Alstom

...hatte vorgestern ein Limit bei 92,75 gesetzt das heute mit 92,63 ausgeführt wurde. Der "Mini-Chrash" -mehr wir es wohl nicht sein obwohl es noch einige Tage rund gehen dürfte- war so nicht vorhersehbar bzw. heute morgen erkennbar. Trotzdem glaube ich auf Jahresfrist zu einem guten Kurs nachgekauft zu haben; unter 90 wäre mir natürlich lieber gewesen. Ich halte unverändert an der Einschätzung fest, dass Alstom zum Jahreswechsel für ca. 120 - 140 Euro gut ist. Die Zahlen die im Mai veröffentlicht werden, werden dies sicher untermauern. Man soll zwar nie in ein fallendes Messer greifen, aber hier ist das Kursrisiko m.E. begrenzt und morgen dürften Kaufkurse sein. Wer jetzt die Nerven behält und zugreift wird sich in einigen Monaten freuen.

ist es meiner Meinung nach noch zu früh, da die überfällige
Korrektur der Märkte meist nicht an zwei Tagen gegessen ist. Sowas verläuft
in der Regel in mehren Phasen mit Zwischenerholungen.

Die gesammte Korrektur könnte uns in die Nähe der 200-Tage-Linie führen.
Im Dax wären dies so ca. 6.200 und bei Alstom dürfte sie lt. Chart so
knapp unter 80 EUR sein. Insofern würde ich mich an dem von fuzzies
dargestelltem Szenario orientieren, das sehr wahrscheinlich ist.

Evtl. bekommt man auch noch die Chance irgendwo zwischen 80 und 85 EUR
zurückzukaufen oder gar knapp unter 80 EUR abzustauben. Aber den tiefsten
Punkt erwischt man meistens eh nicht, genau so wenig wie man zu absoluten
Topkursen verkauft.

Ich selber habe gestern Gott sei Dank so um ca. 09:30 mein restliches
Depot glattgestellt. Bis auf die Fonds, die ich mit Sparplänen anspare,
bin ich jetzt zu 100% in Cash und warte erst mal ab.

mfg
bb

Heute verkaufen...nein. Ich habe schon wieder zugelangt. Bei Werten, die schon
20-25% abgegeben haben, kann man nicht viel falsch machen.

Alstom ist kein Dax-Wert, wird sich also etwas anders verhalten. Da die 200-TL
mit der Aufwärts-Trendlinie zusammenfällt, dürfte es kaum weiter runter gehen
als 85,-EUR. Das wäre demnach mein Kaufkurs.

Der Dax dürfte m.M. nach allenfalls 6 bis 10% abgeben, denn eine ausgedehnte
Korrektur hatten wir ja erst im letzten Sommer. Außerdem haben die Indizes ja
schon seit Wochen rollierend korrigiert: als der Dax z.B. 0,5% zulegte, waren in Wahrheit nur 4 von 30 Werten im Plus! Insoweit ist der numerische Stand eine
Täuschung. Nebenbei: vom KUV her ist der Dax mit Abstand der billigste Index
weltweit: 0,99. Durchschnitt weltweit: 1,2. (USA: 1,9).
Zwischen 6.600 bis allenfalls 6.300 dürfte finito sein.

zur Dax-Korrektur:
Bernie sieht "das Risiko zwischen 350 und 600 Punkten". Das entspräche etwa dem,
was ich oben gesagt habe.

Sein Filius Jens (TB-Daily) sieht den Anfang einer Korrektur in 5 Phasen, von denen
die 1. kommende Woche abgeschlossen wird. Worstcase: bis 6.120 Punkte.

dass demjenigen der zu lange wartet der Zug vor der Nase vorbeifährt. Bei einem Kauf von Qualitätsiteln wie Alstom kann man eigentlich heute nicht viel verkehrt machen. Ob bei 85, 89 oder 92 Euro, die Aktie ist heute auf Sicht von 6 bis 12 Monaten m.E. nach ein klarer Kauf.  

im Grunde widerspricht sich meine Aussage nicht mit deiner. Auch ich
sehe das MAXIMALE Marktrisiko bei der 200-Tage-Linie. Da ich aber davon
ausgehe, dass ich das Tief sowieso nicht erwische (es könnte eine Sache
von Stunden sein) Werde auch ich mich schon vorher auf die Lauer legen um
bereits korrigierte Werte zurückzukaufen bzw. neue Werte ins Depot aufnehmen.

Beispielsweise werde ich Alstom bei 85 EUR sehr wahrscheinlich wieder ins
Depot mit aufnehmen auch wenn ein gewisses Restrisiko bleibt.

Für den DAX disponiere ich einen Neueinstieg für ca. 6.400 Pkt. Zulangen
werde auch ich bei speziellen Einzelwerten gegebenefalls auch schon vorher.

Soweit meine Strategie in der laufenden Korrketur um die mir mögliche
optimale Ausgangsklage für den weiteren Jahresverlauf zu schaffen.  

mfg
bb

wo ich gerade erst deinen Post durchlese, weil fast zeitgleich gepostet.

Wer hätte (ausser Dir) vor gut 2 Jahren behauptet, dass es sich bei
Alstom um einen QUALITÄTSTITEL handelt. :P

Mr. S.... oder wie der hies von der Dt. Bank wohl ganz nicht. ;)))

In diesem Sinne!

mfg
bb

Ich setz den gleich mal auf IGNORE! ;)

mfg
bb

bei Alstom, daß läßt aufhorchen. Von 86 auf 91,35, dass ist schon ganz gut. Ich bin gespannt, wie lange es dauern wird, bis der Kurs wieder inetwa die Spanne von 95-97 Euro erreichen wird. Würde Alstom nichts taugen, wäre der Rückkauf ausgeblieben.
Frommi

eine Frage, wie funktioniert das eigentlich mit dem sg. Programmverkauf.
Der Alstomkurs stand heute morgen bei 92.40. Da konnte man dann sehen, dass es gleichmäßig bis etwa 89,00 Euro abwärts ging. Löst der Eckpreis von 92.40 Euro, also 10 Cent unter 92.50 Euro Programmverkäufe aus und wie sind die Folgewirkungen des Abwärtsstrudels? Wann könnte man sagen, dass der P-Verkauf alle Folgeverkäufe erfaßt hat.
Am Kursverlauf sieht man ja, dass nach einer kurzen Erholung nochmals Verkaufsdruck entstand.
Frommi

In Programmverkäufen kenn ich mich nicht aus. Wollen Profis große Pakete
abstoßen, so teilen sie in Päckchen auf. Jeweils nach einer technischen
Reaktion kommt das nächste Päckchen. Mit ein Grund für einen Kursverfall
in Wellen.
Tückisch sind die Zwischenerholungen - der trügerische Treibsand, der immer
wieder die Amateure verschlingt. Die Profis dagegen nutzen Erholungen zum
Ausstieg.

Die Korrektur dauert noch ein paar Wochen und wir werden noch etliche Tage
mit steigenden Kursen sehen. Aber am Ende sehen wir aber das Korrekturziel.
Da bin ich mir sicher.

genau.....
das Ziel der Korrektur für Alstom sehe ich ohne weiteres unter 80 Euro.....
da der Dax auch noch die 6400 sehen wird und tiefer....

vielen Dank. Dein Hinweis mit den Päckchen erklärt offenar, wieso die Verkaufswellen beim heutmorgigen Alstomkurs fast immer gleich groß bzw. gleich lang waren. Um nicht abzusaufen, müßte man den Kurs mit einem Doppelstopp sichern.z.B. 92.60 bzw. 92.55?.
Ob wir im Mai wegen des traditionellen "sell-Monats" noch mal den Regenschirm aufspannen müssen?
Dank für Dich
Frommi  

"Ob wir im Mai wegen des traditionellen "sell-Monats" noch mal den Regenschirm aufspannen müssen?"

Diese Frage beschäftigt mich auch gerade, weil wenn jetzt der Speck runter kommt dann ist ja nix mehr da was runter kann, es sei den man sieht nachher aus wie ein Gespenst.
Und auf meine Aktien möchte ich das eigentlich nicht beziehen.

Glaube auch das Alstom noch korrigieren wird, nach meiner Einschätzung auch so um die 80 Euro oder sogar noch in der " Spitze " etwas tiefer. Ob der Gesamt-Markt schon angefangen hat zu korrigieren oder ob es nur ein " böser Fingerzeig " war, der durch die Börse in Asien ausgelöst wurde kann ich noch nicht sagen. Fest steht aber auch das Alstom darauf stark reagiert hat und die Anleger nervös sind. Auf Sicht bis zum Jahreswechsel teile ich die Einschätzung von Kurszielen um die 120 Euro, fragt sich nur von wo aus. Werde erst wieder bei Alstom einsteigen wenn der Gesamt-Markt korrigiert hat. Und ob Alstom nun ein Qualitätstitel ist oder nicht ist glaube ich nicht so relevant ( woran erkennt man einen solchen? ). Früher dachte man auch man wäre bei DAX-Titeln vor Schwankungen so um die 10-20% sicher. Wenn man aber bedenkt das eine Allianz sich von 2002 an bis 2003 um fast 80% verringert hat um dann anschließend bis jetzt sich zu verdreifachen brauch man nicht darauf zu bauen bei sogenannten " Qualitätstiteln " könnte sowas nicht passieren. Früher erwischte es nur die kleinen Titel, heutzutage sind die Investoren-gruppen und Interessens-Gemeinschaften ( Hedge-Fonds ) so liquide das sie das Spielchen auch mit größeren Titeln spielen.  

Ich wollte auch wieder mal hier schreiben... ich bin nun aus Alstom ausgestiegen (sehr moderate OS). Den nächsten Stop sehe ich bei 85, wenn der nicht hält (und in der jetztigen Stimmung überrascht mich gar nichts mehr) geht es runter bis auf 80 (wo dann der 200-Tage-GD läuft). Mit den Alstom-OS bin ich in der Summe noch ganz leicht im plus, aber der realisierte Verlust von heute hat praktisch die letzten Gewinne der Alstom-OS wieder aufgefressen.

Ich steige wieder ein, wenn die Signale eindeutiger geworden sind. Momentan ist es mir zu heiss, da scheinen alle Fundamentaldaten nichts mehr zu nützen.

Ich gehe mal davon aus, dass ich bis Mai wieder zu 80-90% investiert bin,
alle Welt schon verkauft hat und die Korrektur beendet sein müsste.

Historisch gesehen, sind die Sommermonate gar nicht so schlecht und wer
den Sommer über investiert war konnte von der Performance her meist
einen kleinen Vorsprung gegenüber den Nichtinvestierten erzielen.

Sollte wir eine Abschwächung der US-/Welt-Konjunktur zum Ende des Jahres
mit der gegenwärtigen Korrketur einpreisen, so dürfte dies vermutlich
bis mitte des Jahres in den Kursen enthalten sein.

We will see!

mfg
bb

ist ja, dass das Epizentrum der Kurserschütterung gar nicht mehr die USA -sprich NYSE- ist, sondern ASIEN- und hier ausgerechnet das kommunistische China mit seinem unersättlichem Hunger nach Geld. Die Kurskorrektur wird bis zum Herbst laufen, was in der Tat nicht schlecht sein muß. Es sei denn, die Bilanzen im April und im Juli sind schon eher wieder stimmig.
Im Augenblick sind die Charts kaputt.
Frommi

...ist ja ziemlich pessimistisch. Das könnte ein Indiz sein, dass wir nahe am Tiefpunkt sind. Ja, Alstom ist (mittlerweile) ein Qualitätstitel !  Die Spreu wird sich nun vom Weizen trennen. Alstom steht ausgezeichnet(!)da. Ich vermute, dass werden auch die Zahlen des nun ablaufenden Geschäftsjahres belegen die Mitte Mai veröffentlicht werden. Erfahrungsgemäß dürfte der Trend schon so ca. Mitte April irgendwo bekannt werden (Interview etc.). Gerade die Klimadiskussion läuft stark zu Gunsten der Alstom-Produkte ( Hocheffiziente Kraftwerke, Schienenverkehr). Der Rückgang derzeit ist bedingt durch eine ausgedehnte Korrektur des Marktes und nicht durch Themen die aus der Aktie herrühren. Das solltet ihr beachten! Im Prinzip ist diese Korrektur jetzt sogar gesund damit wir neue Höhen gegen Jahresende erreichen können. Ich hätte logischerweise auch lieber bei 88 statt 92 gekauft. Gut, falsch eingeschätzt, wurde überrascht. Entscheidend wird aber der Kurs zum Zeitpunkt des Verkaufs. Da bleibe ich dabei, in ca. 12 Monaten werden wir uns irgendwo zwischen 120 und 140 Euro bewegen.

Ich glaube darum geht es gar nicht. Alle hier teilen doch Deine Meinung, daß
Alstom ein Qualitätstitel ist. Wie oft habe ich geschrieben, daß die Aktie eine
Langfristanlage ist, weil sich das Unternehmen als eines der wenigen in einer
echten Zukunftsbranche bewegt, die in den kommenden Jahren gefragt sein wird
wie nie; denn ohne Energie keine Zukunft und ohne Kraftwerke keine Energie.
Dazu kommt, daß Alstom nur ganz wenige Konkurrenten hat und sich somit einem
gigantischen und prosperierenden Markt gegenüber sieht.

Das alles ändert aber nichts daran, daß die Aktie eine von Vielen ist und sich
ebenso verhält: sie steigt und sie sinkt auch wieder. Das zu konstatieren und
im Vorfeld zu erörtern, wann und wieviel, hat mit Pessimusmus nichts zu tun.
Es ist einfach eine Auseinandersetzung mit unabänderlichen Tatsachen.

Jeder von kauft eine Aktie doch nicht etwa, weil er ein glühender Verehrer des
Unternehmens wäre; er kauft sie, weil er nur EINEN Wunsch an sie hat: daß sie
steigen möge, weil er dann Gewinn macht. Der Gewinn ist desto größer, je billiger
er kauft. Also ist es nur logisch und konsequent, wenn man immer wieder verkauft,
um immer wieder billiger wieder einzusteigen. Das heißt man tradet und macht sich
das Übel, daß eine Aktie nach einem kräftigen Anstieg wieder fällt, zum Freund.

Die Diskussion der letzten Wochen hat sich dabei hauptsächlich um das Ausloten
der Risiken und Möglichkeiten gedreht. Zumindest was mich anbetrifft, habe ich
aus dem Kursdebakel im vergangenen Mai Lehren gezogen. Nicht weil ich
pessimistisch wäre und das Ende der Welt sähe, sondern weil ich die Möglichkeit nutzen möchte.
Das hat aber eher mit Gier zu tun. Ohne Gier allerdings, würde das System "Börse"
gar nicht funktionieren.

...garnicht soweit auseiander.

Fuzzi08, ich kann nur sagen: Lass deiner Gier nun freien Lauf, kaufe nach- vielleicht steigt dann der Kurs wieder.

Über das Unternehmen denken wir doch genau das selbe - wie wohl alle hier.
Was das Traden anbelangt, habe ich ja noch im letzten Mai gemeinsam mit Dir
in der Gondel gesessen und in den Abgrund gestarrt. Nur - dieses Mal wollte
ich es anders machen und der Zufall hat es gerichtet...

Traden oder nicht ist halt auch eine Frage des persönlichen Temperaments
und der Lust aufs Risiko und den Prickel. Als Instrument ist es konsequent
und "legitim"; keiner braucht mit dem Finger auf den Anderen zu zeigen.

Jeder, der mit Aktien handelt, ist letztlich "gierig"; denn er trachtet nach
finanziellem Erfolg, ohne im üblichen Sinne dafür arbeiten zu müssen. Art und Intensität des Handels -also auch des Tradens- unterscheiden sich dabei nur
graduell, nicht prinzipiell.

...ich dich jetzt bewerten könnte - Fuzzi08- dann würdest du "Gut analysiert" erhalten.

Ich wünsche dir viel Erfolg und denke das Alstom in den nächsten Tagen wieder durchstartet !

Die guten Wünsche am Board sind leider fromme Wünsche,verständlich aber wenig realistisch.
Es wird eine langsame Fahrt gen Süden geben. Der Dow Jones hat noch zuviel Speck bis 11500 Punkten. Für Alstom heißt dass einen Kurs von etwa 78 Euro. Im Herbst geht es dann wohl wieder nach oben. Schade, aber es ist so. Daran ändern auch die vollen Auftragsbücher der Fa. nichts. Die Anlegerpsyche ist angehustet. Bis sich das gelegt hat dauert es noch eine Zeit.
Frommi

F