durch den AWD ("Unter Unabhängigkeit verstehen wir, daß wir keine
eigenen Produkte herstellen und auch kein Produkthersteller auf uns
Einfluß hat"). Da auch bei der Deutschen Vermögensberatung AG diese
beiden genannten Kriterien vorliegen, ist auch die Deutsche
Vermögensberatung AG nach Auffassung des AWD unabhängig. Dann aber
ist die Deutsche Vermögensberatung AG und nicht der AWD Europas
größter Finanzvertrieb.
Die Deutsche Vermögensberatung AG hat sich in der Vergangenheit
(mit anwaltlicher Korrespondenz, in Verhandlungen und durch
Gespräche) nachhaltig außergerichtlich bemüht, den AWD zu einer
Unterlassung der genannten Werbebehauptungen zu bewegen - leider ohne
Erfolg.
Bei dieser Sachlage mußte die Deutsche Vermögensberatung AG eine
gerichtliche Entscheidung herbeiführen. Im Hinblick auf den
unmittelbar bevorstehenden Börsengang des AWD geht es insbesondere
darum, daß die wahren Fakten und Daten von allen für den
AWD-Börsengang Verantwortlichen ebenso wie für die potentiellen
Aktionäre transparent gemacht und offen dargelegt werden.
Börsengang erwirkt. Sie verbietet dem AWD unter Androhung eines
Ordnungsgeldes bis zu DM 500.000,-- für den Fall der Zuwiderhandlung
u. a. die Behauptung, AWD sei "Marktführer" und "Europas größter
unabhängiger Finanzdienstleister". Diese Aussagen von AWD entsprechen
nicht den Fakten und Daten.
Vielmehr ist die Deutsche Vermögensberatung AG (Stand: Ende
Dezember 1999) mit 20.581 Vermögensberatern, mehr als 3 Mio. Kunden,
6,7 Mio. Verträgen und 1.354,8 Mio. DM Umsatzerlösen weltweit der
größte eigenständige Allfinanzvertrieb. Dies wird auch durch
wissenschaftliche Studien belegt. Der Mitwettbewerber Allgemeiner
Wirtschaftsdienst (AWD) bestreitet dies auch nicht.
Dessen ungeachtet wirbt der AWD jedoch seit einigen Wochen
intensiv u.a. mit der unwahren Behauptung, er sei der größte
unabhängige Finanzdienstleister in Europa und Marktführer in
Deutschland, Österreich und in der Schweiz. Da die in Deutschland und
damit in Europa tätige Deutsche Vermögensberatung AG weltweit am
größten ist, kann folglich nicht der AWD in Europa am größten sein.
Die Argumentation des AWD, er sei aber unter den "unabhängigen"
Finanzdienstleistern in Europa am größten, ist wettbewerbsrechtlich
irreführend und damit unzulässig. Interessant ist in diesem
Zusammenhang im übrigen die Selbstdefinition der "Unabhängigkeit"
durch den AWD ("Unter Unabhängigkeit verstehen wir, daß wir keine
eigenen Produkte herstellen und auch kein Produkthersteller auf uns
Einfluß hat"). Da auch bei der Deutschen Vermögensberatung AG diese
beiden genannten Kriterien vorliegen, ist auch die Deutsche
Vermögensberatung AG nach Auffassung des AWD unabhängig. Dann aber
ist die Deutsche Vermögensberatung AG und nicht der AWD Europas
größter Finanzvertrieb.
Die Deutsche Vermögensberatung AG hat sich in der Vergangenheit
(mit anwaltlicher Korrespondenz, in Verhandlungen und durch
Gespräche) nachhaltig außergerichtlich bemüht, den AWD zu einer
Unterlassung der genannten Werbebehauptungen zu bewegen - leider ohne
Erfolg.
Bei dieser Sachlage mußte die Deutsche Vermögensberatung AG eine
gerichtliche Entscheidung herbeiführen. Im Hinblick auf den
unmittelbar bevorstehenden Börsengang des AWD geht es insbesondere
darum, daß die wahren Fakten und Daten von allen für den
AWD-Börsengang Verantwortlichen ebenso wie für die potentiellen
Aktionäre transparent gemacht und offen dargelegt werden.
Die Konsortialbanken haben nichts dazugelernt. AWD kommt mit einem KGV von über 80 an die Börse und erscheint mir recht teuer. Wann werden Unternehmen endlich mit einer vernünftigen Bewertung an den Markt gebracht? Da machen sich einige ganz schön die Taschen voll.
Meine Alternative heißt eindeutig MPC (WKN 518760). Mit einem KGV von 20 ist MPC extrem günstig und hoch profitabel.
MfG
crash-kid
Meine Alternative heißt eindeutig MPC (WKN 518760). Mit einem KGV von 20 ist MPC extrem günstig und hoch profitabel.
MfG
crash-kid
Bei dem Verein scheint es aber einige schwarze Schafe zu geben, die nichts als die eigene Kohle im Sinn haben und sich einen Dreck darum scheren, ob die Produkte für den Kunden angemessen sind oder nicht. Und wenn man dann ein "supertolles" Angebot ablehnen will, wird versucht, einen mit allen Tricks doch noch zur Unterschrift zu bringen. Auch wissen die Typen wohl teilweise nicht so genau, was sie den Leuten da andrehen. Hat hier keine negative Erfahrungen mit dem Laden gemacht?
Kein Vergleich, habe beide kennengelernt. Go2Bed hat recht, AWD hat kaum Experten in seinen Laden - viele sind nur Hiwis und Kurzzeitjober, die ne Mark verdienen wollen = Schrott. MLP ist dagegen "Gold", obwohl wie überhaupt auch hier Tricks angewandt werden, den Kunden das Geld aus der Tasche zu ziehen.
Mitarbeitererfahrung beurteilen, die ist aber schon recht alt und hoffentlich nicht mehr aktuell. Ich hab während des Studiums 2 Jahre bei denen gearbeitet (90/91). Die Beratung steht und fällt mit den jeweiligen Beratern, da gibt es wenige Gute und viele Schlechte, bzw. Branchenfremde, knallharte Drücker, naive Ahnungslose und Möchtegernschlaumeier mit Opel Kadett. C. Maschmeyer halte ich jedoch für ein Vertriebs- und Organisationsgenie, und da er über 50 % hält wird die Aktie wohl langfristig auch halten. Der könnte glatt ein unehelicher Haffa sein. Früher war der AWD aber wirklich nur eine Drückerkolonne und die Unabhängigkeit bestand vornehmlich darin, die (am besten Lebens- oder Rentenversicherung oder geschlossener Immofond)Finanzprodukte zu nehmen, die dem Berater die höchste Provision brachte. Und da es nun mal ein Strukturvertrieb ist, bei dem jeder in der jeweiligen Hirarchie mitverdient, war man doch zumindest stark von "Vorgesetzten" abhängig, da die durch Schulungen ja auch die Produktauswahl beeinflusst haben. Ich hab zumindest aufgehört, da ich nicht alle meine Bekannten (mindestens 100 sollten es sein)aufschreiben wollte und dann per Telefon auf Termin legen sollte. Kaltaquise (Telefonbuch)war aber gesetzlich verboten (gab es aber Schulungen drauf) und seehhrr anstrengend. Ich durfte zB Mandanten in Baufinanzierung beraten und hatte echt keine Ahnung obwohl ich Schulungsbester war. Trozdem: Als Vertriebsmaschine ist der AWD echt gut und effektiv und das kann dem Kurs ja nicht schaden! Ich will auch annehmen, das die Beraterauswahl und Schulung mittlerweile besser geworden ist. Besser als die anderen Strukturvertriebe war der AWD jedoch schon immer!
Das ist die Überschrift über eine Artikel im Heft Nr.3 Finanztest (März 99). Hier wird sehr kritisch über AWD als Drücker und Klinkenputzer berichtet. Die Ausbildung der Mitarbeiter sei nicht sonderlich fundiert. "Wichtig ist vor allem eine geschickte Gesprächsführung, die ein Nachhaken des Kunden möglichst ausschließt".
Wenn leitende Mitarbeiter den AWD verlassen möchten, werden ihnen "Knüppel zwischen die Beine geworfen". "Wir wurden verklagt, bedroht und observiert". "Man drohte mir, meine Familie plattzumachen".
Scheint kein feiner Laden zu sein, wenn ich "Finanztest" glauben darf. Es wird aber vor Methoden und Produkten des AWD gewarnt, nicht vor der Aktie. Diese könnte erfolgreich laufen, wenn diese Methoden erfolgreich sind und das scheint der Fall zu sein. Ich selber kenne AWD nicht, daher kann ich mir kein Urteil erlauben. Der Artikel in "Finaztest" stimmt mich aber ein wenig nachdenklich.
gruß
Wenn leitende Mitarbeiter den AWD verlassen möchten, werden ihnen "Knüppel zwischen die Beine geworfen". "Wir wurden verklagt, bedroht und observiert". "Man drohte mir, meine Familie plattzumachen".
Scheint kein feiner Laden zu sein, wenn ich "Finanztest" glauben darf. Es wird aber vor Methoden und Produkten des AWD gewarnt, nicht vor der Aktie. Diese könnte erfolgreich laufen, wenn diese Methoden erfolgreich sind und das scheint der Fall zu sein. Ich selber kenne AWD nicht, daher kann ich mir kein Urteil erlauben. Der Artikel in "Finaztest" stimmt mich aber ein wenig nachdenklich.
gruß
AWD-Papiere kosten 54 bis 62 Euro
Der Finanzdienstleister AWD wird seine Papiere in einer Spanne von 54 bis 62 Euro anbieten. Gezeichnet werden können die fast 10 Mill Papiere von heute an bis zum 13. oktober. Die erste Notierung soll am 17. Oktober erfolgen.
Unterdessen hat sich AWD eine einstweilige Verfügung durch den Konkurrenten die Deutsche Vermögensberatung AG eingehandelt. AWD darf in nicht mehr mit den Worten "Martkführer" und "Europas größter Finanzdienstleister" werben. Bei Zuwiderhandlung drohen 500.000 DM Ordnungsgeld.
finance-online.de
----
... also wohl etwas günstiger als zuerst angenommen.
Gruß, redcrx
Der Finanzdienstleister AWD wird seine Papiere in einer Spanne von 54 bis 62 Euro anbieten. Gezeichnet werden können die fast 10 Mill Papiere von heute an bis zum 13. oktober. Die erste Notierung soll am 17. Oktober erfolgen.
Unterdessen hat sich AWD eine einstweilige Verfügung durch den Konkurrenten die Deutsche Vermögensberatung AG eingehandelt. AWD darf in nicht mehr mit den Worten "Martkführer" und "Europas größter Finanzdienstleister" werben. Bei Zuwiderhandlung drohen 500.000 DM Ordnungsgeld.
finance-online.de
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... also wohl etwas günstiger als zuerst angenommen.
Gruß, redcrx
Liebe Leute... den oben angesprochenen Artikel ( Posting von garfield ) kann ich nur bestätigen.
Bin selber seit vielen Jahren mit der Versicherungsbranche verbandelt und kenne "Maschi" persönlich... und seinen "Laden" aus eigener ( kurzer ) Erfahrung... !
Reinste Abzockerei / Strukturvertrieb vom "Feinsten" / Unqualifizierte "Mitarbeiter" ( meist nur arme Studenten, die skrupellos ihre Verwabdschaft ausplündern und dann abserviert werden ) /...
DAS sind die Schlagworte, die mir einfallen.
Von DAHER "Finger weg" !
Doch ( leider ) wird dies von der Börse nicht erkannt werden und die "Zahlen" ( Wachstum und Gewinne ) sind nicht schlecht.
Von DAHER sicher kein uninteressantes Invest. Auch weil AWD gegenüber MLP noch mit Abschägen bedacht sein wird, die aber sicher bald aufgeholt werden.
BB.
Bin selber seit vielen Jahren mit der Versicherungsbranche verbandelt und kenne "Maschi" persönlich... und seinen "Laden" aus eigener ( kurzer ) Erfahrung... !
Reinste Abzockerei / Strukturvertrieb vom "Feinsten" / Unqualifizierte "Mitarbeiter" ( meist nur arme Studenten, die skrupellos ihre Verwabdschaft ausplündern und dann abserviert werden ) /...
DAS sind die Schlagworte, die mir einfallen.
Von DAHER "Finger weg" !
Doch ( leider ) wird dies von der Börse nicht erkannt werden und die "Zahlen" ( Wachstum und Gewinne ) sind nicht schlecht.
Von DAHER sicher kein uninteressantes Invest. Auch weil AWD gegenüber MLP noch mit Abschägen bedacht sein wird, die aber sicher bald aufgeholt werden.
BB.
auf die Darstellung des Unternehmens......
AWD ist nach eigenen Angaben eines der führenden unabhängigen und wertorientierten Finanzdienstleistungsunternehmen. Die Gesellschaft bietet seinen
Kunden auf Basis umfassender Bedarfsanalysen und Beratung lebensbegleitende kundenspezifische Lösungen mit der Zielsetzung Sicherheit und
Vermögenszuwachs über die gesamte Breite der Finanzdienstleistungen. AWD tritt allerdings nicht mit eigenen Produkten auf, sondern vermittelt
Finanz-Angebote von über 200 Banken, Versicherungen und Fondsgesellschaften. Wesentliches Konzernziel des Unternehmens ist das profitable Wachstum, d.
h. Expansion mit Augenmaß und nicht als Selbstzweck.
Das Unternehmen legt großen Wert auf Objektivität bei der Produktauswahl. Durch eine entsprechende Software und einheitliche Provisionen ist ein Vergleich
ähnlicher Produkte einer Sparte möglich. Die Angebotspalette umfasst Investmentfonds, Lebensversicherungen, Rentenversicherungen,
Berufsunfähigkeitsversicherungen, Krankenversicherungen, Unfallversicherungen, Rechtsschutzversicherungen, Sachversicherungen,
Kraftfahrzeugversicherungen, Immobilien, Bausparen sowie unabhängige Finanzierungsmodelle.
AWD ist nach eigenen Angaben eines der führenden unabhängigen und wertorientierten Finanzdienstleistungsunternehmen. Die Gesellschaft bietet seinen
Kunden auf Basis umfassender Bedarfsanalysen und Beratung lebensbegleitende kundenspezifische Lösungen mit der Zielsetzung Sicherheit und
Vermögenszuwachs über die gesamte Breite der Finanzdienstleistungen. AWD tritt allerdings nicht mit eigenen Produkten auf, sondern vermittelt
Finanz-Angebote von über 200 Banken, Versicherungen und Fondsgesellschaften. Wesentliches Konzernziel des Unternehmens ist das profitable Wachstum, d.
h. Expansion mit Augenmaß und nicht als Selbstzweck.
Das Unternehmen legt großen Wert auf Objektivität bei der Produktauswahl. Durch eine entsprechende Software und einheitliche Provisionen ist ein Vergleich
ähnlicher Produkte einer Sparte möglich. Die Angebotspalette umfasst Investmentfonds, Lebensversicherungen, Rentenversicherungen,
Berufsunfähigkeitsversicherungen, Krankenversicherungen, Unfallversicherungen, Rechtsschutzversicherungen, Sachversicherungen,
Kraftfahrzeugversicherungen, Immobilien, Bausparen sowie unabhängige Finanzierungsmodelle.
Wie sich ein Unternehmen nach AUSSEN darstellt und beschreibt ist nicht IMMER das, was Realität ist.
FAKT ist, daß beim AWD überwiegend schlecht bis gar nicht ausgebildete Leutchen im Nebenjob "arbeiten" ( die nicht mal die notwendige Qualifikation "Versicherungsfachmann BWV" haben und zwar unter der Prämisse dazu ausgebildet zu werden eingestellt werden, diese Ausbildung aber in 90 % der Fälle nicht schaffen / ablegen !!! ) , die einzig und allein dazu da sind, Kunden ranzuschaffen... Verwandschaft und Bekannte / Freunde. Die werden dann "analysiert" und mit Versicherungen eingedeckt... danach ist der Mitarbeiter unbrauchbar und wird aussortiert... die "Kunden" verbleiben beim AWD !
FAKT ist, daß der AWD über eine Unternehmensinterne "Rangliste" verfügt, nach der gearbeitet wird. Es werden IMMER nur die Produkte der 3 Gesellschaften dem Kunden angeboten, die in dieser Rangliste ganz oben stehen, weil sie die höchsten Provisionen an den AWD bezahlen. Solide und seriöse Unternehmen, die es "nicht nötig haben", durch übertriebene Provisionszahlungen den Vermittler ( AWD ) zu umschmeicheln, werden nicht ( oder seltenst ) angeboten !
FAKT ist, daß die oben genannten "Mitarbeiter" am Hungertuch nagen... die Provisionen, die weitergegeben werden, sind winzig. Hauptprofiteure sind die "leitenden" Mitarbeiter, die immer neue Leute aqurieren, die wiederum dann für Kunden ( Verwandte etc. ) sorgen... reinster Strukturvertrieb eben.
Aber DAS alles wirst Du sicher kaum in einem Unternehmensprofil lesen !
;-)
BB.
FAKT ist, daß beim AWD überwiegend schlecht bis gar nicht ausgebildete Leutchen im Nebenjob "arbeiten" ( die nicht mal die notwendige Qualifikation "Versicherungsfachmann BWV" haben und zwar unter der Prämisse dazu ausgebildet zu werden eingestellt werden, diese Ausbildung aber in 90 % der Fälle nicht schaffen / ablegen !!! ) , die einzig und allein dazu da sind, Kunden ranzuschaffen... Verwandschaft und Bekannte / Freunde. Die werden dann "analysiert" und mit Versicherungen eingedeckt... danach ist der Mitarbeiter unbrauchbar und wird aussortiert... die "Kunden" verbleiben beim AWD !
FAKT ist, daß der AWD über eine Unternehmensinterne "Rangliste" verfügt, nach der gearbeitet wird. Es werden IMMER nur die Produkte der 3 Gesellschaften dem Kunden angeboten, die in dieser Rangliste ganz oben stehen, weil sie die höchsten Provisionen an den AWD bezahlen. Solide und seriöse Unternehmen, die es "nicht nötig haben", durch übertriebene Provisionszahlungen den Vermittler ( AWD ) zu umschmeicheln, werden nicht ( oder seltenst ) angeboten !
FAKT ist, daß die oben genannten "Mitarbeiter" am Hungertuch nagen... die Provisionen, die weitergegeben werden, sind winzig. Hauptprofiteure sind die "leitenden" Mitarbeiter, die immer neue Leute aqurieren, die wiederum dann für Kunden ( Verwandte etc. ) sorgen... reinster Strukturvertrieb eben.
Aber DAS alles wirst Du sicher kaum in einem Unternehmensprofil lesen !
;-)
BB.
behauptungen rund um dieses Unternehmen? Es hört sich an, als hättest du selbst als Mitarbeiter Erfahrungen mit dem Unternehmen gemacht. In diesem Falle scheidest du zwecks neutraler Bewertung aus. Oder sind die von dir beschriebenen Fakten aus dritter Hand?
Meine Kenntnisse stammen daher, das ich MASSIG Leute kennengelernt habe, die entweder als "Kunde" unter AWD gelitten haben ( unnötige und überteuerte Verträge ) oder als "Mitarbeiter" dort tätig waren, weil sie auf die blumeigen Versprechungen hereingefallen sind, die man am Anfang machte.
Diese Leute sind zum Teil nun für andere Unternehmen, zu denen ich sie aufgrund meiner persönlichen Kontakte "vermittelt" habe, tatsächlich erfolgreich tätig.
Bin zudem - wie oben schon geschrieben ( Thread GANZ lesen hilft *smile* ) - selber seit vielen Jahren in der Branche tätig.
BB.
Diese Leute sind zum Teil nun für andere Unternehmen, zu denen ich sie aufgrund meiner persönlichen Kontakte "vermittelt" habe, tatsächlich erfolgreich tätig.
Bin zudem - wie oben schon geschrieben ( Thread GANZ lesen hilft *smile* ) - selber seit vielen Jahren in der Branche tätig.
BB.
nun da du selbst in der branche tätig bist, kennst du die methoden und mittel. aber wer sagt denn dass es in anderen branchen nicht genauso ist. geh mal in ein elektrofachgeschäft und kauf als unbedarfter unwissender eine bohrmaschine. denkst du nicht auch, dass hier mit proviksionen und goodies gearbeitet wird. wie auch immer...
für mich als (zukünftiger) aktionär zählt ausschliesslich der erfolg aus der geschäftstätigkeit- und die kann sich sehwohl sehenlassen. oder bist du da anderer meinung. ich habe ebenfalls fantastic im depot und möchte dich frage, welches unternehmen aus aktionärssicht unseriöser ist...*s*
nix für ungut...
für mich als (zukünftiger) aktionär zählt ausschliesslich der erfolg aus der geschäftstätigkeit- und die kann sich sehwohl sehenlassen. oder bist du da anderer meinung. ich habe ebenfalls fantastic im depot und möchte dich frage, welches unternehmen aus aktionärssicht unseriöser ist...*s*
nix für ungut...
bb hat recht, ich bin dann auch raus, auch aufgrund der provisionen, die sehen zwar beim awd auf den ersten blick üppig aus, erfährt man aber was von den versicherungen etc. bezahlt wird, wir einem schlecht.....
so bekommt man zum beispiel von einer bekannten deutschen privatkrankenversicherung den 6-fachen monatssatz ( monatsbeitrag beisp. 400 dm entspricht 2400 dm prov) für den abschluss.....von der bestandsprov will ich gar nicht reden....
so bekommt man zum beispiel von einer bekannten deutschen privatkrankenversicherung den 6-fachen monatssatz ( monatsbeitrag beisp. 400 dm entspricht 2400 dm prov) für den abschluss.....von der bestandsprov will ich gar nicht reden....
das ist doch hier die frage ihr profis!
Ich will ja nicht meckern aber warum verlangt man denn hier einen besonderen qualifizierungsnachweis der versicherungsinnung (s.o.) von den awd-mitarbeitern? Ist doch humbug - ich wurde vom arag mann gleich nach ausbildungsbeginn besucht, die banken und kassen versuchen einem ihre produkte aufzudrücken und selbst mein devk mann kommt langsam aus der deckung (LV...) - erzählt doch hier keinen blödsinn, ist doch bei den grossen ebenso - vielleicht etwas stilvoller.
Die frage ist hier kann der awd expandieren und mehr umsatz machen? Ich sehe da besonders im ausland möglichkeiten.
Ich will ja nicht meckern aber warum verlangt man denn hier einen besonderen qualifizierungsnachweis der versicherungsinnung (s.o.) von den awd-mitarbeitern? Ist doch humbug - ich wurde vom arag mann gleich nach ausbildungsbeginn besucht, die banken und kassen versuchen einem ihre produkte aufzudrücken und selbst mein devk mann kommt langsam aus der deckung (LV...) - erzählt doch hier keinen blödsinn, ist doch bei den grossen ebenso - vielleicht etwas stilvoller.
Die frage ist hier kann der awd expandieren und mehr umsatz machen? Ich sehe da besonders im ausland möglichkeiten.
des Deutschen Herold empfohlen. Der Deutsche Herold gehört zur Deutschen Bank-Gruppe, wen wundert es da, daß die Deutsche Bank KONSORTIALFÜHRER ist!!! Warum brauchen die übrigens 7 Banken (siehe Handelsblatt-Artikel oben)? Wahrscheinlich wäscht hier eine Hand die andere, denn die Konsorten bauen sicher sehr stark darauf, daß ihre Produkte künftig bevorzugt vom AWD angeboten werden.
Dein sehr interessantes Zitat, BigBroker, lasse ich mal so stehen (schmunzel): FAKT ist, daß der AWD über eine Unternehmensinterne "Rangliste" verfügt, nach der gearbeitet wird. Es werden IMMER nur die Produkte der 3 Gesellschaften dem Kunden angeboten, die in dieser Rangliste ganz oben stehen, weil sie die höchsten Provisionen an den AWD bezahlen. Solide und seriöse Unternehmen, die es "nicht nötig haben", durch übertriebene Provisionszahlungen den Vermittler ( AWD ) zu umschmeicheln, werden nicht ( oder seltenst ) angeboten !
Dein sehr interessantes Zitat, BigBroker, lasse ich mal so stehen (schmunzel): FAKT ist, daß der AWD über eine Unternehmensinterne "Rangliste" verfügt, nach der gearbeitet wird. Es werden IMMER nur die Produkte der 3 Gesellschaften dem Kunden angeboten, die in dieser Rangliste ganz oben stehen, weil sie die höchsten Provisionen an den AWD bezahlen. Solide und seriöse Unternehmen, die es "nicht nötig haben", durch übertriebene Provisionszahlungen den Vermittler ( AWD ) zu umschmeicheln, werden nicht ( oder seltenst ) angeboten !
..ist die Grundidee, die hinter der Tätigkeit des AWD steht, gar nicht so schlecht.
Sie basiert auf folgender Annahme: Herr Meier kauft bei seinem Nachbarn Herr Müller, der ja sicherlich absolut vertrauenswürdig ist und der ihn im Sommer auch immer zum Grillen einlädt, eine Hausratsversicherung der Gesellschaft XY. Und da man schon mal dabei ist, schließt man auch noch Verträge über die Kfz-, Brandschutz-, Rechtschutzversicherung und zu guter Letzt noch eine Lebensversicherung ab.
Der Haken an der Sache ist jedoch , dass Gesellschaft XY vielleicht tatsächlich zu den Unternehmen der Branche gehört, die zwar die besten bzw. günstigsten Hausratsversicherungen anbieten, doch gewiss nicht in allen Vericherungsbereichen führend sein kann.
Dieser Sachverhalt bildet den Ansatzpunkt für den AWD: Man nimmt sich Herrn Meier an, indem man all seine finanziellen Aufwendungen "durchleuchtet" (Werbeslogan) und versucht ihm stattdessen bessere / günstigere Alternativen zu bieten.
Dies könnte etwa im obigen Fall - bei gleichen Leistungen - zu folgender Rechnung führen:
Hausrat wie gehabt, Brandschutz Ersparnis bei Wechsel der Gesellschaft: 30 DM / Monat, Rechtschutz 10 DM/Monat, LV 50 DM/Monat. Geht man jetzt noch davon aus, dass Herr Meier 35 Jahre alt ist und durchaus auch noch das eine oder andere Jährchen vor sich hat, ergibt sich ein entsprechender Multiplikator (bei weiteren 30 Jahren z.B. 30 x 12 x (50+30+10) = 32.400 DM Ersparnis)
Soviel zur Theorie....
Problematisch scheint mir allerdings auch das Rekrutierungsverfahren des AWD zu sein: Jeder der Lust hat - egal ob bisher irgendeinen Bezug zu finanziellen Angelegenheiten oder nicht - wird nach Durchlauf eines relativ kurzen Crashkurses auf die Menschheit losgelassen und berät seinen Mandanten nicht nur hinsichtlich neuer Versicherungen, sondern so ganz nebenbei werden auch noch eventuelle Immobilien-Finanzierungen abgehandelt und Anlagestrategien in div. Fonds besprochen.
Dass diese Berater zwangsläufig nicht über ein großartiges Wissen verfügen können, ist wohl leicht nachvollziehbar.
Fazit: Was will all das uns sagen? Tja, ich weiß es auch nicht, darf jeder für sich selbst interpretieren!
Entscheidend aus ARIVA-Sicht ist schließlich lediglich der Börsenerfolg des Unternehmens - und da bin ich persönlich halbwegs optimistisch.
Gruß - S.
soweit richtig, nur dass man zB durch Wechsel einer Hausratvers. nicht gleich 30,- okken/Monat spart. Außerdem will keiner die Sachversicherungen, da die 1. sehr wenig Provision bringen und sich der Berater ja im Schadensfall um den Mandanten kümmern müßte. Hier wird eher das kurze, schnelle Geschäft gesucht, mit LV, RV, (IMMO-) Fonds und PKV. Im Schadensfall geht der Mandant hier direkt zur Versicherung. Vorteil errechnet man durch geschätzte Ablaufleistungen bei zB LVs, die natürlich unterschiedlich sind, aber nicht garantiert werden! Eine bestehende LV zugunsten einer anderen zu kündigen ist immer Kapitalvernichtung (Rückkaufswerte) und eigentlich immer unseriös. Außerdem hat man ein höheres Eintrittsalter (auch bei PKV) wodurch der Beitrag höher ist. Die Allianz LV kann man so gut platt machen, da die in Ihren Prognosen immer eher tiefstapeln, diese aber in der Regel ereichen. Hat der Kunde keine AllianzLV, bekommt er eine mit dem Hinweis auf den super niedrigen Kapitalzins im Falle einer späteren Immobilienfinanzierung. Bei Allianz konnte man die Verträge sogar um 2 Jahre zurückdatieren (bei Beitragsaufeinmalnachzahlungzahlung), so war die Provision schon stornosicher im Sack! Aber wie gesagt, was nicht gut für den Kunden oder Berater ist kann durchaus gut für den Aktienkurs sein! Und wir wollen hier ja keine LV sondern "Dausend" und mehr sehen...
sehr gutn zusammengefasst, ganz meine meinung! warten wirs mal ab. ich bin jedenfalls dabei! vielleicht benötigt es etwas zeit bis sich der awd vernünftig entwickelt...*s* Aber die Aktie ist auf jeden Fall interessant!
das rekrutierungsverfahren mit der methode der hauseigenen aus/weiterbildung, soll meiner meinung nach nur, ein unerlaubtes schnellball-prinzip verwaessern, d.h. ein awd-azubi arbeitet viel laenger seinem "entdecker" zu, um auch erst spaeter, nach "erfolgreicher" awd-pruefung, neue mitarbeiter fuer sich werben zukoennen.
wir arbeiten nur auf empfehlung .. will heisen : her mit den adressen deiner bekannten und freunde ..
der "unabhaegige" finanzoptimierer, hat auch mir schon immobilien angeboten die widerum von einer tochtergesellschaft verwaltet werden .. denen koennen wir wirklich 100% vertrauen.
desweiteren haette ich einen medien-fond (kinofilme) kaufen sollen/koennen, dah man der meinung ist, die branche weist eine unheimlich lange wertschoefungskette auf: kino, video, fernsehen und vorallem die wiederholungen .. kann ja sein
richtig sparen koennte ich, wenn ich mein krankenhaustagegeld erst ab dem 40 tag und nicht schon ab dem 15 tag beziehen wuerde .. haett ich nicht gewusst ;)
wir sind ja so unabhaengig .. mag ja sein .. fuer den wert dieser aktie waeren jedoch die partner interessent, die die besten provisionen zahlen, sprich die mit den teuersten produkten, das laesst sich aber mit dem nach aussen erklaerten geschaeftsziel nicht vereinbaren.
vermutlich gibt es zu der derzeit geschalteten werbung schon bald einen zweiten teil, indem dann die tussi versucht ihren liebsten als mitarbeiter zu werben. :)
oder den awd-kunden werden "unabhaenging" die awd-shares ans herz gelegt, dann waers ein klares "buy-strong" den .. jeden tag laeuft ein idiot durch siegestor.
die brauchen das geld aus der aktienkapitalisierung wirklich nur fuer werbung
wir arbeiten nur auf empfehlung .. will heisen : her mit den adressen deiner bekannten und freunde ..
der "unabhaegige" finanzoptimierer, hat auch mir schon immobilien angeboten die widerum von einer tochtergesellschaft verwaltet werden .. denen koennen wir wirklich 100% vertrauen.
desweiteren haette ich einen medien-fond (kinofilme) kaufen sollen/koennen, dah man der meinung ist, die branche weist eine unheimlich lange wertschoefungskette auf: kino, video, fernsehen und vorallem die wiederholungen .. kann ja sein
richtig sparen koennte ich, wenn ich mein krankenhaustagegeld erst ab dem 40 tag und nicht schon ab dem 15 tag beziehen wuerde .. haett ich nicht gewusst ;)
wir sind ja so unabhaengig .. mag ja sein .. fuer den wert dieser aktie waeren jedoch die partner interessent, die die besten provisionen zahlen, sprich die mit den teuersten produkten, das laesst sich aber mit dem nach aussen erklaerten geschaeftsziel nicht vereinbaren.
vermutlich gibt es zu der derzeit geschalteten werbung schon bald einen zweiten teil, indem dann die tussi versucht ihren liebsten als mitarbeiter zu werben. :)
oder den awd-kunden werden "unabhaenging" die awd-shares ans herz gelegt, dann waers ein klares "buy-strong" den .. jeden tag laeuft ein idiot durch siegestor.
die brauchen das geld aus der aktienkapitalisierung wirklich nur fuer werbung
wir diskutieren hier den awd aus anlegersicht und nicht aus sicht des verbraucherschutzes und schon gar nicht aus sicht der gewerkschaft hbv, okay?
unbedingt voneinander trennen. Es ist nicht auszuschließen: So wie ein Unternehmen mit seinen Kunden umgeht, kann es auch mit seinen Anlegern umgehen. Und die o. g. einstweilige Verfügung gibt gerade in dieser Hinsicht zu denken, denn sie zielt darauf, daß beim Börsengang nicht mit unredlichen Mitteln geworben wird.
Ich lasse von so etwas jedenfalls die Finger. Im übrigen gehört nicht den Drückekolonnen die Zukunft. Die Anleger werden immer informierter und kritischer, und zudem bietet sich ja nun auch das Internet als Vertriebsweg an. Das dürfte dramatisch auf die Provisionen drücken.
Ich lasse von so etwas jedenfalls die Finger. Im übrigen gehört nicht den Drückekolonnen die Zukunft. Die Anleger werden immer informierter und kritischer, und zudem bietet sich ja nun auch das Internet als Vertriebsweg an. Das dürfte dramatisch auf die Provisionen drücken.
vergiss nur nicht das awd-kunden, in erster linie auch anleger sind.
aber mal ehrlich. Wie viele Kunden hat der AWD? Sind das etwa alles unzufriedene Kunden? Und wieviele Berater hat der AWD. Sind das etwa alles Dödels? Wie könnte sich den ein solches Unternehmen am Markt halten? Sind die Kunden denn alle Dödels? Selbstverständlich sind die Mehtoden teilweise zweifelhaft (wie übrigens ebenfalls bei manch anderen Instijtuten).
.. "Wie könnte sich den ein solches Unternehmen am Markt halten" .. die brauchen dringend geld und deren oberkapo noch mehr
... hoffe Ihr habt alle den Bericht gesehen, der ( was für ein Zufall ) genau all das wiedergab, was ich eingangs mal gepostet habe.
Zum Nachlesen gibt´s das morgen in der neuen Print-"Telebörse".
BB.
Zum Nachlesen gibt´s das morgen in der neuen Print-"Telebörse".
BB.
Hat sich ja eine richtig nette Diskussion entwickelt.
Hy BB, ich kann Dir nicht ganz zustimmen. Es ist dahingehend richtig, daß jeder Laufbursche rennt, da er einen Firmenanreiz betr. Werbeprovision in bar und anteilig in Aktien erhält / erhielt. Dieser Laufbursche kann dann auch ein paar Wochenenden auf einem "Kurs" verbringen, der ihn mehr oder eher weniger dazu befähigt seinem Neumitglied ein paar nette Worte an den Kopf zu knallen um ihn mitzuschleifen ( z.B. ich hab' das auch gemacht und soundsoviel gespart, weil ... ) . Wer von uns hat denn Zeit und Muße, sich mit jeder seiner 178.423 verschiedenen Versicherungen zu beschäftigen ?
Keiner - und genau das ist es. Bei fast allen Kunden kann über ein Softwareprogramm, (nix mit Aufquatschen ) ein Ersparnis herausgeholt werden. Was an dem Ausdruck, gemauschelt werden kann, wisst Ihr selbst, aber er wird definitiv billiger sein, als bis dato. Konsequenz der (Standart)Kunde freut sich und ist zufrieden, hat vielleicht sogar Vertrauen gefaßt und bleibt erstmal beim AWD. Die ganzen aufgedeckten Unregelmäßigkeiten der Firmengeschichte sind auch schon eine Weile her und die Person mit der man den Vertrag abschließt ist definitiv kein dahergelaufener Student mehr, weil dieser eine mindestens zweijährige Ausbildung genossen haben muß. ( Aussage eines AWD'lers ).
Betreffs Abschlag zu MLP ( BigB. ) und aufholen dessen, glaube ich kaum, da die Kundenstruktur beim AWD ganz anders aussieht als bei MLP. Kenne Kunden
beim AWD, die in der Schuldefalle sitzen, MLP ist Krösus und schöpft meines
Wissens nur die gut Betuchten ab und nur mit denen ist auch ordentlich Gewinn zu machen.
Gemäß einem der letzt. Handesblätter scheiden sich an dieser Art der Finanzdienstleister sämtl. Bewertungsgeister. Würdest Du AWD auf die gleiche Bewertung wie MLP setzen wollen ? Ich denke ein Abschlag ist auf Dauer gerechtfertigt.
Und was bitteschön ist ein UNABHÄNGIGER Finanzdienstleister ? Kann mir das
mal jemand definieren. MLP hat ja 'ne Hausbank, ist also nicht mehr unabhängig, oder wie ?
Gruesse
MOB
Hy BB, ich kann Dir nicht ganz zustimmen. Es ist dahingehend richtig, daß jeder Laufbursche rennt, da er einen Firmenanreiz betr. Werbeprovision in bar und anteilig in Aktien erhält / erhielt. Dieser Laufbursche kann dann auch ein paar Wochenenden auf einem "Kurs" verbringen, der ihn mehr oder eher weniger dazu befähigt seinem Neumitglied ein paar nette Worte an den Kopf zu knallen um ihn mitzuschleifen ( z.B. ich hab' das auch gemacht und soundsoviel gespart, weil ... ) . Wer von uns hat denn Zeit und Muße, sich mit jeder seiner 178.423 verschiedenen Versicherungen zu beschäftigen ?
Keiner - und genau das ist es. Bei fast allen Kunden kann über ein Softwareprogramm, (nix mit Aufquatschen ) ein Ersparnis herausgeholt werden. Was an dem Ausdruck, gemauschelt werden kann, wisst Ihr selbst, aber er wird definitiv billiger sein, als bis dato. Konsequenz der (Standart)Kunde freut sich und ist zufrieden, hat vielleicht sogar Vertrauen gefaßt und bleibt erstmal beim AWD. Die ganzen aufgedeckten Unregelmäßigkeiten der Firmengeschichte sind auch schon eine Weile her und die Person mit der man den Vertrag abschließt ist definitiv kein dahergelaufener Student mehr, weil dieser eine mindestens zweijährige Ausbildung genossen haben muß. ( Aussage eines AWD'lers ).
Betreffs Abschlag zu MLP ( BigB. ) und aufholen dessen, glaube ich kaum, da die Kundenstruktur beim AWD ganz anders aussieht als bei MLP. Kenne Kunden
beim AWD, die in der Schuldefalle sitzen, MLP ist Krösus und schöpft meines
Wissens nur die gut Betuchten ab und nur mit denen ist auch ordentlich Gewinn zu machen.
Gemäß einem der letzt. Handesblätter scheiden sich an dieser Art der Finanzdienstleister sämtl. Bewertungsgeister. Würdest Du AWD auf die gleiche Bewertung wie MLP setzen wollen ? Ich denke ein Abschlag ist auf Dauer gerechtfertigt.
Und was bitteschön ist ein UNABHÄNGIGER Finanzdienstleister ? Kann mir das
mal jemand definieren. MLP hat ja 'ne Hausbank, ist also nicht mehr unabhängig, oder wie ?
Gruesse
MOB
1.
Was die "Beitragsersparnis" angeht, die ein AWD´ler ( fast ) immer rausholt ( und sei sie noch so klein ) ist es so, daß dem ( allermeist völlig unkundigen ) Kunden ein tatsächlich nicht vergleichbarer Vertrag verkauft wird.
Beispiel :
Der Kunde zahlt für seine Hausratvers. bei der XY Versicherung 200,00 DM im Jahr... bei einer Versicherungssumme von XXX DM.
Nun kommt der AWD´ler daher mit einem Beitrag ( richtiger Prämie *g* ) von DM 120,00 p.a. bei gleicher Versicherungssumme !
Toll... super der Kunde freut sich... bis er ( meist erst im Schadenfall ) feststellen muss, das wichtige vorher eingeschlossenen Risiken ( Glasbruch / Fahrraddiebstahl / Überspannungsschäden ... ) nicht mehr ( oder nur minimalst ) mitversichert sind !!!
2. Diese ( und andere ) Unregelmässigkeiten geschehen immer noch und häufiger als Du vielleicht meinst... frag mal bei Deiner Filliale der Verbraucherzentrale nach ! :-)
3.
Was die "Ausbildung" angeht... zwar SOLLEN und DÜRFEN nur noch hauptberufliche Handelsvertreter mit Ausbildung zum Versicherungsfachmann nach BWV ( BWV = Berufsbildungswerk der Versicherungswirtschft ) im Außendienst Versicherungen und Finanzdienstleistungen verkaufen.
Doch ist das ( LEIDER ) in Deutschland nicht GESETZLICH vorgeschrieben und wird ( zwangsläufig ) nicht eingehalten und auch die in der Ausbildung befindlichen Mitarbeiter werden nach einem ersten Crashkurs auf die Menschheit losgelassen.
Bezeichnend ist, das der AWD 2 Jahre Ausbildung nennt... eigentlich dauert die ( so bei fast allen Versicherungsunternehemen ) nur 12 Monate.
Umso länger können die die "Azubi´s", die nämlich gekürzte Provisoionen erhalten "schröpfen" ! Welche Freude für die "Führungsmitarbeiter", die nämlich ebenfals sogenannte Superprovisionen erhalten.
Letztlich... was nun den AWD "an der Börse" angeht... da meine ich auch, das das sicherlich erstmal erfolgreich ( und für uns lohnenswert zu zeichnen ) sein wird... ob man nun den Abschlag gegenüber MLP aufholt oder nicht sei dahingestellt.
Übrigens... AWD hat auch seine "Hausbank" ! :-)
BB.
Was die "Beitragsersparnis" angeht, die ein AWD´ler ( fast ) immer rausholt ( und sei sie noch so klein ) ist es so, daß dem ( allermeist völlig unkundigen ) Kunden ein tatsächlich nicht vergleichbarer Vertrag verkauft wird.
Beispiel :
Der Kunde zahlt für seine Hausratvers. bei der XY Versicherung 200,00 DM im Jahr... bei einer Versicherungssumme von XXX DM.
Nun kommt der AWD´ler daher mit einem Beitrag ( richtiger Prämie *g* ) von DM 120,00 p.a. bei gleicher Versicherungssumme !
Toll... super der Kunde freut sich... bis er ( meist erst im Schadenfall ) feststellen muss, das wichtige vorher eingeschlossenen Risiken ( Glasbruch / Fahrraddiebstahl / Überspannungsschäden ... ) nicht mehr ( oder nur minimalst ) mitversichert sind !!!
2. Diese ( und andere ) Unregelmässigkeiten geschehen immer noch und häufiger als Du vielleicht meinst... frag mal bei Deiner Filliale der Verbraucherzentrale nach ! :-)
3.
Was die "Ausbildung" angeht... zwar SOLLEN und DÜRFEN nur noch hauptberufliche Handelsvertreter mit Ausbildung zum Versicherungsfachmann nach BWV ( BWV = Berufsbildungswerk der Versicherungswirtschft ) im Außendienst Versicherungen und Finanzdienstleistungen verkaufen.
Doch ist das ( LEIDER ) in Deutschland nicht GESETZLICH vorgeschrieben und wird ( zwangsläufig ) nicht eingehalten und auch die in der Ausbildung befindlichen Mitarbeiter werden nach einem ersten Crashkurs auf die Menschheit losgelassen.
Bezeichnend ist, das der AWD 2 Jahre Ausbildung nennt... eigentlich dauert die ( so bei fast allen Versicherungsunternehemen ) nur 12 Monate.
Umso länger können die die "Azubi´s", die nämlich gekürzte Provisoionen erhalten "schröpfen" ! Welche Freude für die "Führungsmitarbeiter", die nämlich ebenfals sogenannte Superprovisionen erhalten.
Letztlich... was nun den AWD "an der Börse" angeht... da meine ich auch, das das sicherlich erstmal erfolgreich ( und für uns lohnenswert zu zeichnen ) sein wird... ob man nun den Abschlag gegenüber MLP aufholt oder nicht sei dahingestellt.
Übrigens... AWD hat auch seine "Hausbank" ! :-)
BB.
Habe da einen interessanten Zusatz im Zeichnungsformular bei der ComDirect gefunden, der mich ein bißchen ins Grübeln bringt:
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Achtung: Die Pricerange kann bei starker Nachfrage um bis zu 15% erhöht werden. Alle "Billigst-Orders" werden auch zum eventuell höheren Emissionspreis ausgeführt. Die Gesellschaft behält sich das Recht vor, eine weitere Erhöhung vorzunehmen.
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Meines Erachtens verwenden die Konsortialbanken eine Menge Arbeit und Zeit darauf, eine faire Bookbuildingrange herauszuarbeiten. Das dann bei ( zu erwartender ) deutlicher Überzeichnung ein zusätzlicher Aufschlag von 15% (!) für die Aktie gezahlt werden soll, grenzt meiner Meinung nach an Abzockerei der Neuaktionäre.
Da bereichert sich das Unternehmen schon bei der Emmision auf Kosten seiner neuen Aktionäre ? 15% mehr für eine Aktie sind 15% mehr Gewinn / Neukapital für das Unternehmen und gleizeitig 15% weniger potentieller Gewinn für den Anleger. Einen Kursgewinn von 15% muß sich ein Papier auch erst einmal erarbeiten ...
Außerdem gehe ich davon aus, daß eine ganze Reihe von Zeichnern nicht über diesen Passus informiert sind ( auch wenn die Hausbanken darüber informieren sollten ) und stehen dann bei einer Zuteilung vor der vollendeten Tatsache, daß sie ( ungewollt ) viel mehr gezahlt haben als erwartet.
Nachdenklich ob der Seriösität dieses Unternehmens,
redcrx
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Achtung: Die Pricerange kann bei starker Nachfrage um bis zu 15% erhöht werden. Alle "Billigst-Orders" werden auch zum eventuell höheren Emissionspreis ausgeführt. Die Gesellschaft behält sich das Recht vor, eine weitere Erhöhung vorzunehmen.
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Meines Erachtens verwenden die Konsortialbanken eine Menge Arbeit und Zeit darauf, eine faire Bookbuildingrange herauszuarbeiten. Das dann bei ( zu erwartender ) deutlicher Überzeichnung ein zusätzlicher Aufschlag von 15% (!) für die Aktie gezahlt werden soll, grenzt meiner Meinung nach an Abzockerei der Neuaktionäre.
Da bereichert sich das Unternehmen schon bei der Emmision auf Kosten seiner neuen Aktionäre ? 15% mehr für eine Aktie sind 15% mehr Gewinn / Neukapital für das Unternehmen und gleizeitig 15% weniger potentieller Gewinn für den Anleger. Einen Kursgewinn von 15% muß sich ein Papier auch erst einmal erarbeiten ...
Außerdem gehe ich davon aus, daß eine ganze Reihe von Zeichnern nicht über diesen Passus informiert sind ( auch wenn die Hausbanken darüber informieren sollten ) und stehen dann bei einer Zuteilung vor der vollendeten Tatsache, daß sie ( ungewollt ) viel mehr gezahlt haben als erwartet.
Nachdenklich ob der Seriösität dieses Unternehmens,
redcrx
Hab dies auch nur per Zufall erfahren während eines Telefonats mit der comdirekt-Hotline.
Hab ein Limit von 62 gesetzt. Bei 15% Aufschlag könnte man kaum noch was mitnehmen. Zumal die Graumarktpreise momentan mit Vorsicht zu geniessen sind. Siehe Syzygy: Bis heute knapp 30, dann runter heut auf 20 und weniger. (Und ich mit dabei)
Ein Enttäuschter
Matze W
Hab ein Limit von 62 gesetzt. Bei 15% Aufschlag könnte man kaum noch was mitnehmen. Zumal die Graumarktpreise momentan mit Vorsicht zu geniessen sind. Siehe Syzygy: Bis heute knapp 30, dann runter heut auf 20 und weniger. (Und ich mit dabei)
Ein Enttäuschter
Matze W
Vielen Dank für die sehr ergiebige Diskussion.
Mein Fazit aus der obigen Diskussion: Solange es offenbar Kundenpotentiale gibt, die, sei es aus Naivität dem Bekannten Vermittler gegenüber oder sei es aus Dummheit dem Vermittler - sei er auch noch so schlecht ausgebildet - unterlegen sind, wird AWD verdienen. Nur stimme ich Karlchen1 zu 100% zu, - es ist eine Frage der Zeit wielange sich die Kunden über den Tisch ziehen lassen und wie lange es genügend unaufgeklärte Kunden gibt. Und dann möchte ich auch nicht als Anleger mit Nebelkerzen beworfen werden (siehe EV), was für ein Start der Börsenkarierre, oder? Insofern ist AWD auch für den Anleger uninteressant, zumal es offenbar etwas weniger dubiose Finanzdienstleister auch an der Börse gibt. Ich zeichne nicht, - schon gar nicht in diesen Börsenzeiten, da IPO's Reihenweise flopen.
Gruß furby
Mein Fazit aus der obigen Diskussion: Solange es offenbar Kundenpotentiale gibt, die, sei es aus Naivität dem Bekannten Vermittler gegenüber oder sei es aus Dummheit dem Vermittler - sei er auch noch so schlecht ausgebildet - unterlegen sind, wird AWD verdienen. Nur stimme ich Karlchen1 zu 100% zu, - es ist eine Frage der Zeit wielange sich die Kunden über den Tisch ziehen lassen und wie lange es genügend unaufgeklärte Kunden gibt. Und dann möchte ich auch nicht als Anleger mit Nebelkerzen beworfen werden (siehe EV), was für ein Start der Börsenkarierre, oder? Insofern ist AWD auch für den Anleger uninteressant, zumal es offenbar etwas weniger dubiose Finanzdienstleister auch an der Börse gibt. Ich zeichne nicht, - schon gar nicht in diesen Börsenzeiten, da IPO's Reihenweise flopen.
Gruß furby
ich geb zu - mit Erfolg! Ich selbst war ganz am Anfang dabei - mit 3 Hausfrauen, 2 Rentnern und ein paar Möchtegern-Yuppies haben wir 2 Wochenendseminare besucht und waren danach 100% fit in sämtlichen Versicherungsfragen.....Ich habe nur keine Kunden gewinnen können, das fanden nicht so toll. Ich finde, der Maschmayer macht das gut und ist nun nach knapp 15 Jahren zum Milliardär aufgestiegen....mit der Dummheit der Leute....
Aber AWD wird durch die Rentengeschichten wahrscheinlich doch Erfolg haben, denn dieser Markt wird wohl bald boomen und somit ist auch die Aktie eigentlich interessant - aber nicht zum Zeichnen, sondern zum nachkaufen bei 20€
Zaster wünscht euch goodtrades
Aber AWD wird durch die Rentengeschichten wahrscheinlich doch Erfolg haben, denn dieser Markt wird wohl bald boomen und somit ist auch die Aktie eigentlich interessant - aber nicht zum Zeichnen, sondern zum nachkaufen bei 20€
Zaster wünscht euch goodtrades
moin!
bin mehr im wo-board zu hause...lese aber seit langem das board hier mit :-)
der awd-thread ist echt interessant, hier nun mein senf dazu:
n bekannter von mir tauchte auf ner fete mal in nem anzug und kurzen haaren auf, was für alle recht spektakulär war, kannte man ihn doch als langhaarigen lockenkopf (kennt ihr noch den nationalspieler valderama? ich glaube von honduras...).
er erzählte mir (erzählen kann er wirklich gut!), dass er nunmehr beim awd beschäftigt sei (seine karriere als bewegungstherapeut hat er abgebrochen) und es dort wahnsinns-verdienstmöglichkeiten gäbe.
die einstellungsvoraussetzungen haben sich etwas geändert: man muß zunächst zwei vorstellungsgespräche überstehen, durch die knochenmühle "assessment-center" und danach noch ein weiteres gespräch führen, um schließlich genommen zu werden. Was folgt, ist ein einjähriges trainee-programm, in dem die abc-schützen alles rund um die finanzen erlernen: fonds, versicherungen, steuern, erbschaftsrecht, baufinanzierung, etc.
die hausfrauen/rentner-geschichte ist also schnee von gestern...
als awd-wirtschaftsberater ist man übrigens selbstständiger unternehmer im unternehmen. die adressen besorgt man sich selbst oder bekommt sie vom "teamleiter" (der wiederum durch die werbespots, internet, empfehlungen etc.), der natürlich beim etwaigen versicherungsverkauf mitverdienen will, wie natürlich noch alle anderen hierachien über dem teamleiter - und das sind einige...
ich habe mittlerweile auch das rosarot gefärbte unternehmensvideo (ca. 20 min) gesehen. ich hab ja schon einige unternehmensvideos gesehen, aber da kam ich mir vor wie im märchenwald - besonders die stelle, an der es hieß: "jeder wirtschaftsberater verdient im ersten jahr mindestens 100.000 dm." vom tellerwäscher zum millionär? sehr unglaubwürdig...
pauschal zahlen die ihm 4000 im monat zahlen, der rest provision.
wenn die awdler schwerpunktmäßig von den provisionen leben, wird wohl für die kunden auch nicht immer das optimale ergebnis rausspringen, oder? ich denke da an die „unnötigen, aber günstigen verträge".
dann gibt es da ja noch die mitarbeiter-stockoptions für 25 euro / aktie. emmissionspreis sollte damals noch 30 euro sein, wenn ich mich nicht verhört habe. haltefrist ein jahr. man rechnete übrigens intern mit einem ersten kurs um 100 euro (wird wohl nix...) :-)
zur klientel: awd und dvag nehmen jeden, mlp in erster linie akademiker.
awd begründet seinen titel „marktführer der unabhängigen finanzoptimierer", indem man darauf verweist das die dvag nicht unabhängig ist (verkaufen bspw. seit jahren versicherungen der aachener-münchener versicherung). mlp verkauft inzwischen auch eigene produkte, ist also auch nicht unabhängig.
die frage ist nur, wie es um die unabhängigkeit des awd steht, wenn bspw. die allianz oder wer auch immer 20 oder 30 % der aktien hält...
wie auch immer, für die potentiellen aktionäre ist der wert auf jeden fall interessant. hut ab vor maschmeyer, sein laden wächst verdammt schnell.
ich werde zeichnen! allerdings mit limit am oberen ende der bookbuildingspanne, denn diese 15%-aufschlagsklausel ist doch - mit verlaub - abzocke in reinkultur!
@garfield: hast du noch die ausgabe finanztest 3/99? würde mich echt interessieren!!
bin mehr im wo-board zu hause...lese aber seit langem das board hier mit :-)
der awd-thread ist echt interessant, hier nun mein senf dazu:
n bekannter von mir tauchte auf ner fete mal in nem anzug und kurzen haaren auf, was für alle recht spektakulär war, kannte man ihn doch als langhaarigen lockenkopf (kennt ihr noch den nationalspieler valderama? ich glaube von honduras...).
er erzählte mir (erzählen kann er wirklich gut!), dass er nunmehr beim awd beschäftigt sei (seine karriere als bewegungstherapeut hat er abgebrochen) und es dort wahnsinns-verdienstmöglichkeiten gäbe.
die einstellungsvoraussetzungen haben sich etwas geändert: man muß zunächst zwei vorstellungsgespräche überstehen, durch die knochenmühle "assessment-center" und danach noch ein weiteres gespräch führen, um schließlich genommen zu werden. Was folgt, ist ein einjähriges trainee-programm, in dem die abc-schützen alles rund um die finanzen erlernen: fonds, versicherungen, steuern, erbschaftsrecht, baufinanzierung, etc.
die hausfrauen/rentner-geschichte ist also schnee von gestern...
als awd-wirtschaftsberater ist man übrigens selbstständiger unternehmer im unternehmen. die adressen besorgt man sich selbst oder bekommt sie vom "teamleiter" (der wiederum durch die werbespots, internet, empfehlungen etc.), der natürlich beim etwaigen versicherungsverkauf mitverdienen will, wie natürlich noch alle anderen hierachien über dem teamleiter - und das sind einige...
ich habe mittlerweile auch das rosarot gefärbte unternehmensvideo (ca. 20 min) gesehen. ich hab ja schon einige unternehmensvideos gesehen, aber da kam ich mir vor wie im märchenwald - besonders die stelle, an der es hieß: "jeder wirtschaftsberater verdient im ersten jahr mindestens 100.000 dm." vom tellerwäscher zum millionär? sehr unglaubwürdig...
pauschal zahlen die ihm 4000 im monat zahlen, der rest provision.
wenn die awdler schwerpunktmäßig von den provisionen leben, wird wohl für die kunden auch nicht immer das optimale ergebnis rausspringen, oder? ich denke da an die „unnötigen, aber günstigen verträge".
dann gibt es da ja noch die mitarbeiter-stockoptions für 25 euro / aktie. emmissionspreis sollte damals noch 30 euro sein, wenn ich mich nicht verhört habe. haltefrist ein jahr. man rechnete übrigens intern mit einem ersten kurs um 100 euro (wird wohl nix...) :-)
zur klientel: awd und dvag nehmen jeden, mlp in erster linie akademiker.
awd begründet seinen titel „marktführer der unabhängigen finanzoptimierer", indem man darauf verweist das die dvag nicht unabhängig ist (verkaufen bspw. seit jahren versicherungen der aachener-münchener versicherung). mlp verkauft inzwischen auch eigene produkte, ist also auch nicht unabhängig.
die frage ist nur, wie es um die unabhängigkeit des awd steht, wenn bspw. die allianz oder wer auch immer 20 oder 30 % der aktien hält...
wie auch immer, für die potentiellen aktionäre ist der wert auf jeden fall interessant. hut ab vor maschmeyer, sein laden wächst verdammt schnell.
ich werde zeichnen! allerdings mit limit am oberen ende der bookbuildingspanne, denn diese 15%-aufschlagsklausel ist doch - mit verlaub - abzocke in reinkultur!
@garfield: hast du noch die ausgabe finanztest 3/99? würde mich echt interessieren!!
Artikel aus der "Neue Presse" ( Hannover ) v. 09.10.2000 ( Seite 9 ) :
**************************************************
AWD droht Klage von Geldanlegern
HANNOVER. Dem Finanzdienstleister AWD in Hannover drohen Schadenersatzansprüche von Kunden in Millionenhöhe.
Vier Anwaltskanzleien prüfen dies im Auftrag des Bundes der Kapitalanleger, berichtet das Magazin "Focus". Im Börsenprospekt des AWD, der am 17. Oktober an die Börse geht, werde diese Haftungsproblematik verschwiegen. Dazu AWD-Sprecher Folkert Mindermann : Im Prospekt werde auf Haftungsrisiken von einer Million Mark hingewiesen. Die Gesamtrisiken schätze er auf 2 - 3 Millionen Mark. Das sei bei 530 Millionen Mark Jahresumsatz relativ wenig.
Die Anleger-Anwälte sähen Ansatzpunkte, AWD wegen Beratungsfehlern in Haftung zu nehmen, berichtet "Focus" weiter. Dabei gehe es um den Dreiländer-Fonds des Stuttgarter Initiators Kapital-Consult, den der Finanzdienstleister in den 90er Jahren vermittelt habe. Dieser Fonds habe inzwischen wegen des Konkurses der Hauptmieterin Stella AG (Musicals) massiv an Wert verloren.
**************************************************
BB.
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AWD droht Klage von Geldanlegern
HANNOVER. Dem Finanzdienstleister AWD in Hannover drohen Schadenersatzansprüche von Kunden in Millionenhöhe.
Vier Anwaltskanzleien prüfen dies im Auftrag des Bundes der Kapitalanleger, berichtet das Magazin "Focus". Im Börsenprospekt des AWD, der am 17. Oktober an die Börse geht, werde diese Haftungsproblematik verschwiegen. Dazu AWD-Sprecher Folkert Mindermann : Im Prospekt werde auf Haftungsrisiken von einer Million Mark hingewiesen. Die Gesamtrisiken schätze er auf 2 - 3 Millionen Mark. Das sei bei 530 Millionen Mark Jahresumsatz relativ wenig.
Die Anleger-Anwälte sähen Ansatzpunkte, AWD wegen Beratungsfehlern in Haftung zu nehmen, berichtet "Focus" weiter. Dabei gehe es um den Dreiländer-Fonds des Stuttgarter Initiators Kapital-Consult, den der Finanzdienstleister in den 90er Jahren vermittelt habe. Dieser Fonds habe inzwischen wegen des Konkurses der Hauptmieterin Stella AG (Musicals) massiv an Wert verloren.
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BB.
(flashboard) muessen, hier gehts um aktien und nicht um verbraucherschutz, ausserdem heisst's doch : buy on badnews, die fangen halt schon frueher an.
blau.ariva.de/cgi-bin/f_anz.pl?a=nm&suchwort=AWD&nr=43774&347
Zuerst zocken die Mitarbeiter Ihre Verwandten und bekannten ab und
dann geht man auf die Börse und hofft genug dumme Leute zu finden die
das künstliche Gerüst noch aufrechterhalten.
Sorry aber das ist mir zuviel.
dann geht man auf die Börse und hofft genug dumme Leute zu finden die
das künstliche Gerüst noch aufrechterhalten.
Sorry aber das ist mir zuviel.
Pressemitteilung der AWD Holding AG
AWD verlängert Zeichnungsfrist bis Mi. 18.10.2000, 18.00 Uhr, Erstnotiz am 20.Oktober 2000
AWD verlängert Zeichnungsfrist bis Mi. 18.10.2000, 18.00 Uhr, Erstnotiz am 20.Oktober 2000
und zockt Kunden mit Ihrer Finanzanalyse wie die anderen auch ab. Gäbe es die Rentenreform nicht, wäre AWD gar nicht an die Börse gekommen. Diese privaten Renten bringen zwar nicht ganz soviel Provisionen wie LV's aber trotzdem strammes Geld. Ich habe mal bei einem Konkurrenten gearbeitet dem Herr Maschmeier mal den Rücken gekehrt hat um das eigene Ding (AWD) aufzuziehen. Dort war er sehr erfolgreich aber als Schönmaler bekannt. Ich halte die Aktie für zu teuer, aber das Goldkind schaukelt das schon.;-(
Übrigens apropos Schönmalerei: "AWD ist Marktführer"???? Da fängt es doch schon an!!!
Dann noch: Kapital-LV 100.000 DM Versicherungssumme = pi mal Daumen 4000DM
ausgeschüttete Provision die noch verteilt wird. Darum sind die Jungs wie Kletten.
cu Seher
(Bis zur ersten ADHOC nach Börsenregeln)
Übrigens apropos Schönmalerei: "AWD ist Marktführer"???? Da fängt es doch schon an!!!
Dann noch: Kapital-LV 100.000 DM Versicherungssumme = pi mal Daumen 4000DM
ausgeschüttete Provision die noch verteilt wird. Darum sind die Jungs wie Kletten.
cu Seher
(Bis zur ersten ADHOC nach Börsenregeln)
wenn er an die Börse geht. Wenn es dann weiter Klagen und Gerichtsverfahren
geben sollte, wird der Kurs sofort reagieren und Maschi kann dann täglich
in der Zeitung lesen, wie seine Klitsche momentan bewertet wird.
Die Börse kann in solchen Fällen sehr hart sein.
Timchen
geben sollte, wird der Kurs sofort reagieren und Maschi kann dann täglich
in der Zeitung lesen, wie seine Klitsche momentan bewertet wird.
Die Börse kann in solchen Fällen sehr hart sein.
Timchen
Hi Seher... !
Deine Ausführungen zum Thema "Provisionen" sind nicht ganz richtig.
1)
Für die Vermittlung einer privaten Rentenversicherung ( RV ) zahlen die Versicherungsunternehmen genausoviel Provision, wie für eine kapitalbildende Lebensversicherung ( KapLV ).
2)
Die Provisionen für eine Lebensversicherung ( egal ob kapitalbildend, Risikoversicherung oder auch eine Rentenversicherung, die auch zur Gruppe der LV´s gehört ) errechnet sich nicht aus der Versicherungssumme, sondern aus der sogenannten Beitragssumme und ist zudem auf einen variablen Prozenzsatz eines Jahresbeitrages maximiert !
*Ansonsten aber sehe ich den AWD und dessen "Geschäftsmodell" ( Drückerkolonne ) ebenso kritisch.
BB.
Deine Ausführungen zum Thema "Provisionen" sind nicht ganz richtig.
1)
Für die Vermittlung einer privaten Rentenversicherung ( RV ) zahlen die Versicherungsunternehmen genausoviel Provision, wie für eine kapitalbildende Lebensversicherung ( KapLV ).
2)
Die Provisionen für eine Lebensversicherung ( egal ob kapitalbildend, Risikoversicherung oder auch eine Rentenversicherung, die auch zur Gruppe der LV´s gehört ) errechnet sich nicht aus der Versicherungssumme, sondern aus der sogenannten Beitragssumme und ist zudem auf einen variablen Prozenzsatz eines Jahresbeitrages maximiert !
*Ansonsten aber sehe ich den AWD und dessen "Geschäftsmodell" ( Drückerkolonne ) ebenso kritisch.
BB.
pi mal Daumen Werte. Ich war um 1991 mal für die OVB tätig. Das war damals ein Richtwert. Die Prov. errechneten sich aus sogenannten Einheiten (EH)damit kam eben ca. 4tsd. pro 100tsd heraus.(incl. versicherungseigene Abwicklungskosten).Also die Summe mit der ein Sparer tatsächlich im Minus anfängt. Beim Beispiel private Rente kann man eigentlich nur von der garantierten Ausschüttung ausgehen. Im Vergleich dazu kamen immer ca. 70% einer vergleichbaren KLV heraus. Aber das kann man sicher nicht verallgemeinern, und so denke ich ist es von Versicherung zu Versicherung anders. So gesehen geben ich Dir unumwunden recht.
Tatsache aber ist wohl: Wenn ich von Provisionen lebe suche ich immer den Kompromiss zw. Kundenerwartung und eigenem Konto. So würde ich auch das Produkt mit der höchsten Provision nehmen. Da nutzen tausende von anderen Produkten nichts, wenn Sie nicht vermittelt werden. So gibt es auch beim AWD einen elitären Kreis von wenigen Produkten die alles Abdecken und besonders für die eigene Kontodeckung bestens geeignet sind. ;-)
gruss an BigBroker
Seher
Tatsache aber ist wohl: Wenn ich von Provisionen lebe suche ich immer den Kompromiss zw. Kundenerwartung und eigenem Konto. So würde ich auch das Produkt mit der höchsten Provision nehmen. Da nutzen tausende von anderen Produkten nichts, wenn Sie nicht vermittelt werden. So gibt es auch beim AWD einen elitären Kreis von wenigen Produkten die alles Abdecken und besonders für die eigene Kontodeckung bestens geeignet sind. ;-)
gruss an BigBroker
Seher
Im großen und ganzen hast Du Recht... ich wollte nur mal mit der Mär aufräumen, das ALLE Versicherungsleute IMMER ums Verrecken eine kapLV verkaufen wollen ( statt Rentenversicherung ) weil die angeblich bessere Provisionen bringt... denn DAS stimmt definitiv nicht.
Um es nochmal zu verdeutlichen... ( 1991 ist ja nun schon lange her )... seit Jahren schon ist es GESETZ, daß die Provisionen sich nach der sogenannten Beitragssumme errechnen.
Beitragssume = Monatsbeitrag x 12 x Jahre Laufzeit
Daran kannst Du erkennen, daß es WURSCHT ist, ob der Kunde seine Kohle nun in eine Private Rentenversicherung, oder eine kapitalbildende Lebensversicherung investiert.
Richtig ist, das die verschiedenen Gesellschaften verschieden hohe PROVISIONSSÄTZE ( o/oo ) an Strucki Vertriebe wie AWD zahlen... und richtig ist ( leider ) auch - und DAS ist das Kernproblem - das der AWD-Mitarbeiter DAS Unternehmen anbietet, das eben den höchsten Provisionssatz zahlt.
Immer unter der Prämisse dem Kunden Beiträge zu sparen.
Der Trick dabei ist der :
Kunde hat Versicherung bei Versicherung A ... Beitrag 100 DM ... AWD Mitarbeiter kommt und macht günstigeres Angebot von Versicherung B ... Beitrag 80 DM ... Kunde freut sich ... AWD Mitarbeiter auch ... denn er hat Produkt von Versicherung C, D, E ( ... ), die NOCH günstiger sind nicht anbieten müssen, weil die weniger Provision zahlen... und sollte Kunde DAS merken sagt AWD Mitarbeiter ... tut mir leid - hatten wir nicht im Angebot ... aber ein NOCH VIEL BESSERES jetzt brandneu ( stimmt natürlich nicht ) ... also Vertrag umstellen ... Kunde spart wieder ... AWD Mitarbeiter VERDIENT WIEDER...
Tja... eben reines abzocken !
Bye.. und Gruß... BB.
Um es nochmal zu verdeutlichen... ( 1991 ist ja nun schon lange her )... seit Jahren schon ist es GESETZ, daß die Provisionen sich nach der sogenannten Beitragssumme errechnen.
Beitragssume = Monatsbeitrag x 12 x Jahre Laufzeit
Daran kannst Du erkennen, daß es WURSCHT ist, ob der Kunde seine Kohle nun in eine Private Rentenversicherung, oder eine kapitalbildende Lebensversicherung investiert.
Richtig ist, das die verschiedenen Gesellschaften verschieden hohe PROVISIONSSÄTZE ( o/oo ) an Strucki Vertriebe wie AWD zahlen... und richtig ist ( leider ) auch - und DAS ist das Kernproblem - das der AWD-Mitarbeiter DAS Unternehmen anbietet, das eben den höchsten Provisionssatz zahlt.
Immer unter der Prämisse dem Kunden Beiträge zu sparen.
Der Trick dabei ist der :
Kunde hat Versicherung bei Versicherung A ... Beitrag 100 DM ... AWD Mitarbeiter kommt und macht günstigeres Angebot von Versicherung B ... Beitrag 80 DM ... Kunde freut sich ... AWD Mitarbeiter auch ... denn er hat Produkt von Versicherung C, D, E ( ... ), die NOCH günstiger sind nicht anbieten müssen, weil die weniger Provision zahlen... und sollte Kunde DAS merken sagt AWD Mitarbeiter ... tut mir leid - hatten wir nicht im Angebot ... aber ein NOCH VIEL BESSERES jetzt brandneu ( stimmt natürlich nicht ) ... also Vertrag umstellen ... Kunde spart wieder ... AWD Mitarbeiter VERDIENT WIEDER...
Tja... eben reines abzocken !
Bye.. und Gruß... BB.
Einer der unzähligen Börsensprüche lautet: es wird nicht zum Ausstieg
geklingelt.
Hinterher ist man immer schlauer. Wie oft habe ich mich schon über
falsche Entscheidungen geärgert.
Aber so sonnenklar wie diesmal ist es wirklich selten.
Wer jetzt immer noch zeichnen will, darf hinterher wirklich nicht
an dieses Board kommen und Mitleid oder Verständnis erhoffen.
Wer nach Start mit dem Ding zocken will, bitte - wenn ihr es könnt.
Aber dieser Klitsche Euer Geld in den Rachen zu werfen, das kann ich
nur als völlige Verblödung interpretieren.
Ihr habt doch erlebt, was passierte nachdem EM.TV sich blamierte.
Und AWD machen das schon jetzt, bevor es überhaupt angefangen hat.
Zeichnungsfrist verlängern, weil der Prospekt nicht in Ordnung ist !
You have been warned!
Happy Trades (mit besseren Aktien!)
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