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Aixtron- und die Banken stufen fröhlich auf kaufen


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Aixtron SE 44,27 € +8,21% Perf. seit Threadbeginn:   +246,40%
 
alphamaxi:

LEDs werden Standard

 
30.05.13 10:41
Habe gerade 10.000 COB (chip on boad) bestellt. Jedes COB enthalt 20 LEDs macht also 200.000 LEDs. COB setzen sich durch! Endlich, jedes LED einzeln in ein Gehäuse zu verpacken war einfach nur Schwachsinn. Eine Technik, die von den LED Fernsehern übernommen wurde und die für die Allgemeinbeleuchtung nicht geeignet ist. Meine Schätzung: Auslastung der chinesischen Hersteller momentan 50 %, Ende des Jahres 100 %, danach brauchen sie neue Maschinen. Und sie werden die Qualität erhöhen. Ich kann nur sagen meine letzten Lieferungen sind von bester Qualität ! Meine LED Lampen sind seit 2 Jahren im Einsatz und noch kein einziger LED-Ausfall !
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maridy:

Frage, wann müssen spätestens diese 10 Mill. Leer-

 
30.05.13 10:53
käufe zurückgekauft werden? Danke!
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Aktienmensch:

@RS820

 
30.05.13 10:54

die Asiaten bauen die Anlagen selber(Nachbau ist günstiger als Selbstentwicklung, das alte Leiden halt)

ist genauso wahrscheinlich wie die meistreschaft vom msv dusiburg (2. mannsachaft) beim fussball.

Nicht einfach irgendnen mist daherschrieben, sondern auch mal überlegen.

erstens fehlt ihnen das know how völlig. die haben noch schwirigkeiten, die anagen überhaupt zu bedienen. außerdem hat selbst ne applied materials mehrfach versucht, die anlagen zu fertigen und den versuch abgebrochen. wir reden hier nicht von ikea-möbeln.

Antworten
Aktienmensch:

und was ganz wichtig ist

 
30.05.13 10:59
es macht für china überhaupt keinen sinn, diese anlagen selber herzustellen oder in diese richtung zu entwickeln. der anlagenmarkt ist so dermaßen klein, der schafft weder 10.000 arbeitsplätze noch irgendwelche großartigen gewinne. es gibt 2 anbieter mit zusammen zurzeit im movcd-breich wneigera sl 1000 angestelllten. zum absoluten hochpunkt kann ich mir vorstellen, dass beide zusammen maximal auf 1 mrd. gewinn kommen.

was wollen die chinesen damit?

autos, ja. möbel, ja. LED-Beleuchtung, ja. LED-Produktionsnalgen, auf keinen Fall.
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Aktienmensch:

last but not least

 
30.05.13 11:07

Achso und deswegen verschenkt man Geld AM

Der hat noch ein viefaches an aktien im bestand. der verschenkt also mitnichten gewinne. ganz im gegensatz zu den ganzen pessimisten hier, die seit jahresbgeinn mal wieder 50% an sich vorbeifahren haben lassen.

und leerverkäufe kann man immer von 2 seiten sehen. wie maridy ja richtig bemerkt hat, sollte man irgendwann covern, wenn man denn nicht pleite gehen möchte... das letzte was die shorties an ihren beständen festhalten lässt, ist die marke von 14,50 EUR. Fällt die (sehe ich kurzfristig noch nicht), dann geht denen genauso der A. auf Grundeis wie den longinvestierten nach dem Fall der 18 EUR im sommer 2011.

DAS ist viel entscheidender als irgendwelche jedes jahr wiederkehrenden insiderverkäufe.

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RS820:

Als ich bin mir ziemlich sicher

 
30.05.13 11:21
das selbst die Chinesen inzwischen eine solche Anlage nachbauen können, von Südkorea reden wir jetzt mal noch garnicht! Und das es auf der ganzen Welt in 3 Monate nur ca. 30 Mio Bedarf an LED Produktionsanlagen gibt(Auftragseingang bei Aixtron im 1 Quartal) glaubst selbst Du nicht! Vom KGV und KUV fangen wir bei der KLitsche hier glaub lieber nicht erst an!
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RS820:

und dann überdenke mal die Umsätze von

 
30.05.13 11:25
2010 und 2011 bei dein Kursfantasien! 2010 fast 800 Mio und 2011 über 600, wenn Aixtron 2013 200 Mio schafft können sie froh sein!
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Aktienmensch:

die börse interessiert sich aber nicht für

 
30.05.13 11:29
2013, sondern für 2014ff.

Bestenfalls die auftragseingänge in 2013 sind von bedeutung, weil sie die grundlage für erlöse und gewinn in 2014 sind.

muss ich dir jetzt eigentlich erklären, warum die aktie steigt?
kauf dir nen put und stell dich zu den hedgefonds. ich bin froh über jeden, der sich im (vermutlich späten) zweiten halbjahr zu kursen oberhalb von 14,50 eindecken muss und den kurs binnen weniger tage von dort auf 18 bringen wird.
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RS820:

richtig Zukunft und Aixtron hat den miesesten

 
30.05.13 11:34
Auftragseingang seit Jahren(29,9Mio) oder hast du den Q1 nicht gelesen! Zum Umsatz und Gewinn für 2013 wollen sie sich lieber gleich garnicht äußern, warum wohl!
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Aktienmensch:

wie gesgat, kauf dir puts und sieh zu, dass

 
30.05.13 11:55
du beizeiten wieder raus bist ;-)

hast du eigentlich mitbekommen, was cree und veeco nach ende des ersten quartals berichtet haben?

aktien gibts übrigens traditionell dann am günstigsten, wenn der tiefpunkt erreicht ist. von daher sind die 29,9 mio. EUR doch eine super basis für verbesserungen - auch wenn (oder gerade weil)  es im letzten jahr eben noch keine verbesserungen gegeben hat und die nunmehr überfällig sind (und da sind wir denn bei den abnehmern, die zum teil von auslastungen jenseits der 95%-marke sprechen und auch sonst so langsam mal erneuerungsbedarf anmelden dürften).

und jetzt denk nicht immer an den jetzigen verlust, sondern an die gewinne aus 2010, die um und bei 2 EUR je Aktie lagen. Das und mehr ist das Ziel für 2015 oder 2016 (allein aus dem mocvd-Bereich...).

da legste dann mal ein KGV von 10, 15 oder wie viel auch immer drauf und du bekommst eine idee, wohin der kurs in den nächsten jahren laufen kann (so alles "normal" läuft).

wenn du dich mit zyklikern nicht auskennst, solltest du aber vielleicht die finger davon lassen. nicht wenigen ist ne nestle oder was immer die jahr für jahr ihre gewinne um 3-5% steigern lieber. nur darfst du da auch keine verdopplungen erwarten, schon gar nicht vom jetzigen niveau aus.
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Aktienmensch:

zu den umsätzen nochmal...

 
30.05.13 12:00
ja, die sind von 800 mio. in 2010 über über 600 in 2011 auf 230 in 2012 gefallen.

ABER.

sie sind auch von 270 in 2008 über 300 in 2009 auf 800 mio. in 2010 gestiegen.

das eine nennt sich zyklischer auf- das andere zyklischer abschwung. ich würde mal meinen, den abschwung haben wir gesehen. die frage ist, wann der aufschwung startet. vieles spricht eben bezogen auf den AE für Q2 2013.
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RS820:

Und wo stand da der Kurs AM!?

 
30.05.13 12:09
Die Aktie ist von den aktuellen Kennzahlen massiv überbewertet. Ausblick gibt Aixtron keinen besseren, also ist ein Kursanstieg nicht nachvollziehbar! Hoher Bedarf besteht auch an Solarzellen und wo steht der Kurs der Hersteller von deren Produktionsanlagen(bspw. Roth und Rau?)
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RS820:

und wo die Lage bei Veeco laut deiner Meinung

 
30.05.13 12:17

gut wäre, ist mir auch schleierhaft!  Veeco Chairman und CEO John R. Peeler sprach von extremen herausfordernden Marktbedingungen. Die Buchungen seien auf dem niedrigsten Niveau seit Anfang 2009 gefallen, so der Manager. Insgesamt sehe sich Veeco weiterhin einem anhaltenden Preisdruck gegenüber.  www.it-times.de/news/nachricht/datum/2013/...ingaenge/seite/2/

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Aktienmensch:

jetzt vergleichst du Äpfel mit ner Motorjacht

 
30.05.13 12:19
lies dich einfach in den thread etwas ein und die wirst die antworten auf deine fragen finden.

wonach ist aixtron überbewertet?

wo liegt denn dein KGV auf Basis der 2015er gewinne? Spätestens zur Mitte 2014 wird man genau darauf abstellen. Und zur mitte 2014 wird man dann - mal nen gewinn von 2 EUR und ein KGV von 10 als "fair" erachtet - bei 20 EUR stehen.

Vielleicht liegt der gewinn sogar drüber, vielleicht drunter, vielleicht ist der markt dann immer mnoch so großzügig wie heute und lässt sogar ein 20er KGV zu??? Wer weiß das schon?

auf jeden fall ist es supereinfach wie mein beispiel zeigt, hier massiv steigende kurse zu rechtfertigen. entscheidend obs so kommt, sind die daten von morgen und übermorgen und nicht die von gestern und vorgestern mit denen du (und manch anderer)gerne argumentierst.
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RS820:

ist doch Unsinn Aktienmensch, das bei Dir ist

 
30.05.13 12:29
reine Spekulation ohne Fundament! Hier zählt das KGV von 2013 im Vergleich mit 2012! Aktuell darf man für 2013 mit einen saftigen Verlust rechnen, welcher im Schlimmsten Fall das Eigenkapital killt!
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RS820:

Im März 2012 betrug das EK noch 620 Mio

 
30.05.13 12:37
ein Jahr später standen nur noch 394 Mio! Sollte die Verbrennung sich beschleunigen...
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Aktienmensch:

wie überall bei zyklikern

 
30.05.13 12:52
schreibe die schlechten jahre fort und du siehst über kurz oder lang nen insolvenzkandidaten. bei aixtron dauerts etwas länger, die haben nicht nur keine schulden, sondern auch mehr als 200 mio. cash und die möglichkeit zu spottverzinsungen anleihen zu emittieren oder im zweifel auch kapitalerhöhungen durchzuführen.

aber so läuft der hase nunmal nicht. sobald das tal durchschritten ist, winken wieder "fette" gewinne und wo eben noch nicht mal ein kgv bercehnet werden konnte, steht morgen eines von weniger als 10.
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RS820:

deswegen gibt es aktuell auch genau

 
30.05.13 12:57
einen Analyst der auf eine Sicht von 12!!!Monaten einen höheren Kurs sieht AM!außer Dir;)
Antworten
Aktienmensch:

#9909

 
30.05.13 12:57
es wird vermutlich für beide jahre kein KGV zu errechnen sein. und nun?

was ich weiß, ist, dass das 2013er ergebnis höchstwahrscheinlich viel besser ausfallen wird als 2012.
ist es das, was du mit dem posting mitteilen wolltest? wenn ja, müsstest du jetzt kaufen....
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RS820:

...

 
30.05.13 12:57
kursdaten.teleboerse.de/teleboerse/...4961&analyseid=78952
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RS820:

ich kaufe hier bestimmt kein Stück!

 
30.05.13 12:58
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Aktienmensch:

#9912

 
30.05.13 12:59
ist natürlich genauso unsinn wie vieles andere, was von dir heute kam.

mal abgesehen davon, dass ich auf analysten nichts gebe, sind es 4, die aixtron als kaufenswert erachten, 4, die einen outperformer sehen und 10, die sie auf halten haben.

underperform und sell jeweils 3.

also weitgehend ausgeglichen.
Antworten
Aktienmensch:

infomationstechnisch scheinst du irgendwie

 
30.05.13 13:01
kurz vor dem mauerfall stehen geblieben zu sein...

zumindest folgendes hätteste sehen können...

http://www.ariva.de/news/...tron-auf-Buy-und-Ziel-auf-16-Euro-4542402

du musst auch nicht kaufen. die aktie steigt auch ohne dich und wird es auch zukünftig tun.
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RS820:

ich rede vom Kursziel soviel dazu und ich meinte

 
30.05.13 13:08
Naxitis;) stehen leider nur nicht auf NTV oder;)
Antworten
Aktienmensch:

und schickst nen link, wo nataxis

 
30.05.13 13:11
nicht drauf ist? respekt...

um was wollen wir wetten, dass es demnächst jede menge hochstufungen bzw. kurszielerhöhungen geben wird? von den "ahlten"-empfehlungen wird kaum einer auf verkaufen gehen. zuma die heinis die letzten 5 monate ja so ziemlich alles falsch gemacht haben.

schau dir nur mal den januar an. nur schwachsinnskursziele (stand heute) außer bei lampe.
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