Auto- und Batterien-Herstellers BYD

BYD Chef Wang Chuanfu reichster Chinese


Shanghai 29.09.09 (www.emfis.com) Der Hurun Report, chinesischer Pedant zu Forbes, hat den neuen reichsten Chinesen ausgemacht.
In einer Vorschau der am 02. Oktober zur Veröffentlichung anstehenden Liste, wurde laut der Shanghai Daily der Chairman und CEO des chinesischen Auto- und Batterien-Herstellers BYD, Wang Chuanfu genannt. Sein Vermögen wird mit 5,1 Mrd. US Dollar beziffert.
Der Gründer dieser Liste, Rupert Hoogewerf, meinte zu diesem Ergebnis, dass es auf dem ersten Blick ironisch erscheine, dass die reichste Person Chinas ausgerechnet aus der Automobilindustrie komme, während Weltweit genau diese Branche in einer schweren Krise steckt.
Für Hoogwerf kommt es aber nicht überraschend. Es war der rechtzeitige und konsequente Richtungswechsel hin zur nächsten Generation von Autos mit sauberer Technologie, welcher zu diesem Ergebnis geführt hat.
Der 43 jährige in Anhui geborene Wang, lag noch im letzten Report der reichsten Chinesen auf dem Platz 103. Vor 14 Jahren war Wang mit der Gründung von BYD im Bereich der Produktion von Akkus für Mobiltelefone gestartet. 2002 ging er mit seinem Unternehmen an die Hongkonger Börse und stieg ein Jahr später in die Automobilindustrie ein.
Es wird erwartet, dass aus seinem Unternehmen das erste massenproduzierte Plug-in Elektro-Hybrid Auto der Welt auf den Markt kommt.
Auf dem zweiten Platz der Liste, befindet sich Zhang Yin, welche zusammen mit ihrer Familie 72,25 Prozent der in Hongkong gelisteten Nine Dragons Paper  hält. Zhang steigt damit um 13 Punkte mit einem Vermögen von 4,9 Mrd. US Dollar. Die Aktie des Papier - Unternehmens hatte sich im vergangenen Jahr verdoppelt.
Der Hurun Report stellt in der kommenden Ausgabe fest, dass die Reichen Chinas die Krise bereits hinter sich gelassen haben. Die Zahl der Milliardäre, auf US – Dollar Basis, haben sich in diesem Jahr gegenüber dem Vorjahr um 29 auf 130 erhöht.

Michael Burry spreaded. dass BYD um 75 HKD kaufenswert sei. Laut Chart könnte man überlegen, ob man  mit einem Trade zwischen 71,40 und 64,50 HKD auf einen Upswing setzt.

China wird immer schwieriger, aus der EU wird der Gegenwind immer stärker, Indien schützt genauso wie die USA die eigenen Hersteller, und im Rest der Welt wird nicht genug umgesetzt um das alles aufzufangen.

Inzwischen bin ich ganz froh, Ende November letzten Jahres bei 10,51 € ausgestiegen zu sein. Weltweit nimmt der Protektionismus zu, und die Konsolidierung der Firmenanzahl in China lässt viel zu lange auf sich warten.

Daß chinesische Hersteller zudem dem Staat alle Daten zu Verfügung stellen müssen, wird sich meiner Ansicht nach -neben dem meist fehlendem Servicenetz- stark auf die Akzeptanz chinesischer Hersteller in Europa auswirken. Davon ist dann auch BYD betroffen.

Hier wird geklotzt und nicht gekleckert - www.elektroauto-news.net/news/...ppelt-transportschiff-flotte

Währung z.B. wohl rund 40% unterbewertet...
finanzmarktwelt.de/...ina-verteidigt-seinen-yuan-kurs-406552/

Die anderen Länder werden reagieren.

ich denke, der Kurs enthält bereits alle negativen Nachrichten (EU Zölle, Steuererstattung verkürzt,..).
Es wird auch zu viel auf die Absatzzahlen rumgestochert. Meiner Meinung nach ist das Problem, das die Investitionen viel Geld verschlingen (was sich erst langfristig rentiert), und das aktuell negativ auf die Zahlen auswirken.
Und genau hier hat Micheal Burry angesetzt, das jetzt der richtige Zeitpunkt ist zu investieren, weil die  Gewinne jetzt allmählich steigen dürften. Ja es gibt noch Investitionsbedarf, aber die "alten Investitionen" müssten sich jetzt langsam auch mal auszahlen....
Spätestens, wenn die ersten Autos aus Ungarn ausgeliefert werden, kommt wieder Phantasie auf (keine Zölle, kurze Lieferwege). Natürlich gibt es immer Störfeuer, Start verzögert, Werk Türkei auf Eis, andere Lokale Probleme in anderen Märkten.... Aber entscheidend ist der langfristige Trend zum Autobauer Nr.1 aufzusteigen.
Ja, und die Chinesen können ihr Business (Investor Relations) nicht so gut verkaufen wie die Amis, sonst wäre der Kurs bei 850, und nicht bei 8,5. Autonomes Fahren, KI und was sonst so Tesla an wilden Fantasien verkauft, hat BYD genauso, sogar mehr... (warum das Werk in TR auf Eis ist? Weil die Türken als Bedingung die Batterietechnik haben wollten, das zeigt, was alleine der Batterievorsprung haben muss).
Und Michael ist nicht Milliardär geworden, weil er auf den kurzfristigen Chart mit mickrigen Prozenten geschaut hat, also guckt nicht auf die Charttechnik sondern auf das Große ganze.

meinen Zwergensenf beisteuern: Es mag ja sein, daß BYD wächst und operativ den Gewinn steigern wird, aber wer schützt die armen BYD Aktionäre davor, daß die Gewinne nicht "umgeleitet" werden um andere Vorhaben (humanoide Roboter, Raumfahrt, ... ) in einem schwer durchschaubaren Firmengeflecht querzusubventionieren?

Einst wurde BYD subventioniert, die chinesische Photovoltaik wurde subventioniert, solches Geld muß immer irgendwo herkommen. Neben direkter Staatsknete (Steuergeld, indirektes Steuergeld über billiges Bauland, ...) ist eine andere Möglichkeit die kreative Verrtagsgestaltung mit Zulieferern und Kunden (evtl. auf sanften Druck der KP hin) und schwupps ist das Geld als Anschubfinanzierung bei einer anderen Firma - statt in der BYD Dividendenausschüttung (oder bei BYD Reinvestitionen).

Wann kommt die KP und fordert von BYD den Gefallen, den man nicht ablehnen kann (und "bittet" um Rück- bzw. Weitergabe der einst erhaltenen Subventionen)?

Du hast Dir Dein selbsternannten Ruf wohl verdient :-)
Interessanter Blickwinkel. Meinst Du die KP schert sich ein Sche.. um die Anleger, und das ist der Grund warum chinesische Aktien bei "etwa gleich" guten, und wahrscheinlich mehr verkauften Produkten weniger steigt als z.B. US Aktien (Tesla, Apple vs. BYD, Xiaomi)?
Könnte ein Einfluss haben, aber die "Investor Relations" stehen definitiv als größere Einflussfaktor da, sonst müsste das für Japan auch gelten, und da ist keine KP an der Macht, und keiner spricht über japanische Aktien, obwohl sie gute Produkte und viel Fantasie haben müssten.

Es muss aber auch Verkäufer geben, damit Käufer kaufen können, nur so funktioniert die Börse.

der Kurs hat seit Ende Juni dreimal die Retracekante getestet, (und zwar präzise, 100% genau, so viel zu Charttechnik...) heute hat er das erste mal das unterste Retrace angestochen.
Die darunter liegende Trendlinie (siehe die zuvor geposteten Chartbilder) liegt noch einmal rd. 9% unter dem heutigen Niveau. In Abhängigkeit dessen, wie der Kurs sich zwischen diesen beiden Marken und in Bezug zu dieser Trendlinie verhält, sollte man seine Tradingstrategie ausrichten.
Auf jeden Fall nicht übereilt handeln.
 

auf BYD? Mindestens Hebel 5 und möglichst geringe Knockout Grenze. Von dem grassierendem Schwachsinn  muss man profitieren. Unfassbar.

DE000HF1HZV1
DE000TT7F6U7
DE000HF1HZS7
DE000TT7GBX7
DE000HF1J089
DE000HF1J063

es gibt Dutzende ...

https://www.ariva.de/hebelprodukte/finder/...765ac0c412d2fbf0b25fc280

Genau, die KP schert sich einen ganz feuchten Kehricht um die Interessen langnasiger Anleger. Insgesamt berechenbarer als Kollege Krasnow, aber ebenfalls nicht "wohlwollend" gegenüber irgendjemandem außer sich selbst.

Der Rest der Bewertung ist sicher vielschichtig und komplex, und der Home Bias der Leute (den gibt es übrigens auch in den Niederlanden, da muß man nicht naserümpfend auf den deutschen Michel zeigen) hat seine Gründe in der Hoffnung, die Kultur eines "heimatichen" Unternehmens besser zu verstehen, näher dran an den Informationen zu sein und wer weiß, was noch.

Die "merkwürdige" Dividendenpolitik BYDs mag im letzten Geschäftsjahr ein Übriges tun. Bei manchen US-Konzernen weiß man einfach, daß es 0,000$ geben wird (bei manchen gar, daß das KGV völlig gaga ist, ganz zu schweigen vom meschuggenen Obermotz, der dann und wann irre Tweets absetzt!), bei BYD gab es über viele Jahre ein homöopathische Dividende und dann neulich die Eskapade mit "Bonus-" und "Dingsbums" Aktien inkl. Meinungsverschiedenheiten zur Besteuerung. Dann noch ein paar schlechte Nachrichten zur Konjunktur in China, zur Ausbeutung der Arbeitskräfte auf Baustellen, Zoll-Streit mit der EU und schwupps ist die Bewertung da.

Entweder große Investoren wissen mehr oder hier gibts bald einen Schlag nach oben, der sich gewaschen hat.

Ein Paradebeispiel wie stark man bei den Spielereien mit Optionsscheinen verlieren kann: Bis zu -40% an einem Morgen für die oben angefragten Scheine sind schon mal eine Ansage.
Auch für die langfristigen Anleger wird es allmählich bitter, weil hier Gewinne von einigen Jahren ohne leicht erkennbare Ursache pulverisiert werden.

• "CATL-Schock“ & Branchenstimmung: Der chinesische Batterie- und Gigant-Wettbewerber CATL legte enttäuschende Ergebnisse bzw. schwächer als erwartet ausgefallene Gewinnzahlen vor. Das zog den gesamten chinesischen Auto- und Batterjesektor in Hongkong und im Handel nach unten.
• Analysten-Anpassungen: Goldman Sachs senkte im Vorfeld die Gewinnschätzungen für BYD um 2 bis 6 Prozent, was die Nervosität vor den anstehenden Quartalszahlen von BYD am 29. Oktober 2026 verstärkte.

www.boerse-global.de/...wettbewerber-schock-wirkt-nach/834969

Bei der BYD-Aktie liegen die Einschätzungen der Analysten derzeit ziemlich weit auseinander. Während JPMorgan nach den jüngsten Kursverlusten vorsichtiger geworden ist, halten andere Investmentbanken weiterhin an ihren Kaufempfehlungen fest. Einige trauen dem chinesischen Elektroautobauer sogar eine kräftige Erholung zu. Das durchschnittliche Kursziel liegt inzwischen deutlich über dem aktuellen Aktienkurs. Doch welche Banken sind besonders optimistisch und wo liegen die größten Risiken?
www.finanznachrichten.de/...n-sehen-enormes-potenzial-486.htm

derzeit.
Auf Jahressicht ergibt sich eine Bilderbuch Kurve.
Da kriegen mich keine 20 Pferde dazu.
Aber nur meine Meinung und allen noch Investierten weiterhin viel Glück.

auf Jahressicht ist der Chart ganz uneinheitlich, es geht rauf und runter.

Aber deine Aussagen ohne Sinn und Verstand sind ja bekannt ....

Man könnte fast meinen, dass der Kurs deswegen bergab ging, weil Aktien verkauft werden mussten, um Steuerschulden zu begleichen. Ob da etwas dran sein könnte? - Keine Ahnung.
Jedenfalls hat mich das Thema jetzt auch noch eingeholt. Ich hab dem Thema ehrlicherweise bislang wenig Beachtung geschenkt, da ich mir dachte, dass ein deutscher Broker sich um alles kümmert. Ja, das hat er auch, in der Tat. Er hat mich informiert, dass das Konto gedeckt sein soll und dass er die geforderte Steuer ansonsten dem FA meldet. Ging bei mir dann irgendwie unter. Jetzt kommt die Forderung auf Nachzahlung mit dem Bescheid. Ich wurde total davon überrascht, denn ich hatte die Erwartungshaltung, dass ich eher Geld zurückbekomme. Wer hat denn auch eine Nachforderung mit dem Steuerbescheid erhalten und wie geht Ihr damit um? Einfach bezahlen und keine große Schau daraus machen, da man ja zumindest schon einen Teil bei einem späteren Verkauf beglichen hätte (wenn ich das mit dem Verkauf auch auf absehbare Zeit gar nicht vor habe ..). Oder doch ein Schreiben aufsetzen mit Verweis auf laufendes Verfahren .. ? Oder zumindest Steuervorauszahlungen ablehnen aufgrund Sonderfall? Interessant finde ich immer noch dass auf dem Jahressteuerbescheid diesbezüglich nichts zu finden ist und es für mich deswegen erstmal ein großes Rätsel war um was es überhaupt ging.

deutsches Steuerrecht.. wurde überall so kommuniziert... musst bezahlen führt kein weg dran vorbei  

Bei meiner hausbank wurde dies direkt vom Girokonto abgezogen  

Danke für die Info thorsten.
Die KI empfiehlt jedenfalls trotzdem noch einen Einspruch beim FA einzulegen, mit Hinweis auf noch laufende Gerichtsverfahren, ob dieses "trockene Einkommen" denn so besteuert werden dürfen hätte, wenn man die Positionen denn einfach unangetastet liegen lassen wollte und somit auch kein wirkliches Geld geflossen ist.
So oder so, den Betrag laut Steuerbescheid muss ich wohl erstmals entrichten.
Trotzdem nervt es natürlich wenn man nur deswegen auch noch in die Steuervorauszahlung rutscht und selbst diesbezüglich könnte ich mir einen Einspruch vorstellen.
Meine größten Bedenken sind die, wie ich das nun alles kontrollieren soll, dass die Zahlen / Werte alles stimmt, was beim Broker vorgenommen wurde. Also jetzt im Nachhinein noch zu schauen, wieviel Gewinn damals ausgewiesen wurde und wie das ganze dann verrechnet wurde, was tatsächlich in der Jahressteuerbescheinigung aufgenommen wurde und was über andere Wege zum FA gelang. Diese Bedenken hätte ich natürlich auch wieder, wenn alles wieder in den Ursprungszustand versetzt wird, sprich: ein entsprechend noch höherer Gewinn dann der Position zugeordnet wird. Mal schauen was die Gedanken und weiteren Recherchen zum Wochenende bringen, ob ich es doch alles noch "sauber" nachvollziehen kann.

Gestern nochmal nachgekauft, vielleicht halten die 8-Euro wie seit 2022 als untere Grenze für den Kurs, danach ging es mehrmal wieder nach oben. Jetzt befindet sich die Aktie seit über einem Jahr in einem Abwärtskanal, vielleicht sind das Unterschreiten der 8-Euro Grenze sowie ein hoffentlich guter Quartalbericht nächste Woche am 29. die Auslöser, dass sich der Trend umkehrt. Kennzahlen (KGV, KUV) sind mittlerweile in einem normalen Bereich, der Umsatz soll trotz der Probleme in China weiter mit 10% wachsen und irgendwann werden die Chinesen auch wieder verstärkt Autos kaufen. Aktuell bin ich zwar mit 20% im Minus, durch die ständigen Nachkäufe wurde der EK immer wieder reduziert, weil ich denke, dass die Aktie vielleicht Ende nächsten Jahres wieder über 15 Euro steht. Exporte steigen stetig, dort wird mehr Geld verdient als in China. Jetzt bin ich mal auf die Zahlen nächste Woche gespannt, denke aber auch, dass die Aktie nicht so stark reagieren wird. Aktuell geht es ja mal wieder gut nch oben.

im Chart sieht es ehe danach aus, dass der Kurs daran arbeitet, ein Tripletop auszubilden, das hieße wir könnten Ende Q1- Q2-27 auf unter die Trendlinie bis auf 50 HKD dippen.

Hört sich für den ein oder anderen nicht nachvollziehbar an, ist aber mit überwiegender Wahrscheinlichkeit realistisch. Auch wenn man von Kurzielen was ganz anderes erwartet.
Man kann den Titel aktuell sehr, sehr gut swingtraden. Wenn man jeden dritten upmove mitnimmt ohne gierig zu sein und früh genug wieder aussteigt, wird man hier erfolgreiche Performances realisieren können.
Long an Strong und das ganze Gesabbel in diesem Faden ist totaler Kappes. Das Unternehmen und seine technischen Entwicklungen sind gut aber das kann man nicht auf sein Depot transcribieren. Ich begleite den Titel seit zig Jahren und habe anfänglich ziemlich Detailwissen aus meinem eigenen Research hier reingestellt.

Mittlerweile habe ich nur noch eine Restposition mit gemittelten EK von 2,38 € drin, die BYD-Anlagestrategie hat sich aber komplett geändert.
Ein wesentlicher Punkt ist für mich nicht nur das kostenintensive Umsetzen, in Europa Produktionsanlagen aufzubauen, sondern die Reparaturfähigkeit dieser Fahrzeuge.
Das wird bei potentiellen Käufern auch ein wesentlicher Faktor sein.  Das Konsumerverhalten von Chinesen, die in der Masse direkt vom Fahrrad auf einen EV umgestiegen sind, lässt sich nicht auf die übrigen Märkte übertragen.