ALIBABA Group Holding

Habe etf

Und war mir bei Ali sicher...langsam werde ich nervös


Gehen wir Mal vom Worst case aus, dass Ali zerschlagen würd:
Was bedeutet das für die Aktien ADR?
Bekommt man dann von jedem neuen UN Aktien?
Oft sagt man ein aufgespaltenes UN mehr wert sein?
Einzelteile besser als alles zusammen.

Wie schätzt ihr das hier ein?

Die Einzelteile wären viel mehr wert als das Unternehmen jetzt.
Daher sollte man auf eine Zerschlagung hoffen.

Das wird Peking bei der Gelddruckmaschine aber kaum machen. Einfach ein paar Jahre gedulden und die Rendite wird grösser sein als wenn man jetzt in Panik verkauft.
Rücksetzer sollten unbedingt zum Nachkauf genutzt werden.

Ich glaube nicht dass es grosse Rücksetzer vom jetzigen Niveau geben kann, aber falls doch dann kaufe ich bei 150 nach.  

Bist du dir hier sicher, dass Einzelteile mehr wert sind?
Die Börse befürchtet doch die Zerschlagung?

Quer durch die Foren, youtube-Kanälen und Medien wird berichtet, dass Alibaba inzwischen stark unterbewertet ist.  Und so fragt man sich, weshalb größere Zukäufe von Alibaba-Aktien dennoch ausbleiben. Wissen da etwa die großen Investmentfonds mehr als wir Kleinanleger? Der nun schon seit vielen Tagen anhaltende Kursrutsch strapaziert die Nerven, vor allem dann, wenn die Verluste mit dieser Aktie täglich höher werden!

Langfristig wird der Kurs ohne Frage wieder deutlich höher stehen, aber will man solange darauf warten? Wäre es nicht besser, den Buchverlust zu realisieren und den Erlös in Aktien zu investieren, die besser performen? Keine Ahnung... :-(  

Traderfox vergibt beim "Qualitätscheck" von Alibaba die beste Note: 15 von 15 Punkten und beim "Wachstumscheck" ebenfalls eine gute Note (10 von 15 Punkten), aber was hilft uns das, wenn täglich  Nachrichten durchsickern, dass die Zentralregierung Chinas  Alibaba und ANT die Daumenschrauben anlegen will?

 

"mehr wert", weil Einzelteile leichter zu durchblicken(oder : zu bewerten) sind als ein Blumenstrauss von Unternehmen oder Beteiligungen. Ein Phänomen welchem man an der Börse häufiger mal begegnet.
Beispiel Ele.me ein 100%Subunternehmen von Alibaba, Lieferservice in China.

seekingalpha.com/article/...shows-big-upside-in-core-business

Im geteilten link versucht der Autor den Unternehmensteil Ele.me zu bewerten. Mithilfe des Marktführeres in diesem Bereich, Meituan: ca.60% Marktanteil, wird über Umsatz/Marktkapitalisierung eine Bewertung für Ele.me(30% Marktanteil) von  ~ 150Milliarden US$ abgeleitet .
Wenn dieser Unternehmensteil an die Börse gebracht würde dann würde der Markt diesem Teil von BABA vermutlich auch einen Marktwert in einer vergleichbaren Größenordnung zugestehen.
Nun ist ele.me aber nicht börsennotiert sondern als Tochter unter dem  Mantel der großen Alibaba versteckt. Wußtest du dass es ele.me überhaupt gibt?
Wie liessen sich das Cloud Geschäft oder andere kaum bekannte Unternehmensteile bewerten wenn sie unabhängig und entsprechend ihrer Branche bepreist würden?
Schwer zu beantworten, darum nimmt die Börse in solchen Fällen gerne mal Risikoabschläge vor.

Im Artikel wird ausserdem darauf hingewiesen das die neuen Regularien in China im e-commerce und finance Sektor die gerade für Unruhe bei Alibaba sorgen auch bei anderen Unternehmen  ( in diesem Fall Meituan) ihre Anwendung finden. Einen Sachverhalt auf den ich auch schon hingewiesen habe. Regularien gelten gewöhnlich für alle. Da Alibaba auch in Märkten unterwegs ist in denen sie NICHT die Marktführerschaft haben, werden sie in diesen Märkten unter Umständen davon profitieren das man den Marktführern einen Teil ihrer Macht nimmt.
Es hat alles zwei Seiten. Aber wir glauben ja lieber an das erstbeste Narrativ anstatt unser Hirn zu benutzen.

Mitch, du mußt an dir arbeiten, deine Lernkurve muß steiler werden. Sonst wird das nix mit dem schnellen Reichtum....

Besser häte ich es nicht erklären können.

Der letzte Absatz ist der Kracher!

Stimmt aber.  

... zu manchem Thema das die hier gerade besprochen wurde

Ich finde ein ganz informativer Artikel zum aktuellen Stand:
www.wiwo.de/unternehmen/handel/...aechste-runde/27008456.html


Dieser Artikel untermauert die These weiter oben, dass Regulierungen eben nicht nur BABA trifft und damit auch durchaus Vorteile entstehen können.
www.bbc.com/news/business-56410769


Spiegel Titel zur "Rekordstrafe". Meines Erachtens aber etwas zu reißerisch weil, wie aber auch weiter oben schon geschrieben wurde: Das ist für BABA vermutlich so wie wenn ich 15 EUR für falsches Parken zahlen muss...

www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...3d-866b-6f3afc8fcf85


Und noch etwas aus der WiWo aber leider Paywall. Ich finde die Überschrift aber schon aussagekräftig und auch wenn es um Tencent geht wird ebenfalls die These weiter oben gestützt, dass die Einzelteile vermutlich mehr wert sind als das ganze Konglomerat. Warum sollte es bei BABA also anders sein?

"AKTIEN-ANALYSE: TENCENT
Hier kaufen Sie eigentlich Facebook, Netflix und Spotify in einem – nur günstiger"

www.wiwo.de/my/finanzen/boerse/...73-AiLKXLO55febCuimtdZQ-ap1

Mir sieht es hier nun endlich so aus, als ob es einen Boden geben könnte...hoffen wir es...

Sach mal, habt ihr die nicht mehr alle. Ein Lieferservice von überwiegend Fahrradkurieren soll so viel Wert sein wie VW? Da ist doch Null technische Innovation drin. Wieviel Milliarden Kilometer müssen sich die Kuriere abstrampeln, damit solche Summen wieder reinkommen. Das dauert 100 Jahre und mehr.
Ele.me verliert laufend Marktanteile. Ist eben der undankbare zweite. Wurde 2018 für knapp 10  Milliarden $ von Baba erworben.

es sind nur 120MrdUS$ auf die ele.me geschätzt wurde. Ich will das gar nicht gut oder schlecht heissen, sollte nur ein Beispiel sein.  

Pepsi war auch lange der "undankbare" Zweite hinter CC. Es hat sie nicht davon abgehalten stramme Gewinne einzufahren und zu einem globalen Riesen heran zu wachsen in einem völlig a-technischen Geschäftsfeld.
Die nun strengere anti-monopolistische  Regulierung könnte ja genau dazu führen das gewisse Praktiken vom Marktführer  verhindert werden und die #2 ele.me eine bessere Ausgangsposition bekommt.
Das zumindest war die These des Autors.

Nur weil Kuriere mit echter Muskelkraft strampeln heißt das nicht das  technische Neuerungen hier keinen Einfluß auf Rentabilität und Effizienz haben können. Logistische Problemstellungen und beispielsweise KI passen ganz gut zusammen, das kann ich aus persönlicher Erfahrung bestätigen.

hab ich was verpasst?
warum steigt er jetzt?

wegen jack ma privatjet flugdaten

Haben sie schonmal vom Hangseng gehört ?
Vg

...von Xi. Alibaba muss minimiert werden. Oberstes Ziel, Monopole zerschlagen.
Gute Gelegenheit Shorts aufzustocken.

war das das mit Nudeln oder mit Reis?

China selbstzerlegt und ihre Zugpferde kastriert.

Die sind wirtschaflich gesehen nicht so doof wie unsere Special Agents in Berlin und den Landeshauptstaedten

...die dulen keine zu hohe Macht neben der Regierung.
Alibaba ist zu groß geworden. Xi wird alles daran setzen, Alibaba kleiner zu kriegen. Zerschlagung oder Beschneidung... alles negativ für die Kursentwicklung.

...echt schwierig hier gerade, ob man vorsichtig ist und verkauft oder einfach wartet...

China Aktien sind echt schwerer einschätzbar...bei dt. Werten bin ich meist gelassener

exakt. ganz schwere nummer. bin im minus und warte auch deswegen. was natürlich auch dumm ist. aber er kann aufdrehen. eine gut jack ma nachricht und die berichterstattung dreht ins positive dann gehts schnell richtung 300. 160 sind aber leider aucj drin

....ich erwarte für 2021 ca. 80% Kursteigerung.

Meine ganz persönliche Meinung!

Danke :)

und auf Xetra und Tradegate steigt es. Wundert mich etwas.

Auch dort ist es in Relation zum Schlusskurs NY gestiegen.

money.cnn.com/data/world_markets/hang_seng/

was ist hang seng? ist das chinesische Bier?

Schon klar, dass das kein US Dollar ist?