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Ab heute (fast) alles neu bei AT1


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Aroundtown SA 2,71 € +4,47% Perf. seit Threadbeginn:   -54,07%
 
Carmelita:

Abwertungen

 
01.06.23 00:28
aroundtown hat ja im Call davon gesprochen dass es in den nächsten 18 Monaten zu Abwertungen im Bereich von 5-6% kommen könnten, das würde bezogen auf den Gesamtimmobilienwert von 27,8 Mrd. Euro  in etwa 1,5 Mrd ausmachen (wenn ich richtig gerechnet habe), wie das dann bilanziell verrechnet wird keine Ahnung, den Teil (bzw. bilanzierte Anteile davon) müsste man dann durch Einnahmen, Gewinne durch Anleiherückkäufe, Aussetzen der Dividende ... wieder reinholen um das LTV stabil zu halten.
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Carmelita:

eigentlich läuft es recht gut im Moment

 
01.06.23 01:34
die letzten Verkäufe konnte man nahe Buchwert durchführen und gleichzeitig kann man anleihen zu deutlich sinkenden Kursen zurückkaufen

durch die Verkäufe verkürzt man die Bilanz, durch die Gewinne beim Anleihenrückkauf senkt man überproportional den Verschuldungsgrad (bzw kann trotz Abwertungen des Gesamtpotfilios den Verschuldungsgrad halbwegs stabil halten, dazu kommen noch steigende Mieten), je länger das so gut geht desto besser langfristig für die Aktionäre, gelingt es jetzt noch die center parcs zum Buchwert zu verkaufen kann man da sogar noch den Turbo einschalten, den perpertuals kann man sich dann bei den nächsten Fälligkeitterminen noch widmen  
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Katjuscha:

also nix für ungut, aber ihr solltet euch auch

 
01.06.23 02:26
als Bullen aber auch der Risiken beuwsst sein.

Klar hat man 28 Mrd an Immobilienvermögen, aber wenn man es mal rein finanziell betrachtet, überwiegen die Bonds, Loans und Steuerschulden mit 17,3 Mrd doch sehr stark die Finanzvermögen in Höhe von zusammen rund 4 Mrd €.

Es kommt also schon serh stark darauf an, ob man die Immobilienvermögen kurzfristig zu Geld machen kann oder zumindest zeitlich vor auslaufen der Bonds/Loans. Und vor allem zu welchen Preisen. Der Vorstand meint zwar, er erwartet nur 5-7% Rückgang der Preise, aber ob das wirklich realistisch ist? Klar würde jeder Vorstand sein Portfolio besser darstellen als es ist, schon allein um keine Panik zu schüren. Ist ja auch richtig so. Heißt aber nicht, dass die Risiken hier gering wären, nur weil die bilanzierten Immovermögen aktuell doppelt so hoch sind wie die Finanzverschuldung.
the harder we fight the higher the wall
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Robin:

4investors

 
01.06.23 07:42
schreibt:

" Wie bisher sprechen die Analysten eine Kaufempfehlung für die Aktien von Aroundtown aus. Das Kursziel steht weiter bei 4,50 Euro.

Der EPRA NTA liegt bei 9,30 Euro je Aktie. Somit wird das Papier derzeit mit einem massiven Abschlag gehandelt. Die Größe dieses Abschlags ist aus Sicht der Analysten nicht gerechtfertigt."
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Carmelita:

Naja wer sagt dass die risiken gering

 
01.06.23 07:46
sind, denke das ist den meisten bewusst, selbst wenn die immos weiter abwerten, hätten sie noch genug spielraum, bei einer krise wie 2008 in den USA würde das natürlich anders aussehen, das ist aber wohl auch der grund warum sie mit den perpetuals zögern sie zuerst zu bedienen um selbst extremszenarien besser meistern zu können, ich sehe jetzt auch keine extremen abwertungsrisiken bei hotels und wohnimmobilen und selbst wenn office jetzt 20-30% abwerten würde, wär das noch nicht der supergau, aber in dem Bereich gibt es halt auch kaum ersatzinvestitionen aber teilweise umbau in wohnimmobilien, asylantenheime o.ä.
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Carmelita:

Versuch mal in berlin eine wohnung zu mieten

 
01.06.23 07:52
Oder eine freistehende wohnung zu kaufen, da glaube ich nicht grossartig an abwertungen, könnte mir eher vorstellen das es bald wieder teurer wird wenn die Inflation und im verlauf auch die Zinsen wieder runterkommen
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Josep100:

Wohnungen und Häuser wieder teurer ?

 
01.06.23 08:11
Bestimmt nicht. Der Preisverfall bei Immobilien wird sich noch rasand beschleunigen so lange die Verbotspartei regiert . Demnächst musst du deinen Strom/Heizverbrauch melden . Das wird bald wie in Nordkorera . Genau das was die Grünen immer wollten. Die totale Überwachung und Enteignung.  
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Carmelita:

Mein szenario

 
01.06.23 08:21
Stark steigende Mieten wegen fehlendem Angebot
Das führt dazu dass sich kauf/mietpreismultiple vermindern und hält dann die Preise zumindest Stabil, wenn die preise z.b. in vielen Ruhrgebietsstädten in 2-3 Jahren richtung 10 euro den qm gehen hast die oft schon multiple nach jetzigen kaufpreisen um und unter 10, hier gibt es den qm wohnfläche oft noch für 1500 euro/qm wohnfläche, Ersatzbau geht kaum unter 5000 euro den qm, in berlin wird man bei neuvermietung dann eher bei 15 euro den qm miete sein
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Carmelita:

Ich hoffe ihr habt

 
01.06.23 08:24
Stopploss bei euren shorts gesetz, balu z.b. hat ja mit 96 cent angegeben, könnte etwas schwer sein da jetzt rauszukommen, wenn es da noch überhänge gibt
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brianinho:

Barclays Ziel 2,70

 
01.06.23 08:25
Mit Underweight...ohne Worte...sind das Textgeneratoren die diese Analyse rauslassen.  
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Carmelita:

Das wären von hier mal eben

 
01.06.23 08:31
170%, wie viel % muss bei denen dann owerweight schaffen?

Das zeigt doch eigentlich auch nur die aktuelle Unterbewertung...
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Entelippens:

Genau Josep100

 
01.06.23 08:38
Wie in Nordkorea wird es!
Manchmal frage ich mich echt, was hier einige ständig rauchen...
Zum Thema:
Fast 22 Mrd unbelastetes Immobilienvermögen eröffnet auch sehr gute Optionen für klassische Bankfinanzierungen. Ausgehend von 40% Beleihungsgrenze während das theoretisch 8,8 Mrd die man so finanzieren könnte.
Zu deutlich besseren Konditionen als Perpetuals, aber mit etwas mehr Verwaltungsaufwand/kosten.
Diese Option wird laut Investorencall auch geprüft.
Einen massiven und langfristigen Preisverfall von (gewerblichen) Immobilien sehe ich ebenfalls nicht. Zumal das Portfolio von AT ja nur zum Teil aus Büroimmobilien besteht. Hier könnte es tatsächlich bei anhaltender Tendenz zum homeoffice deutlichere Abschläge geben.
Andererseits: Bevor heute jemand bei den aktuellen Baupreisen neu baut, sucht er sich lieber passenden Bestand zum Erwerb oder Anmietung. Daher wird auch das mittelfristig nicht so heiß gegessen, wie es gekocht wird.
Mal schauen, ob wir heute den Euro zurückerobern;-)

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Josep100:

Nicht weinen

 
01.06.23 08:51
Wenn gleich bei Markteröffnung es wieder bergab geht
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Josep100:

Schaut euch mal die Umsätze

 
01.06.23 08:53
Bei Tradegate an..denke die Pusher haben ihr Taschengeld,  heute ist ja neuer Monat , wieder hier investiert.  Kauf von 1000 Stk....usw
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Robin:

Barclays

 
01.06.23 09:03
sagt heute morgen : Fairer Wert € 2,70  
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#3316

ST2021:

JOSEP100

 
01.06.23 09:05
wir haben jedenfalls noch Taschengeld lach ............
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Robin:

bestimmt

 
01.06.23 09:06
immernoch viele short  
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isostar100:

hüpfburg

 
01.06.23 09:06
so schnell geben die grossen shortis in der regel nicht auf. würde mich nicht wundern, wenn der kursverlauf die nächsten tage etwas an eine hüpfburg erinnern könnte.
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Josep100:

Heute noch

 
01.06.23 09:08
Schöner Abverkauf....
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Josep100:

Richtung stimmt wieder

 
01.06.23 09:12
Denke heute Richtung 80 Cent
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Carmelita:

Da sollten wir doch gestern schon sein

 
01.06.23 09:16
Poste doch mal deine trades...
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Carmelita:

Oder bist du garnicht investiert

2
01.06.23 09:18
Und ergötzt Dich am Leid anderer?
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Josep100:

Warum ?

 
01.06.23 09:19
Zu blöd alleine zu investieren ? Denke schon du bist ja hier investiert...bestimmt hoffst du auf steigende Kurse...lern einfach aus deinem Fehlinvest hier dann wird deine nächste Anlage dir bestimmt auch Gewinn bringen
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Josep100:

#3323

 
01.06.23 09:23
Nee ich lach mich nur schlapp was hier für ein Müll geschrieben wird und das Unternehmen so positiv dargestellt wird. Versteh es endlich...das hier ist ein totes Pferd  mehr nicht
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