Auto- und Batterien-Herstellers BYD

Magnetschwebebahn?
Das wäre ja ein echter Hammer! ich dachte, das ist was ganz bodenständiges, so mit rad- oder zahnradantrieb.
Eine Magnetschwebebahn wäre technisch deutlich anspruchsvoller und ich bin mir auch nicht sicher, ob das unter Kosten-Nutzen-Aspekten überhaupt sinnvoll ist. Ein Vorteil könnte die vermutlich sehr geringe lärmemission sein. Bin aber auch hier kein Experte.

Bei der Magnetschwebebahn ist BYD nur Partner.

Danke für die Erläuterung.

Ich habe hier mal Infos direkt aus einem anderen Forum übernommen:

ev-sales.blogspot.de/

Nach dieser Seite sind die Verkäufe im November um 20 % eingebrochen. In den Monaten davor waren es etwa 10.000 pro Monat, im November nur etwa 8.000.

Auf der Seite steht dazu:
"As for BYD, with only 8.315 units, it had its worst result in seven months, which raises the question: Is this due to production constraints or are the new arrivals making a dent into the once all-mighty BYD?"

:/  

Der Trend ist wichtig, nicht ein Ausreiser

Juli               10.226
August         10.691
September   10.261
Oktober       10.395
November    8.315

1. Sehe ich von Juli bis Oktober ebenfalls kein Wachstum.
2. Juli bis Oktober haben eine Standardabweichung von 211 Autos. Der Mittelwert lag bei 10.393. Im November waren es 2078 weniger als im Mittel. Das sind 9,8 Standardabweichungen.

Das ist KEIN Zufall. Das ist mit zufälligen Schwankungen nicht zu erklären.

Ich hoffe nur, die Erklärung ist eine gute. Z. B. Engpass bei den Lieferanten und NICHT Nachfragerückgang.

Und es handelt sich leider nicht um ein zyklisches Muster. Die Konkurrenten konnten ihre Verkäufe im November steigern. Der Marktanteil von BYD ging also zurück.

Zuletzt waren die Verkäufe im April schlechter, aber auch nur wenig schlechter.  

Dafür geht wohl der Busanteil hoch und ich vermute, dass sich damit höhere Margen in € erzielen lassen.

Ggf. könnte der Rückgang auch an baldigen Modellerneuerungen liegen. Dennoch: ich bin besorgt.  

Du bist zu zahlenfixiert.
Ein paar Aspekte, die mir zu dem von dir angesprochenen Thema spontan einfallen:
- Byd wächst dieses Jahr mit über 50%. Das ist sowieso schon ungesund. Die letzte sorge, die man dieses Jahr haben muss, ist die, dass BYD zu wenig verkauft/wächst.
- Die 'verkaufszahlen' der Autoindustrie sind manipuliert, in Deutschland bsp.weise über Tageszulassungen.
- es kann eine Vielzahl von absolut rationalen gründen geben, weshalb es für BYD im November sinnvoll war, die Verkäufe zu reduzieren. Bsp.Weise dumpingangebote der Konkurrenz, gegen die man nicht gegenhalten wollte, bereits ausgeschöpfte produktionskapazität, bessere Verwendung einzelner limitierender Komponenten (Batterien).
- selbst wenn es daran liegen sollte, dass keiner die Autos von BYD mehr haben will, so werden kommendes Jahr sicherlich wieder neue Modelle auf den Markt kommen und die Karten werden neu gemischt.

Ich kenne bsp.Weise einen Automobilhersteller, der dieses Jahr in USA relativ schlecht verkauft hat, weil er sich dem unsinnigen Gebahren der Konkurrenz entzogen hat. Und trotzdem ein sehr gutes Ergebnis in Summe erzielen wird.

Lass uns in aller Ruhe den Jahresabschluss abwarten und analysieren. Die Geschicke von Byd werden definitiv nicht im November 2016 entschieden...

Und ich würde sagen, dass du Zahlen zu wenig beachtest. Der Unterschied ist signifikant. Es gibt einen konkreten Auslöser. Wer ernsthaft analysieren will, muss diesen Auslöser finden und beurteilen. Evtl. sind es auch mehrere. Statt zu sagen "was solls", wäre es eher sinnvoll zu schauen: Woran liegt es? und inwiefern beeinflusst das meine Investitionsentscheidung? Vielleicht lässt sich gerade durch sowas auch ein Vorteil gegenüber dem Markt herausarbeiten. BYD ging letztens zurück, der Rückgang könnte dort reinspielen. Wenn wir jetzt herausfinden und sehen: "es liegt an xy, das ist eine einmalige irrelevante Verzerrung", dann könnten wir das für Käufe nutzen.

"- es kann eine Vielzahl von absolut rationalen gründen geben, weshalb es für BYD im November sinnvoll war, die Verkäufe zu reduzieren. Bsp.Weise dumpingangebote der Konkurrenz, gegen die man nicht gegenhalten wollte, bereits ausgeschöpfte produktionskapazität, bessere Verwendung einzelner limitierender Komponenten (Batterien)."

Und solche Gründe wären interessant. Je nach dem was für ein Grund es ist, ist das gut oder schlecht.

"Die letzte sorge, die man dieses Jahr haben muss, ist die, dass BYD zu wenig verkauft/wächst."

Du wirst mir wohl recht geben, wenn ich sage, dass wir hier in die Zukunft investieren und nicht in die Vergangenheit.

Wie gesagt: wenn man nicht ernsthaft analysieren will, dann doch lieber z. B. Buffett tracken. Mein Ansporn ist ein anderer.  

Wichtig ist, beides zu kombinieren. Quantitatives und Qualitatives. Viele machen nur eins und das führt dann zu Fehlurteilen. Es gibt auch viele reine Quants. Davon bin ich auch kein Anhänger. Hier habe ich das Gefühl, dass du gerne nur das betrachtest, was gut scheint und das andere als "Karten werden eh neu gemischt", "das kann 100 Gründe haben" abtust oder gar davon ausgehst, dass es nahezu kein Risiko gibt. Ähnlich auch wie bei Seadrill mit den Aktienrückkäufen.

Das Quantitative eignet sich auch insbesondere als Denkanstoß und Start für sinnvolle qualitative Beurteilungen. Z. B. "Wieso ist denn der Beta-Faktor so hoch? Kann es sein, dass doch ein hohes Risko besteht, ich werde es mal durchdenken" oder "Der Rückgang ist signifikant und mit zufälligen Schwankungen nicht zu erklären. Woran liegt es? Was bedeutet das für die Zukunft?"

Man darf nur eben das andere nicht ausblenden.  

sind deutlich weniger verkauft worden. Ca. 5- 6% des bisherigen Jahresabsatzes. Rein elektrische Modelle 10-20%. Grund evtl. Aenderung der Foerderkonditionen.

Nach den verschiedenen Tabellen von ev-sales.blogspot.de komme ich aber immerhin noch auf 8600-8800 Einheiten.

Die weltweite Statistik gibt genau 8315 an.

Förderungen können natürlich einen Einfluss haben, aber auch in China ging der komplette Absatz im November nach oben. Und Förderungen wären ja auch für die Konkurrenz relevant.  

Ist nach den Tabellwn bei plugin-hybriden nicht groß. Aber auch Roewe 550 hat stark nachgegeben.
Hier steht was das Hybride staerker/schneller von kuerzung betroffen sind. mobile.reuters.com/article/idUSL4N0XQ23P20150429

Rechne die Anzahl aus dem Beitrag ev-sales.blogspot.de/2016/12/china-november-2016.html?m=1mal selbst nach. Die 8315 habe ich auch gesehen. Weiß nicht welche Zahl stimmt aber es gibt halt abweichungen im den Veroefentlichungen.

Aber ist nicht die Gesamtzahl ausschlaggeben?

Für mich sieht es so aus, als ob BYD unter der Konkurrenz leidet. Zotye schafft es aus dem Stand sozusagen auf über 12.000 Autos, was 50 % mehr ist als bei BYD. Im Oktober tauchte Zotye in den Top 10 gar nicht mal auf. Dazu legten Nissan, Tesla, BMW und Mitsubishi deutlich zu. Dagegen sind BYD und BAIC im Rückgang.

Die Seite schreibt:

"As for BYD, with only 8.315 units, it had its worst result in seven months, which raises the question: Is this due to production constraints or are the new arrivals making a dent into the once all-mighty BYD?"

und

"Looking at the manufacturers ranking, the leader BYD lost 2% share, to 31%, while being the first time in years we don’t see a single BYD in the Monthly Top 5, a case of waning demand, retooling for the Lithium-equipped 2017 edition of their models, or both?"

Es scheint also Produktionsbezogene Gründe zu geben, schreibt jedenfalls die Seite. Die Frage ist: ist das der einzige Grund oder sind es eben auch Zotye, BMW und Co.?

Dass wir uns richtig verstehen: mich würden die Gründe für das Absinken der Verkaufszahlen sehr interessieren. Ich glaube nur nicht, dass wir diese in Erfahrung bringen werden. Wenn jemand die (echten) Gründe dafür kennt, her damit.
Meine erste Vermutung wäre, dass sie die Produktionskapazitäten in 2016 ausgeschöpft haben. Die zweite Vermutung die, dass sie bei der rabattschlacht nicht mitmachen wollten. Erst die dritte, dass die Konkurrenz plötzlich so viel attraktiver geworden ist. Warum sollte sich das verbraucherverhalten so plötzlich ändern?
Ist aber auch egal, ich weiß es eh nicht. Zumindest bin ich so klug, mir dessen bewusst zu sein.
Wie gesagt, wenn jemand die wahren Gründe kennt, gerne her damit.

"Die zweite Vermutung die, dass sie bei der rabattschlacht nicht mitmachen wollten."

Das wäre auch plausibel. Es ist Folge von steigendem Wettbewerb, erklärt, wieso einige Hersteller deutlich zulegten und BYD zurückging. Mit Erklärung Nr. 3 hängt sie damit ja stark zusammen. Die Konkurrenz könnte attraktiver sein, WEIL sie Rabatte gewähren.

Nur auch wenn BYD so Verkaufspreise konstant hält, wäre es immernoch ein Gegenwind der durchaus Wiederholungspotential hat und zwar im Bezug auf den Output und die Angesprochene Auslastung.

Erklärung 1 wäre für uns wohl die beste. 2 und 3 wären dagegen problematisch.  

Ich habe mich nun zum ersten mal überhaupt mit den automobilen von byd beschäftigt und muss sagen, dass ich beeindruckt bin. Der 'tang' ist eine granate, ein phev-SUV mit über 500 ps und jede Menge Luxus. In einem (leider chinesischen) youtube-Video wird vorgeführt, wie der tang per Smartphone-app ferngesteuert eingeparkt wird. Ich weiß, wovon ich spreche: da ist Byd offensichtlich nicht weit vom Deutschen hi-end-Produkt entfernt. Klar fehlt es noch am Prestige, aber dafür haben sie ja nun den Audi-Designer und leonardo di caprio geholt. Die Technik scheinen sie bereits zu haben.
Zu den zulassungsstatistiken: monatelang war der tang vorne mit dabei, für eine solche luxuskarosse durchaus bemerkenswert. Im November hat er geschwächelt, keine Ahnung warum. Ich bin mir aber recht sicher: wenn die Kiste nach USA oder Europa käme, hätte die auch ihre Abnehmer. Ich denke, die Stückzahl muss halt auch erst mal hochgefahren werden.
Die Autos (von zotye), die im November auf den ersten beiden Plätzen standen, sind Kleinwagen, die einen Bruchteil des tang Kosten. Die waren sicherlich nicht der Grund für den Einbruch beim tang. Ich bin aber zugegebenermaßen nicht die gesamte Liste durchgegangen, es könnte sein, dass ein anderer Wagen den tang verdrängt hat. In Anbetracht der extremen Daten des tang würden mich das aber wundern.
Vielleicht ist es eine saisonale Fluktuation oder wirklich eine begrenzt verfügbare Stückzahl.
Verlässlich bewerten kann es vermutlich nur die Firma selbst oder ein guter Kenner des chinesischen Automarkts. Es würde mich wundern, wenn ein solcher hier im Forum wäre.  

Ja, anscheinend kommt dieser starke Zuwachs in China durch Kleinwagen, die noch im letzten Moment gekauft werden, bevor die Subventionen gedrosselt werden. Das wird also getrieben von den eher Kaufkraftschwächeren, so wie ich das verstanden habe. Mit Rabatten boomen diese Kleinwagen derzeit.

Vielleicht erlangen wir ja noch irgendwelche Erkenntnisse. Sonst mal sehen, wie der Werte für Dezember werden, sollten ja vor Q1 herauskommen.  

Gleich zu Anfang mal wieder interessante Neuigkeiten
www.emobilitaetonline.de/news/politik/...g%C3%A4nglich-machen

fyi

www.scmp.com/news/china/economy/article/...ng-zombie-nightmare

Sagen?

nicht bestimmtes ... jedoch sind artikel mit bezug auf die ev produktion bzw. die branche global und speziell in byd's größtem absatzmarkt china schon von interesse für den ein oder andern ... insofern war der gedanke eigentlich nur der des infosharing ;)

vielleicht sollte man das ganze thema nicht immer nur durch die grüne brille betrachten ... auch andere seiten der branche sind durchaus eine betrachtung wert ...

Konsolidierung des E-mobile Marktes mit u.a. BYD als Gewinner...

Ich denke ist manchmal nötig, da die Artikel, auch manchmal verunsichern. In Englisch ist das noch ein bisschen schwieriger. ;)