Aurelius

...der hormorvollste Post des Tages.

Als ob es aktuell auf irgendwelche Unterstützungen oder Widerstände ankommt.

Ach Gottchen - da liegen ja die Nerven blank. Wer wer noch nicht einmal den wirklich wichtigen und eigentlichen "Kern" der Aussagen von Betschinger und Schulte erkennt und begreift, was sie eigentlich aussagen wollen, dem ist wirklich nicht zu helfen.


Woher wollt ihr eigentlich wissen, wo die Wahrheit bei Aurelius nun wirklich angesiedelt ist...? Ah ja, ich vergesse, ihr seid ja investiert, also "muss" die Wahrheit bei den Guten sein. Viel Spass beim Hoffen und Zittern....

..nun ist es doch mal gut.

Mach mal Feierabend. Dein Interesse dürfte nun allen bekannt sein.

Halten wir es wie Kostolany einmal verglich: Ein Mann ging mit seinem Hund spazieren....
Der Mann ist die Wirtschaft und der Hund...

Allen einen gute Nacht

Ich finde das was Gotham macht nicht in Ordnung, es gibt viele Kleinanleger die durch die Shorter
tausende von Euro verloren haben, nur um sich die Taschen voll zu stopfen. Warum kommt er
jetzt damit an ,Aurelius gibt es schon viele Jahre und keiner hat was gegen die Arbeit von Aurelius
gehabt bis jetzt, Aurelius sollte keinen Aktienrückkauf machen und warten bis der Kurs bei 10,-EUR
steht und dann alle restlichen Aktien zurück kaufen, wären circa 250 Millionen EUR, die Shorter dürften keine Aktien mehr zum zurück kaufen bekommen, so das sie jeden Preis dafür zahlen
müssten, so wie bei Volkswagen dann würde ihnen das Shorten vergehen und die Kleinanleger
sollten die Stop Kurse rausnehmen aus dem System, nach meiner Meinung. Ich bin auch schon
über 2000,- EUR im Minus und hoffe das alles noch gut aus geht.
 

Darfst du als Halbgott auch nur die Hälfte an Fakten liefern? ;-)

Denn es gehören zu deinen Aussagen noch folgende Zitate von Aurelius:

"Operating EBITDA reflects the overall good development in most subsidiaries and amounted to EUR 114.0 million (2015: EUR 123.2 million) despite the sale of profitable Group subsidiaries and the acquisition of unprofitable subsidiaries. EBITDA for the combined group reached EUR 148.4 million after EUR 266.1 million in the prior year. The decrease can be largely attributed to the lower income from the reversal of negative goodwill from capital consolidation ("bargain purchase") compared to the prior year."

"Total consolidated revenues increased by 44 percent to EUR 2,892.3 million in fiscal year 2016 (2015: EUR 2,013.3 million). Consolidated revenues on an annual basis exceeded EUR 3 billion and reached EUR 3,066.3 million."

"The base dividend was increased to EUR 1.00 per share (2015: EUR 0.90), while the additional special dividend is to be likewise EUR 1.00 per share (2015: EUR 1.55) and would be correspondingly increased in the event of additional successful company sales before the 2017 annual general meeting."

Hier die Quelle: aureliusinvest.com/en/press/press-releases/...6-annual-report/

Umsatz und Dividende erhöht! Ebitda-Verringerung erklärt.

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Zu der Differenz beim damaligen Verkauf vom CEO kann ich nichts sagen. Komisch, dass es so war! Ich bin erst durch Gotham so richtig aufmerksam auf Aurelius geworden.

	Tsd. Stück
Fidelity Management & Research Company	1.486,958	4,75 %	01/31/2017
Crux Asset Management Limited	1.111,695	3,55 %	12/31/2016
Schroder Investment Management Ltd	902,329	2,88 %	11/30/2016
Fidelity® Series Small Cap Opps	886,843	2,83 %	10/31/2016
Henderson European Special Situations	797,799	2,55 %
Columbia Acorn International Fund	795,000	2,54 %
Swedbank Robur Fonder AB	736,428	2,35 %	02/28/2017
Jackson National Asset Management LLC	675,112	2,15 %	12/31/2016
JNL/RED Rocks Listed Private Equity B	518,652	1,66 %	12/31/2016
I.G. Investment Management, Ltd	495,045	1,58 %	12/31/2016
Alpha³ Balanced	471,484	1,50 %
Amundi Funds Equity Euroland Small Cap	421,347	1,34 %
Rathbone Unit Trust Management Limited	420,000	1,34 %	01/31/2017
CF Ruffer European Fund	400,000	1,28 %
Kempen Capital Management (UK) Ltd.	372,785	1,19 %	02/28/2017
Swedbank Robur Småbolagsfond Europa	353,498	1,13 %
Robeco Institutional Asset Mgmt BV	348,256	1,11 %	01/31/2017
Delta Lloyd Asset Management NV	327,648	1,05 %	01/31/2017
HEL/Fidelity Germany	323,271	1,03 %
Robeco BP Global Premium Equities	318,529	1,02 %
MainFirst Top European Ideas	284,157	0,91 %
Evermore Global Value Institutional	277,089	0,88 %	12/31/2016
Fidelity® Equity-Income Fund	258,470	0,82 %	01/31/2017
ALPS|Red Rocks Listed Private Equity A	248,775	0,79 %	12/31/2016
Fidelity® Stock Selector Small Cap Fund	246,542	0,79 %	10/31/2016
Invesco European Growth A	175,700	0,56 %	12/31/2016
JNL/Boston Ptnrs Glbl Lng Shrt Eq B	156,460	0,50 %	12/31/2016
JHancock Disciplined Value Intl R6	145,369	0,46 %	01/31/2017
Wanger International	136,750	0,44 %	01/31/2017
		44,97 %

Quellen: 
investors.morningstar.com/ownership/...XETR:AR4&region=DEU
www.msn.com/de-de/finanzen/aktiendetails/...z/fi-213.1.AR4.ETR

Diesen Ausschnitt aus Motley Fool habe ich interessant empfunden:
"Allerdings wäre es nicht das erste mal, dass man zumindest teilweise richtig liegen kann. Unter anderem attackierte Gotham City Research vor drei Jahren das britische Unternehmen Quindell auf vergleichbare Art und Weise. Und im Nachhinein stellte sich heraus, dass das Unternehmen in der Vergangenheit seine Umsätze überbewertete. Die Folge war, dass vergangene Gewinne nachträglich zu Verlusten angepasst werden mussten.

Ich würde also nicht im Voraus davon ausgehen, dass wir es hier mit einer unbegründeten Short-Attacke rein aus Profitgier zu tun haben."

Einer hat es erkannt .......

dann ist es einfach so das dieser Laden hier bald Quindell  folgen wird und einfach mal pleite geht.
aber gibt es auch Beispiele für unternehmen die vom Gothem city resachrch geshortet wurden und nicht pleite gegangen sind ?

Das ist so ein typischer Basher-Fakenews-Supporter-Post von dir.
Was ist denn die Quintessenz?
Die ist doch, dass da einfach behauptet wird, alle außer Gotham hätten Unrecht.
Diese Behauptung wird nicht untermauert, sondern als Fakt suggeriert.

Und ja, natürlich ist hier Aurelius am Glaubwürdigsten. Denn sie haben am meisten zu verlieren, würden sie lügen. Zudem haben sie noch nie gelogen. Dieses Unternehmen war, ist und ganz sicher bleibt es auch solide und seriös.

Aurelius - Gier ?! - oder doch lieber Finger weg ?
Ich habe mir natürlich auch Aurelius heute mal angeguckt.
Ich besitze keine Aktien von Aurelius, dafür Cash welches angelegt werden will und bin halt auf der Suche.

Nach langem hin und her lasse ich die Finger davon.

Abgeschreckt hat mich auch "Warum Foolishe Investoren jetzt ihre Finger von Aurelius lassen sollten"

www.fool.de/2017/03/29/warum-foolishe-investoren-jet…

Kernaussagen:

1. Aurelius Management verkauft erhebliche Anteile am eigenen Unternehmen

2. Der Vorwurf, dass veräußerte Unternehmen häufig Bankrott gehen

Ein Vorwurf des Berichts von Gotham City Research ist, dass 58 % aller von Aurelius veräußerten Unternehmen im Nachhinein bankrottgegangen sind.

Das stimmt wohl und jetzt weiss das auch jeder. Warum sollte zukünftig ein Investor noch so hohe Renditen an Aurelisus zahlen, wenn er nur eine schlechte Chance hat, das sein gekauftes Unternehmen überlebt ?

Auch die aktuelle Pipeline sieht nicht so vielversprechend aus ....

Gruß und allen Investierten viel Glück,

Ich kann völlig nachvollziehen, dass man als investierter Anleger das Interesse hat seine Verluste so schnell wie möglich Glattzustellen und daher nur die positiven Aspekte im Blickfeld hat. Jedoch sollte dies nicht dazu führen, etwaige Risiken aus dem Auge zu velieren.

wenn die zahlen aber stimmen welche Aurelius vorlegt und das kann ich halt nicht beurtutelen dann ist das eine MEGA wirklich MEGA Chance seinen einsatz zu verdoppeln , wenn aber was dran sein sollte das Aurelius dreck am Stecken hat ist der Eisatz bald weniger bis gar nichts mehr wert ..... hmmmm könnte ich auch Roulett spielen :)  

Auf der Telefonkonferenz kam heraus, dass nur eine einstellige Prozentzahl der Unternehmen in die Insolvenz gegangen sind, entgegen den Vorwürfen.
Ich vertraue seriösen Analysten mehr, als irgendwelche Websites. Die jährliche Dividendenausschüttung spricht auch für sich.

Also ich habe noch eine zum glück recht überschaubare Position die ich vor einigen Monaten Eröffnet hatte im Depot deshalb bin ich etwas voreingenommen.

Aber ich muss sagen dass Irrationales Handeln heute den Krassesten Kurssturz seid langem verursacht hat. Ich Hoffe vor einigen Wochen haben sich Leute dass Unternehmen genau angesehen und die Rationale entscheidung getroffen zu 60-67€ Einzusteigen und sogar einen "Premiumaufschlag" für dass Management zu zahlen.

Und nun wird dass Papier ja fast zu ramschkursen aus dem depot geworfen. Deutsche smallcaps haben für mich hier klar an Atraktivität verloren.

Schon allein wegen der Dividende und dem Aktienrückkauf bleibe ich dann noch an Bord, aber solche ereignisse wie sie hier passieren sind wohl der Grund warum kaum jemand in Deutschland in Aktien Investiert.

Ich frage mich wie 150 Milionen Aktien gehandelt werden können wenn sich blos 35 Milionen im "Freefloat" befinden...

Also wo es auch hingeht, hier haben heute viel zu viele die Nerven verloren...

Interessant wäre noch zu wissen, weshalb Anteilseigner eines Unternehmens Aktien über 150 Mio. Euro verkaufen ? Weil sie etwa einen neuen Sportwagen brauchen, weil sie ein neues Haus brauchen, weil sie ihre Kinder auf eine Elite-Uni in die USA schicken oder einen Brilliaten für der Ehefrau schenken möchten oder etwa alles davon ?

Selbes Strickmuster wie bei Wirecard mit Zatarra:

• Ein erfundener Name mit "Riisörtsch" am Schluss, kein Impressum, logischerweise auch keinen Handelsregistereintrag irgendwo auf der Welt.
  
• Den Domain- Inhaber hinter einer Strohfirma versteckt
  
• Keine verantwortlichen Personen im "Team" oder "about us"
  

sagt schon alles aus. Aber mit "fake news" ist wahrlich ein Blumentopf oder deren mehrere Millonen stinkeinfach zu gewinnen:

Man

• nehme sich eine Firma vor, deren Beteiligungen für den Aussenstehenden wahrlich nicht einfach zu bewerten sind
  
• schreibe auf zig Seiten irgendwelches Bashing gewürzt mit Halbwahrheiten oder Lügen
  
• stelle eine schnell zusammengestiefelte, seriös ausschauende website ins Netz
  
• stecke die News ein paar Newsportalen welche recherchefrei gerne munter publizieren, sprich verbreiten
  
• freue sich am short, dann long dann wieder short und nochmals long.
  
• hat ja mit nur 1 anonymen website innert 2 Tagen die gesamte Wirtschaftspresse gefuttert und auf Trab gehalten und sich blöd verdient.
  

Dass sowohl der AR wie auch die gesamte "seriöse" Wirtschaftspresse diesen Schwindel von Kleinkriminellen nicht innert Stunden zu entlarven vermag, mit dem schlichten Hinweis auf die Tatsache, dass ein Impressum fehlt, lässt Zweifel am gesunden Menschenverstand Obengenannter aufkommen.

Ich lach mich schlapp, dass eine Stellungnahme seitens der Firma erst nächste Woche erfolgen  wird.

Zusammen mit 3 zugezogenen Juristen,  5 externen Wirtschaftsprüfern und ca 20 Mitarbeitern wird der AR in corpore ein 72-seitiges Antwortschreiben/ Rechtfertigung aufsetzen. (Und die armen Schweine arbeiten das ganze Weekend durch, phhuuu, Schwitz)

Mit einem Einzeiler hätte man den Batman- Betrug vom Tisch wischen können. Innert Minuten oder halt (wie bei älteren Herren so usus) innert Stunden.

Die website von "Goddamm Risörtsch" wird in einem Monat ebenso vom Netz verschwunden sein, wie "Zatarra" bei der Wirecard short attack.

Ich habe zwar noch keine Aurelius, aber dieses Kursmassaker ist so heftig, dass man
auch als noch nicht investierter hinschaut.

Gut man muß jetzt sehen wie sich die Sache entwickelt.

Aber einen Vorteil hat das ganze: Das Unternehmen hätte substanziell nie so günstig ein AR-
Programm durchführen können. Wenn nichts an den Vorwürfen dran ist der Kurs irgendwann wieder über 60 steht und das Rückkaufprogramm bis dahin abgeschlossen ist, werden
die verbliebenen Aktien umso wertvoller, da man den Rückkauf mit extremen Abschlag
zum "Normalpreis"durchführen konnte.

Einen gewissen Geschmack haben natürlich die DDs. Da wurde schon kräftig abgeladen, und
das nicht um Urlaub zu machen oder ein Häuschen zu kaufen....

Naja, wenn der Kurs sich stabilisiert hat, und günstig erscheint, lege ich mir vermutlich auch welche hin.


Allen investierten viel Glück,


 

Gewinne mitnehmen. Nichts verwerfliches.  

an frank: lies du mal die letzten 2 Seiten dieses Threads und schon bleibt von diesem Montlyfool-Artikel nix mehr übrig.

an borsaci: ich bin gerade erst rein, hatte vorher noch keine Aurelius-Aktien. Daher muss ich mir nix schön reden, um die Buchverluste zu ertragen. Bei mir leuchtet es knapp grün, da mein Einstiegskurs 37 ist.
Und ich würde nachkaufen, wenns weiter runter geht.

Gotham ist so lächerlich, das ist Zatarra-Wirecard-2.0 und es wird zu 90% genauso ablaufen, wie bei Wirecard und Stroer. Es bleibt volatil, dann kommt bald der Boden, dann gehts seitwärts und leicht nach oben, dann die typischen Schwankungen, die vom Markt herrühren und in spätestens einem Jahr wird von Gotham's Anschuldigungen nix übrig bleiben, außer Kursgewinne und Dividenden.
ich bin froh für diese Chance.

Aurelius hätte ich mir sonst nicht gekauft.

alles konform mit der Maslow-Pyramide ? Braucht man also soviel Geld auf einmal um die höchsten eigenen Bedürfnisse zu befriedigen ?

mit Aurelius eine Eintagsfliege....scheint sich jetzt aber wirklich so wie bei Wirecard und Stroer zu entwickeln.....also braucht man einen langen Atem.
1. Tag war der Gotham Bericht der... eine Stopp loss Welle ausgelöst hat.
2. Tag war Aurelius angeschlagen, dadurch werden natürlich alle Short Seller angelockt...
die dann weiter drauf hauen. Da ist der Trend auch wieder der friend.
Das Aktionäre verunsichert sind kann man auch verstehen. 50% ist schon eine Hausnummer. Aber Gotham hat doch für seinem perfiden Plan schon einige Überlegungen angestellt wie man zum richtigen Zeitpunkt die maximale Wirkung erzielen kann. Mir fällt da immer das Lincoln Kennedy Mysterium ein.


Die Käufe die Aurelius durchführt wird meist stillschweigen vereinbart. Oftmals gibts auch eine Mitgift vom Verkäufer.
Die Exits die Aurelius bekannt gibt sind ja keine Luftschlösser sondern werden monetär quantifiziert. Dividende zahlt Aurelius auch.
Das ab und an mal etwas nicht so funktioniert liegt in der Natur der Sache.
Dafür gibt es ja schließlich auch Abschreibungen.
Ansonsten gibt es auch in Bilanzen von anderen Firmen grundsätzlich Fragen wie man was bewerten will....Immaterielle Güter...etc.
Firma Opel hat es ja auch geschafft 15 Jahre nur Verlust zu schreiben und trotzdem wurde noch eine Kaufpreis von über 1 Mrd. erzielt.
In einem Jahr sind wir hier alle um einiges schlauer...auch reicher...hoffentlich nicht nur an Erfahrung...

Who is Gotham City Research

Hier werden auch ein paar weitere Firmen genannt die geshortet wurden.
Bildet Euch Eure eigene Meinung.

Viele Grüße
Happy

die Quindell  Pleite schreckt mich ja persönlich ab , da da auch Gothem enorm Short gegangen ist und sich damit wohl dum und dämlch verdient hat .....

daher die Frage an alle gibt es von Gothem auch short attacken welche unbegründet waren ? oder handelt es sich bei der Quindell Pleite um die einzige andere ?! falls ja ! würde ich hier im Leben keinen Cent investieren  

sorry. über google geht das ganze ohen sich anzumelden.

Versucht mal diese Link.