Ausbruch - König + Bauer (719350)

warum sollte Equinet ein "besserer", "beachtenswerterer" Analyst sein als andere?

Die drücken halt in der Regel vorzugsweise und das ist in der Tat grad' eher angesagt.

Equinet ist nicht besser oder beachtenswerter als andere Analysten. Eher sind sie qualitativ schlechter einzuschätzen.

Aber derzeit achtet man halt als Anleger eher auf die Analysten, die Risiken betonen. Egal welcher Analyst das ist.

abschwächen sollte, bekommt es die Druckindustrie ziemlich früh zu spüren.
Aus defensiver Sicht für mich ein gewisses Branchen Risiko (ähnlich zur Chemischen Industrie).

Dow kaufen.


Was bringt es, hellseherisch die Zukunft der Volkswirtschaft kennen zu wollen? Dann müsste man in fast allen Threads sagen … wenn die Konjunktur sich abschwächt? Rezessionen vorauszusagen, ist immer schwer. Und wenn man daran wirklich glaubt, dann sollte man wie gesagt Puts kaufen, am besten noch mit 5er Hebel.

Bislang gehen die Wirtschaftsweisen von weiterhin ordentlichem Wachstum aus, wenn auch etwas weniger als vorher gedacht. Und der K&B-Aktienkurs hat ja schon einiges an Risiken vorweg genommen.

ist heute ordentlich gedrückt worden. Fast könnte man meinen: Soviel Druck muss sein.

mit erheblicher Stückzahl zum Schluss ein schöner grüner Hammer.
Wenn es weiter hoch geht, zeichnet sich ein kleines W ab, was bei Überschreiben von 44/45 E bis 48 Euro gehen könnte.
Hier scheint ein Aktionärswechsel von statten zu gehen.  

...charttechnisch sieht es in der Tat äußerst hoffnungsvoll aus. Die wichtige und starke Ubterstützung bei 40 EUR hat sich 2 mal diese Woche als tragfähige Unterstützung erwiesen.
Bewertungstechnisch brauchen wir bei eine EK-Quote von 43 % und weitgehender Nettoschuldenfreiheit sowie Gewinn und CashFlow Kennziffern nicht darüber zu diskutieren dass die Kurshalbierung (!!) in 2018 mehr als übertrieben war/ist.

www.finanznachrichten.de/...gskraeften-gem-art-19-mar-015.htm

Ich stell mich gedanklich mal schon auf 33-34 € ein. Wenn das so weitergeht, sehen wir die schon zu Weihnachten.

Ein, und bisher nur ein Leerverkäufer beherrscht den Aktienkurs der König & Bauer. Und das mit äußerst geringem Aufwand. Weniger als 8.000 € sind hierfür nötig. Ich habe sogar maximal 7,700 € ausgerechnet.

Alle Angaben ca. und stark gerundet bzw. geschätzt.

Aktien 16,5 Mio Stück
Der Eröffnungskurs 14.12.2018 war 39,2 €   Kapital = 646,8 Mio €
Der Tagestiefkurs                                      37,8 €  Kapital =  623,7 Mio €
Differenz                                                         1,4 €                   =    23,1 Mio €

Aufgewendet hierfür wurde der gemeldete Leerverkauf von 0,06 %  = 9.900 Stück (388.000 €)
Diese wurden ja ausgeliehen. Dafür habe ich eine Gebühr von 2 % geschätzt = 7.761 €

Selbst wenn die Leihgebühr doppelt so hoch ist, ein phänomenaler Hebel.

Die Berechnung basiert auf Annahmen und Schätzungen und ist sicherlich etwas grob.

dass die Aktie eigentlich hoch will - insbesondere jetzt, wo die Befürchtung einer Gewinnwarnung kurz vor den Zahlen ausgeblieben ist.  Wenn jetzt die GDs kreuzen sollte eigentlich auch vor den Zahlen noch ein schöner Upmove kommen.

Kepler Cheuvreux belässt Koenig & Bauer auf 'Buy' - Ziel 62 Euro

https://www.ariva.de/news/...sst-koenig-bauer-auf-buy-ziel-62-7458258

Das dürfte spannend werden.

Nach den Q3-Zahlen hatten die Analysten ja ihre Schätzungen reduziert, und auch der Vorstand meinte, dass er zwar in Q4 noch mit starkem Geschäft rechnet, aber sich auch Umsätze ins Jahr 2019 verschieben könnten.

Ich persönlich rechne mit Null-Wachstum bzw. minimalen 1% Wachstum bei Umsatz und Ebitda in 2018, also etwa 1,22 Mrd Umsatz und 112-114 Mio Ebitda. Würde etwa auf 85 Mio Ebit und 70-71 Mio € Überschuss hinauslaufen. EPS bei rund 4,3 €.

Wäre insofern vielleicht gar nicht schlecht, wenn sich Umsätze aus Q4 ins 1.Halbjahr 2019 verschoben haben. Das ist psychologisch oftmals positiver für die Aktie.

Charttechnisch siehts ja sehr bullish aus, nachdem die 45 € überwunden wurden. Ich geh auch davon aus, dass die meisten Analysten bei ihren Kaufempfehlungen mit Kurszielen zwischen 60 und 80 € bleiben werden.

scheint auch heute das Motto der Marktteilnehmer zu sein. Es werden nach den starken Anstiegen der Vorwoche im Vorfeld der Zahlen nun wieder einige der Gewinne mitgenommen. Der überkaufte Stochi dreht auch nach unten. Es ist bislang noch nicht gelungen ohne die Zahlen den seit einem Jahr fallenden Abwärtstrend zu brechen. Ob die Zahlen es schaffen den nötigen Kick zu geben wird man abwarten müssen. So ist jetzt erstmal der Tanz zwischen Baum und Borke angesagt, d.h. zum einem sollte man trotz der aktuellen Gewinnmitnahmen möglichst die jüngst überwundene Region 44/45 nicht mehr nachhaltig unterschreiten ( also aktuell vielleicht nur Pullback?) und auf der anderen Seite ist der Abwärtstrend  aber offenbar zu hart um durchzukommen ohne neuen fundamentalen Input. Schauen wir mal wie stark oder eben schwach der morgen ausfallen wird.  

Ich weiß gar nicht, wieso der Kurs vorbörslich so stark im Minus ist.

Umsatzziel von +4% zwar nicht ganz erreicht, was man aber erwarten konnte. Und Ebit-Marge war aber höher als erwartet, so dass das Ebit-Ziel des Vorstands übertroffen wurde. Steuerquote hat sich jetzt normalisiert, so dass möglicherweise das EPS manch einen Anleger enttäuscht, aber auch das musste man ja auf der Rechnung haben.
Die wesentlichen Kennziffern wie Ebit und Auftragsbestand sehen aber sehr gut aus.

nix  mit den Zahlen  . Enttäuschung fonde ich . Hoffentlich hält die € 40  

was du erwartest. Inwiefern kann es eine Enttäuschung sein, wenn nach den 9 Monatszahlen die Vorstandsprognose zum Jahresgewinn sogar doch noch überboten wurde?

Na ja, ich muss leider auch Konsequenzen ziehen und hab 2 Drittel meines Bestandes verkaufen müssen, da ich nicht mehr gegen den Markt handeln will. Aber die Kursreaktion ist trotzdem für mich etwas unverständlich, da man mit noch besseren Zahlen nun wirklich nicht rechnen konnte. Kann natürlich sein, dass die deutschen Anleger typischerweise nur aufs EPS schauen und völlig überrascht davon sind, dass man als Unternehmen auch Steuern zahlen muss.

Vielleicht ist der Ausblick des Rätsels Lösung, wobei ich den so schwach nicht finde.

Auftragsbestand ist ja wie gesagt in Ordnung. Vorstand ist auch verhalten optimistisch, leicht wachsen zu können, weist aber mehrmals auf bestehende Risiken hin, so dass der Gewinn wohl aufgrund Investitionen ohnehin niedriger ausfallen soll als 2018 und nochmal deutlich niedriger falls sich die Konjunktur weiter eintrübt. Vielleicht hat das ein paar Anleger verunsichert.

Schwer zu sagen, was man da als Anleger draus schließen soll. Man ist jetzt erstmal wieder in dieser alten Range von 39-45 €. Ich hab gegen meine eigentliche Denke etwas verkauft, weil ich nicht wieder komplett gegen die Ansicht des Marktes handeln will. Kleine Position bleibt aber im Depot. Gibt aber nun wahrscheinlich kurz/mittelfristig interessantere Aktien, die in den letzten Tagen ihre Zahlen meldeten.

das EPS wurde (erstmal) abverkauft , aber an sich sind die Zahlen echt ok, wenn man hier berücksichtigt, dass über Monate  teils mit einer fetten Gewinnwarnung  gerechnet wurde.
Der Ausblick ist in meinen Augen kursneutral und verhalten optimistisch, sicherlich kein Trigger für große Sprünge, aber auch nicht für Kurse unter 40. mit dem Auftragseingang scheint  man gut gestartet zu sein, wobei die Frage ist, was "gut" ist. Hier tun sich für mich sowieso die größten Fragezeichen im Bereich "Spezial" auf. Kann sich einer die großen Unterschiede im jeweiligen Quartalsvorjahresvergleich erklären?

Ich denke, dass das manche größere Marktteilnehmer das EPS heute früh genutzt haben, um den Kurs zu drücken, aber im Tagesverlauf peu a peu kaufen werden. Ich selbst hatte meine Position bereits vorgestern bei  47,7 verkauft...gestern nochmal einen Einstieg gesucht, aber nicht gefunden und dann auf (vorerst) enttäuschende Zahlen mit Re-test des Ausbruchsniveaus spekuliert. Letztlich ist meine Tradingidee aufgegangen, habe allerdings nur 1/3 meiner Position heute früh zu 43 wieder zurückgekauft, 2/3 liegen noch mit Limits bei  knapp über 40 drin, bei denen ich aber davon ausgehe, dass diese nicht mehr bedient werden .

Vorab:
Erstmals hat sich das Unternehmen dazu herabgelassen, den Investoren die Segmente zu erklären. Dafür gibt es von mir einen Pluspunkt!

Warum also leidet der Kurs? (alle Vergleiche zu Vorjahr):

1. Umsatz
Die geringe Umsatzsteigerung geht allein auf das Konto des Segments «Special», alle anderen Segmente verzeichnen ein Negativwachstum. Damit wird auch die Aussage konterkariert, dass «der Verpackungsdruck» wächst. Denn dieser wird hauptsächlich im Bereich Sheetfed produziert und dieser so wichtige Bereich ist geschrumpft.
Was erschwerend hinzukommt: Der margenstarke Umsatz in Nordamerika geht zurück und wird vom margenschwachen Umsatz in Afrika/Lateinamerika ersetzt.

2. Auftragseingang
Der Auftragseingang ist zurückgegangen. Und jetzt kommt’s: Insbesondere im extrem margenstarken Segment «Special». Damit sind übrigens in erster Linie die Maschinen für den Wertpapierdruck gemeint. Dort haben wir eine EBIT-Marge von > 50%!

Die Börse HASST schrumpfende Unternehmen (siehe IBM, H&M, usw.)!

Koenig und Bauer bleibt abhängig von den erratischen Schwankungen im Geschäft der Wertpapierdruckmaschinen, das kaum vorhersehbar ist. Hingegen bleiben die Bereiche, die seit Jahren für die Phantasie bei diesem Unternehmen herhalten müssen (Digitaldruckmaschinen und Sheetfed) teils deutlich hinter den Erwartungen zurück.

Und deswegen fällt der Kurs.

Nur, warum sehen das die "Analystenhäuser" anders. Sei bleiben bei ihren Buy-Empfehlungen und sogar ihren Kurszielen.

Gerade jetzt wäre die Chance gewesen die Kursziele, aufgrund enttäuschender Zahlen nach unten anzupassen. Warum tut man das nicht?
Wollen die unglaubwürdig sein?
Die Ziele sind teils absurd höher, als der derzeitige Kurs.
www.finanznachrichten.de/...ichten-aktien/koenig-bauer-ag.htm

"....Nur, warum sehen das die "Analystenhäuser" anders. Sei bleiben bei ihren Buy-Empfehlungen und sogar ihren Kurszielen.."
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Viele der Banken von den regelmäßg solche  Pseudo-Analysen kommen sind ja eng geschäftlich verbandelt mit dem jeweiligen Unternehmen die sie "analysieren" und dienen dann eher zur Pflege der Geschäftsbeziehungen oder auch dem Eigenhandel. Alles andere würde der Brötchengeber der Analysten ungerne sehen ;)  ( => Achtung, ein Analyst! -  www.arvest.ch/wp-content/uploads/2015/09/...nlagekommentar.pdf ".....Angesichts dessen verwundert es kaum, dass sie überwiegend positive Empfehlungen abgeben. Was gut für den eigenen Arbeitgeber ist, ist auch gut für die eigene Karriere. Untersuchungen zu Analystenkarrieren deuten darauf hin, dass bei positiven Unternehmensanalysen die eigene Karrierechance spürbar verbessert wird.." ). Keine erfahrener und erfolgreicher Investor kümmert sich ernsthaft sich um diesen Analysten-Müllberg der täglich reinschwappt und wo diese Vögel ständig völlig unterschiedliche KZ rauszwitschern, was alleine schon zeigt wie willkürlich da die KZ zustande kommen. Das ist aus meiner Sicht also eher Narrenbespaßung für ahnungslose Rockzipfelsucher. Das Big Money ( die Jungs die also Kurs wirklich bewegen) macht seine eigenen Analysen hinter verschlossenen Türen und trällert das nicht ständig kostenlos irgendwelchen Kleingeldmichel hinterher.

Die Prognosemärchen der Analysten - www.wiwo.de/finanzen/boerse/...der-analysten/9494668-all.html "....in der Finanzbranche weitgehend Einigkeit , dass Analysten mit ihren Prognosen oft daneben liegen. „Etliche unabhängige Studien zu Analystenschätzungen bestätigen, das konkrete Aktienanalysen eine äußerst geringe Treffsicherheit besitzen“ ..zur Beurteilung einer Aktie wenig bis gar nicht brauchbar für eine konkrete Anlageentscheidung...“

www.presseportal.de/print/1234164-print.html "...Mehr als die Hälfte der Empfehlungen erwies sich im Nachhinein als wenig zutreffend.... Im Kasino auf Rot oder Schwarz zu setzen, hätte wohl eine bessere Trefferquote gebracht.... Zu großen Pessimismus kann man vielen Banken zudem nicht nachsagen.."

Hier z.B. mal exemplarisch die Berenberg KZ zur Rocket Internet über die letzten Jahre.
=> s17.directupload.net/images/190321/lekcdo97.jpg
Egal wie tief der Kurs fällt, man bleibt stur beim Utopia-KZ. Berenberg ist bekanntlich die führende Haus&Hof Bank der Samwers und wird bei jedem IPO oder Finanzierungsmaßnahme von RI lukrativ eingebunden. Da glaubt doch keiner ernsthaft, daß der Analyst sich dort auch nur eine Sekunde ernsthaft überlegt hat wie er das KZ nach den bestehenden Fakten auslegen soll, sondern da steht das KZ schon vorher fest. Dürfte hier bei König und Bauer ja nicht viel anderes, wenn man sieht wie völlig entrückte KZ von gewissen Banken immer wieder rausgehauen werden, die doch niemals eintreffen. Von daher komplett den Analysten-KZ-Blödsinn ausklammern bei Anlageentscheidungen und versuchen sich selber die Faktenlage zu erschließen und dabei auch die CT im Auge behalten. Und auch keine Scheu haben Investments wieder zu beenden, wenn sie klar gegen einen laufen anstatt wie blöde immer weiter zu glauben der Analyst mit dem höchsten KZ ist der klügste und selbstloseste Mensch in der Würfel-Runde.

… wenn auch etwas übertrieben euphorisch nicht an jeder Stelle sprachlich exakt. Matze ist halt ein begnadetes PR-Talent.
www.welt.de/newsticker/bloomberg/...it-Coladosen-wachsen.html

der Aktie zu interpretieren?

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