Aurelius

Hier bin ich tatsächlich irritiert das die VAG addon auf der Website erscheint, Minova aber nicht. Als Teil des Fonds ist Minova aber definitiv auch relevant für die AEO

... "ist eine "Transaktion im Rahmen der Co-Investmentstruktur von AURELIUS, wobei der AURELIUS European Opportunities Fund IV einen Anteil von 70 % und die AURELIUS Equity Opportunities SE & Co. KGaA (ISIN: DE000A0JK2A8) 30 % kontrolliert", https://aurelius-group.com/news/...-der-minova-gruppe-erfolgreich-ab/; daher kein logo (firmenzeichen, signet) auf https://aurelius-group.com/equity-opportunities/unternehmen/

Diese Übernahme betrifft uns.

aurelius-group.com/equity-opportunities/...irbt-fkb-valvulas/

Ich sehe den Aktionär schon seit vielen Jahren als Kontraindikator.
Bei fundamental nicht überzeugend vorgetragenen Handlungsempfehlungen positioniere ich mich regelmäßig auf der Gegenseite.

www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...ormen-an--20325681.html

Erklär es mir  

Überleg dir doch einfach mal, was für Deals AEO macht. Kerninvests sind nicht selten mit negativem Kaufpreis. Add-Ons sind auch keine teuren Deals.

Man kann es auch anders formulieren. Nehmen wir das Beispiel Diamanten. Diamanten bestehen vereinfacht gesagt aus Kohlenstoff. Der Wert ist überschaubar. Aber Kohlenstoff und Kohlenstoff und Kohlenstoff und das alles über Zeit und in der richtigen Form (als Diamant) ist sehr wertvoll.

Oder Beton. Sand und Sand und noch ein bisschen Gemisch...alles alleine mit überschaubarem Wert, aber als Beton deutlich wertvoller.

Was man also braucht ist Zeit und ein Team, das die Arbeit durchführt. Das Team bekommt dafür die Mgmt Fees. Für den Rest brauchst du die richtigen Zutaten und Steps und Zeit. Aber was Aurelius nicht macht ist, dass man Hunderte Millionen um Millionen für Invests ausgibt.

… in börsenbriefen /-magazinen oder auf börsenplattformen sind meist keine finanzanalysten (siehe dazu: “BaFin-Liste der institutsunabhängigen Ersteller und/oder Weitergeber von Anlagestrategie- und Anlageempfehlungen”, https://www.bafin.de/SharedDocs/Downloads/DE/dl_Liste_angezeigter_Analysten.html;jsessionid=F5968593D0A009D2FB6E84E0097871EF.1_cid501?nn=9021442), sie ähneln eher versicherungsvertretern /-vermittlern

die börsen-tippgeber setzen meist auf eine vorherrschende meinung (oder sitzen ihr auf); damit reagieren sie zu spät oder werden opfer der massenmeinung; viele sind mit dem geschäftsmodell des besprochenen unternehmens nicht richtig vertraut, das bei der AURELIUS EQUITY OPPORTUNITIES SE & CO. KGAA nicht einfach ist; häufig sind die tipps ohnehin nur spekulativer natur, vor allem wenn sie ausschließlich auf chartmustern beruhen

der aktienmarkt ist ein beispiel für komplexe adaptive systeme, https://de.wikipedia.org/wiki/Komplexes_adaptives_System; "es nahezu unmöglich, seine Komplexität mit klassischen analytischen Methoden zu erfassen", https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-658-08703-6_30; macht nichts: die tipps verkaufen sich leichter ohne hinweis auf pos./neg. rückkopplungen der “empfehlung” im markt oder hinweis auf heterogenität und nichtlinearität komplexer adaptiver systeme

stimmt meist alles, aber nicht alles ist umsonst.
Und nach Schnäppchen zu suchen ist in Boomphasen weniger fruchtbar.
Meiner Meinung nach bleibt es durchaus merkwürdig.

@ simplify
Ich mache mich nicht lustig über Dich. Ich bin über jede Erklärung wirklich dankbar.
Safe heißt sicher, richtig. Und save heißt speichern/sparen/retten :-)
Ich möchte keine Diskussion, sondern Rat. Korrekt, was ist daran verwerflich?
Wenn etwas schief läuft, werde ich gewiss niemanden aus dem Forum dafür verantwortlich machen. Das wäre ja lachhaft!
Darf man als unbedarfter User nicht an der Börse investieren? Warum stört Dich das so sehr, dass jemand „ohne Ahnung“ an der Börse (bzw. in Aurelius) investiert? Du kennst meine finanzielle Situation doch gar nicht?! Stell Dir vor, ich habe 500k übrig (wirklich übrig) und möchte mit 25% davon (ohne Casino) an der Börse zocken. Ratest mir klar, nicht in Aurelius zu investieren, warum? Wenn ich mit +10% wieder raus bin, wäre das ausreichend für mich und ein Totalverlust würde mir nicht wirklich wehtun.
@Dmarkus: An dieser Stelle viele Grüße an Dmarkus bzgl. „heul bitte nicht rum, wenn alles dann in die Hose geht.…“
Suche hier im Forum „auf gut Glück“ Investitionstipps (ja ja, ist der falsche Weg, ich weiß…).
Wieder zurück zu simplify: Das war unser letzter Austausch? Meinetwegen.

Trotzdem danke ich ausdrücklich für Eure Antworten. Auch Dir, simplify.
Allen investieren viel Erfolg und mir vor allem Glück :-)

Was mich stört ist, dass du keine normale Diskussion unter Usern führst, sondern dich explizit für jeden erkennbar überdeutlich als Laien darstellst und um Rat frägst. Und dann noch so simpel antwortest, dann ist es also safe, also quasi risikolos. So ähnlich war dein Wortlaut. Das sieht für mich wie eine geplante Falle aus. Eine Fangfrage, ziemlich plumb formuliert. Da gibt es nämlich bereits Rechtsprechung, dass dann bei Misserfolg der arglose Ratgeber haftet. Du hast nach meinem Geschmack die Voraussetzungen für einen Haftungsfall zu perfekt herausgearbeitet. Deshalb traue ich dir nicht. Und ein Forum ist auch nicht dazu da sich Ratschläge geben zu lassen. Jeder bildet sich eine Meinung und dann diskutiert man.
Ich wiederhole mich, halte dich von den Foren und der Börse fern. Dir hehlt das Rückgrat für die Börse, da du gar nicht beurteilen kannst in was du investiert hast. Einen Rat gebe ich dir, lies das Börsenbuch Real Money von Jim Cramer. Eines der besten Bücher, da praxisorientiert. Und lies dich in eine Aktie ein. Und kaufe niemals eine Aktie auf Grundlage eines Tipps. Komm nie mehr so oberschlau daher und mache allen klar ach ich bin ein unbedarfter Laie und ich glaube aber, dass du ein Experte bist und deshalb bitte ich dich um Rat. Und zur Klarstellung sich dann noch die Absolution abholen wollen, dass es risikolos
ist. Du denkst wohl die Pusherboys geben dir diese Absolution und dann hast du sie im Falles eines Misserfolges am Kanthaken und verklagst sie. Aurelius ist unabhängig davon bei allen Chancen eine hochriskante Aktie. Investiere besser in einen Fond, da kostet der Rat dann halt was. Ohne eigenes Wissen, eigene Meinung, kannst du in einem Forum niemanden trauen. Du musst ja in der Lage sein, alles zu hinterfragen. Da du dies anscheinend nicht kannst, rate ich dir besser in einen Fond zu investieren und in keine Aktien. Falls du doch nicht so hintertrieben bist, lies das Börsenbuch.

Ich werde völlig falsch verstanden, will niemanden haftbar machen oder verklagen...
Wollte nur sichergehen, dass ich nicht auf das falsche Pferd setze, bei dem bereits klar ist, dass es scheitert.
Und das Buch werde ich lesen.

Auf dem Weg weiter nach oben.

Die Meldung vom Aktionär 01.02., lässt die Anleger kalt, ganz im Gegenteil, die Aktie marschiert weiter.

In " hochriskante Aktien" würde ich nicht investieren. Man könnte auch argumentieren, dass das Risiko geringer ist, weil man nicht an einem Unternehmen beteiligt ist, sondern an vielen und dadurch das Risiko gesenkt wird.  Andererseits sind es in der Regel Restrukturierungsfälle, die tatsächlich ein höheres Risiko beinhalten.
Zudem sehe ich das Risiko in Abhängigkeit vom Preis. Ein Kauf deutlich über NAV wäre wesentlich riskanter als ein Kauf zum halben NAV. Deshalb würde ich zumindest aktuell nicht von " hochriskant" sprechen.

Bin raus bei Preis 17,19€
Und ich wundere mich immer noch über den Aktionär.

"Siehe Meldung vom 19.01.23"
www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...delisting-20324858.html

Dividendenrendite von ca. 9 % und einem Abstand zum NAV von fast 100% sehe ich keine Verkaufsgründe.
Durch meinen Nachkauf fehlt mir noch ca. 1 € zum durchschn. Einstandskurs.

Klar Gewinnmitnahmen wird es immer geben. Die hohe Dividendenrendite und das ARP schützen und sollten langfristig höhere Kurse bewirken.

Der Kursabstieg beruht auf einem Nonevent. Nicht wie bei Friedrich Vorwerk wo das Management versagt hat.

ist es nicht. Das Management hat hier einen schweren Schaden für die Anteilseigner angerichtet.
Es schadet auch der Aktienkultur in Deutschland, die dringend verbessert werden muss.

Ich habe trotzdem zu 15,10 Euro 2k Aurelius gekauft.

Ich vermute, dass aus regulatorischen Gründen die Fonds Aktien in großem Umfang auf den Markt geschmissen haben, die nicht so schnell von Privatanlegern aufgenommen werden konnten.

Das ARP hilft und ich traue dem Management zu Wert durch operativ erfolgreiche Beteiligungen zu schaffen.

Ich bin mir noch nicht sicher, ob ich bei 18,- wieder verkaufe und einen schnellen Profit mache, oder ob ich langfristig eine solide Dividende kriegen möchte.
Dazu warte ich die nächsten Zahlen ab…

Aus den Zahlen etwas herauszulesen ist regelmäßig sehr schwierig, da wir ständig Änderungen bei den Portfoliounternehmen haben.

ich habe selbst schon einige Unternehmen restrukturiert.
Solange du frei handeln kannst und liquide bist, kannst du dein Investment retten und meist machst du einen kleinen Schnitt.

Wenn der Markt sich in deine Richtung bewegt und du einen soliden Ruf genießt, dass man deinen Zahlen also trauen kann, ist es ein sehr lohnenswertes Geschäft.

In dem Fall ist es für mich wichtiger, dass Aurelius guten Zugang zu den besten Käufern hat.
Der Konsolidierungskreis ist für uns außenstehende schwer ordentlich zu bewerten.

https://www.eqs-news.com/de/news/cms/...pitalmarktinformation/1747901

Die machen das wirklich gut, die samneln auf und trotzdem fällt der Kurs😥, denke die 30mio brauchen die gar nicht.

... ist mit geschätzt 7,7x, https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/AURELIUS-EQUITY-OPPORTUNI-494695/, deutlich niedriger als ...

- der Median der Vergleichsgruppe (rund 12x)

- der Durchschnitt des Sektors (Schwerpunkt Finanzen: 10,07x)

- Aurelius' historischer 5-Jahres-Durchschnitt (37,8x)

https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/AURELIUS-EQUITY-OPPORTUNI-494695/fundamentals/

https://www.infrontanalytics.com/fe-en/DE000A0JK2A8/AURELIUS-Equity-Opportunities-SE-Co-KGaA/market-valuation