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14 Gründe für ein Investment in BVB.


Beiträge: 51.087
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Borussia Dortmun. 3,25 € -0,15% Perf. seit Threadbeginn:   +50,39%
 
atitlan:

Also wie man BVB auch betrachtet

2
15.06.12 09:29
jeder klevere Anleger kann hier eine einmalige Chance benutzen.

Hier könnte es im Peer Group Vergleich (ManU erwatschaftet 11/12 voraussichtlich nich mal ein Gewinn!) um 1000 % oder mehr zulegen.
Realistich betrachtet sollte es hier aber zumindest um 300% zulegen.
Ich denke Niemand sollte sicht bei diesem Witzkurs nicht irre führe lassen weil man wegen ein hoher Spread mickrige 5 cent drauf zahlt.
Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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Ballzauberer68:

Wow atitlan,

 
15.06.12 14:55

hast du einen imaginären Freund, oder mit wem quatscht du da? Lass mal so langsam die Kirche im Dorf.

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atitlan:

wäre interessant

 
15.06.12 15:27
sind aber Zitate von Meister (w:o forum) die auf mich reagiert hatte
Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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atitlan:

SA .. unglaublich .. schon wieder

 
15.06.12 18:01
im Nachspeilzeit der SA der Kurs kaputt gemacht!!

Zwei Prozent auf Schlag weg!

Leider ein immer erschreckender Geschichte.

Aber deswegen bleibe ich dokumetieren.. .so wächst der Beweislast gegen der Market Maker Tag für Tag.

So lässt sich ein Aktie mit geringem Umsatz bequem deckeln... so lässt es sich ohne Kursdruck bequem sammeln.

Und wäre das nur die einzige systematische Kursmanipulation die man hier feststellen kann.
14 Gründe für ein Investment in BVB. 515722
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atitlan:

tot hose bei Dortmund

 
19.06.12 16:09
unfassbares Potential aber trotzdem traut offenbar Niemand sich hier noch, weil das Teil bis zum geht nicht mehr gedeckelt wird.
Gerne dazu noch die SA von gestern.... im Schitt wird nach der SA der Kurs vom MM zwei bis drei Cent gedecklet..

brauchen ein Größerer der hier zuschlagt.. dann geht es hier mächtig ab.. der Nachholbedarf belaüft immerhin Euros.
14 Gründe für ein Investment in BVB. 516408
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schwabe71:

Dornröschenschlaf

3
19.06.12 18:25

Keine Sorge, der Dornröschenschlaf der BVB-Aktie muss und wird ein Ende haben. Das der aktuelle Aktienkurs ein schlechter Witz, ist jedem halbwegs vernünftigen Menschen sofort klar. Anscheinend sollen für W. Rooney 120 Mio € geboten werden - das ist absolut verrückt. Das heißt quasi, dass ein einziger Spieler fast soviel Wert haben soll wie der gesamte BVB (inkl. Stadion, seinen Fans, die es immer füllen und für die beste Stimmung in Europa sorgen, der Marke BVB und dem gesamten Spielerkader, in dem einige der besten Fußballer der Welt einen langfristigen Vertrag haben - und wirtschaftlich noch verkraftbare Gehälter kassieren). Ich glaube, dass es irgendwann schlagartig nach oben gehen muss.

 

Antworten
atitlan:

auch meine Meinung

 
20.06.12 10:26
aber umso unverstänlicher das noch Niemand Dornröschen aufwacht

bei dieser Bewertung
wo ein (sogar überschuldetes ManU) ein Börsengang zum 20-fachen Börsenwert vorbereitet

ManU versus BVB 1500-2000% Bewrtungsunterschied...

ein ThyssenK is in etwa bewertet wie ein Arcelor..
ein Beiersdorfer in etwa wie Unlever...
usw.
da geht es bei Sektor Peers um Bewertungsunterschiede von maximum 20-30%.

einfach Wahnsinn das noch kein Großer hier aufmerksam geworden ist
Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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atitlan:

wider doppelter SA!!

 
20.06.12 17:34
das kann nur bei Dortmund!!

Fake hochbringe 17:30:xx

(17:36:xx dann kaputt mache)

täglich nach gleichem Muster.. erschreckend
14 Gründe für ein Investment in BVB. 516719
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atitlan:

auch gestern die gleiche Manipulation

 
20.06.12 17:39
(hatte ich noch nicht gezeigt)
14 Gründe für ein Investment in BVB. 516723
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bochum1848:

ganz ehrlich???

 
20.06.12 17:42
such dir psychologische hilfe!!!
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atitlan:

bsit du blöd???

 
20.06.12 17:49
wahrscheinlich selbts kein ANlege!!r.. bzw. ein ganz Dummer!!


ich bin dabei grobster Systematischer Manipulation zu dokumentieren
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bochum1848:

ich blöd?bestimmt :-)

 
20.06.12 19:03
hab ne gewisse anzahl bvb papiere ..
schonmal ca 130% netto gemacht mit den schwarz gelben und aktuell auch im plus ..

was du vogel nicht kapierst:angebot und nachfrage regeln den kaufkurs-schau dir mal die mini umsätze an hier ..

aber fasel du mal weiter von manipulation!!!
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atitlan:

Das hier kräftig manipuliert wird sieht inzwischen

 
21.06.12 08:50
doch jeder Blinde!!
Man muss es aber im nachhinein auch beweisen können.. und dazu dokumentiere ich.

Diese Manipulation  ist erstmals sehr effektiv gerade weil es hier im Bezug zum Freefloat von etwa 50 Mio.  sehr niedrige Umsätze gibt, aber eben selbst darauf ausgerichtet die Umsätze so niedrig wie möglich zu kriegen.
Dazu wird vom Market Maker (ist klar Derjenige der hier verantwortlich ist) u.a.  der Spread lächerlich hoch (bzw. sehr unattraktiv zum zugreifen)  gehalten... effektiv um die 5%.
Aber es gibt ziemlich viele andere Tricks, die bei Dortmund ziemlich systematisch zum Zuge kommen.
Z.b. die von mir letzte Woche dokumentierte Machenschaften im Nachspielzeit, wo der MM nach belieben der Kurs um 1 bis zwei Prozent ändert. Das war doch sehr deutlich.. und so konnte der MM:
1. der Höhenflug des DAX effektiv entgegenwirken
2. der Kurs unter GD 200 halten (ein Ausbruch verhindern)
3. nebenbei sehr negative Tageskerzen hinterlassen.
Die Manipulation  im SA (bei Dortmund also oft sogar ein doppelter SA!!) ist somit längerfristig extrem effektiv den Kurs zu führen.

Typisch gibt es bei Dortmund sehr lange Phasen wo der Kurs so mächtig gedrückt und gedeckelt wird, aber was wäre das alles von Nutzen wenn man es nicht auch mal kurzfristig mächtig hoch zieht...

So wie Ende 2010. Das war in der Extremität (ein kurzfristige Vervierfachung) natürlich auch ein gezielte Manipulation.
Wahrscheinlich hattest Du das Glück davon zu profitieren.

Die meiste Dortmund Anleger geht es mit Sicherheit weniger gut.. eben weil hier mächtig verarscht wird, und infolgedessen der Kurs  sich (mit Blick auf die explosionsartige Fundamentalentwicklung)  immer weiter entfernt hat vom fairer Kurs.
Wenn es Ende 2010 möglich gewesen ist das Ding in kürzester Zeit von unter 1 bis fast vier Euro hoch zu ziehen, könnte es hier im nächsten Höhenflug locker bis 7-8 Euro hochgezogen werden.. denke daran wie z.B. seit 2010 alleine den Transferwert des Kaders um 2 bis 3 Euro je Aktie gestiegen ist.
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atitlan:

entwicklung der Erträge : stellar

 
21.06.12 10:10
und die Bewertungskennzahlen von daher inzwischen interirdisch, bzw. lassen auch rein fundamental Raum für für ein explosionsartiger Kursanstieg

das gerade soche Teile für Spielchen von Manipulanten benutzt werden ist leider nicht ungewohn
(Verkleinert auf 86%) vergrößern
14 Gründe für ein Investment in BVB. 516861
Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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atitlan:

dazu ein Zitat von zdf09 (w:o)

 
21.06.12 12:02
Nach Durchsicht der Analyse bleibt für mich Folgendes hängen:
KGV 2010/2011: 12,4
KGV 2011/2012e: 3,9
Weil das so heftig ist, nochmals im Langtext: Herr Hein errechnet einen KGV von "Dreikommaneun"!

Wenn denn das von Herrn Hein ausgegebene Kursziel im letzten Jahr mit EUR 2,60 auch nur in etwa richtig war, würde sich bei einem unveränderten KGV von 12,4 in 2011/2012 ein Kursziel von über 8 EUR ergeben!

Nach Anzug diverser Risikoabschläge für alle möglichen Unwägbarkeiten ermittelt H. Hein aber erneut ein Kursziel von EUR 2,60 und stuft die Aktie auf "Halten" ein?!?!?!

Diese "Analyse" ist ein klarer Fall für die Tonne - wie auch die bisherigen "Analysen" aus Düsseldorf - und leider gar keine Hilfe bei der Einschätzung der BVB-Finanzen und des Aktienkurses!
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atitlan:

Sebastian Hein und das Bermudadreieck

3
21.06.12 13:29
toller beitrag w:o

(und der Hein inzwischen mehr als reif für den Staatsanwalt)

Das kommende Geschäftsjahr ist eigentlich gut zu kalkulieren. Es gibt viele Parallelen zu laufenden Jahr 2011/12.
Supercup, statt bei S04 nun in München, leichte Mehreinnahme.
Liga-Total-Cup, statt in Mainz nun in Hamburg, in etwa gleich.
Dauerkarten, Zuschauerschnitt, in etwa gleich.(leichte Preiserhöhung)
CL-Gruppenspiele, in etwa gleich.(Pkt-Prämie evtl. höher)

Beim Halbjahresergebnis rechne ich mit ~ 110 Mio € Umsatz (2011=101 Mio).
Das ergibt sich aus den schon heute feststehende Mehreinnahmen für die Saison 2012/13 gegenüber der Saison 2011/12.

Diese wären mindestens
3 Mio Mehreinnahmen aus dem Puma-Ausrüstervertrag
2 Mio Mehreinnahmen durch 2 weitere Champion-Partner
1 Mio Mehreinnahme durch viele weitere BVB-Partner und BVB-Produktpartner
2 Mio Mehreinnahmen durch neuen Evonik-Vertrag
1 Mio Mehreinnahme durch neuen Signal-Iduna-Vertrag
1,5 Mio Mehreinnahme durch Fernsehgeld-Platz 1, einschl. Erhöhung 2012/13
4,5 Mio Mehreinnahme !! durch neue Auslandsvermarktung der BL, in Kraft zum 01.07.2012
7 Mio Zusatzeinnahmen durch Nachzahlungen für Barrios- und Kagawa-Transfers

Das sind 22 Mio die mir aus dem Stehgreif einfallen, teiweise erfolgsabhängig (FS-Platz1, Shinji und Lukas), kann aber auch mehr werden (Bandenwerbung, Merchandising).

Im 2.Halbjahr drohen Mindereinnahmen durch die schlechtere BL-Platzierung und DFB-Pokal, das ist soweit klar.

Herr Hein kalkuliert mit 25 Mio Mindereinnahmen im Gesamtjahr gegenüber 2011/12. Bei heute schon feststehenden Mehreinnahmen von ca. 20 Mio € ist das schon sehr happig.

Für Lukas und Shinji hat er zusammen 23,5 Mio eingenommen, kolpotiert sind 32 Mio €. Die Differrenz hat sich einfach verflüchtigt, taucht nicht mehr auf, weder 2012/13 noch 2013/14. Die neue Auslandsvermarktung der Bundesliga
bringt 72 Mio anstelle 47 Mio bisher, davon hoher Anteil für die Spitzenplätze. Einige Zahlen sind wohl zwischen Düsseldorf und Dortmund verloren gegangen, im neuen Bermudadreieck.
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atitlan:

6 Jahre Borussia Dortmund

 
21.06.12 17:02
..
(Verkleinert auf 87%) vergrößern
14 Gründe für ein Investment in BVB. 517033
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atitlan:

entwicklung Bewertungskennzahlen

 
21.06.12 17:30
...
14 Gründe für ein Investment in BVB. 517048
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atitlan:

ich habe noch mal ein bisschen mit Excel

 
22.06.12 11:44
gespielt.. natürlich nich weil ich Emfehlungen suche, sonder weil man über Charts doch ziemlich deutlich (in im Fall BVB ziemlich eindrucksvoll) zeigen kann was ein Unternehmen prestiert.

BVB 2006-2012 e

1. Umsatsz + EBITDA
(Verkleinert auf 98%) vergrößern
14 Gründe für ein Investment in BVB. 517275
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atitlan:

2. EBIT + Ergebnis

 
22.06.12 11:45
(Verkleinert auf 98%) vergrößern
14 Gründe für ein Investment in BVB. 517276
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atitlan:

3. EPS + Kurs

 
22.06.12 11:46
(Verkleinert auf 98%) vergrößern
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atitlan:

RDVund mal Kurs versus EPS im 12 Jahre Überblick

3
22.06.12 13:21
hätten wir KGVs von 60/70 wie zB. 2003/2004, hätten wir derzeit ein Kurs von 30-40 Euro :))

anderer Vergleich
in ein Zeit der Fast pleite und Riesenverluste (2005) wure bei KEs Kurse über 2 Euro für die Aktien verlangt.
Derzeit fast Schuldenfrei und riesige Gewinne+ rekordverdächtiges Kaderwert  : immer noch bei 2 Euro

so funktioniert ad extremis bei Borussia Dortmund offenbar Börse

Kursnachholbedarf : 400-800%!!!

Lasse es mal explosionsartig gehen wie Ende 2010
(Verkleinert auf 73%) vergrößern
14 Gründe für ein Investment in BVB. 517303
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schwabe71:

Ja, unglaublich...

4
23.06.12 11:14

Der Kurs derzeit ist wirklich ein schlechter Witz. Aber der Aufwärtsdruck ist so enorm, sodass der obere Deckel irgendwann wegplatzen muss. Diese analytischen Leichtgewichte aus Banken mit ihren lachhaften Analysen haben für mich die Aussagekraft wie die "tollen" Torrichter Florian König (Kroatien:Spanien) und der andere Blinde beim Spiel England:Ukraine.

Der Verein ist mit einem Topkader (Hummels spielt sich gerade in die absolute Weltklasse! + Reus, Götze und fast alle Positionen sind doppelt gut besetzt), Einnahmesituation, verhältnismäßig geringen Ausgaben, Transfers, etc.. die besten Voraussetzungen auch aktientechnisch in eine andere Liga aufzusteigen.

Antworten
atitlan:

@schwabe

2
27.06.12 10:24
"Der Kurs derzeit ist wirklich ein schlechter Witz"

Und von daher die sehr niedrige Umsätze

Auf den ersten Blick ist es merkwürdig das hier trotz 50 Mio. Aktien im Freefloat kaum Handel statt findet.
Die Ursache dafür ist das es hier ein paradoxal niedrige Kurs gibt, sprich der Gap Kurs – Fairer Kurs (bzw. Potential) hat stetig zugenommen und ist inzwichen  so außerordentlich das Niemand verkaufen will.
Das Orderbuch zeigt das  das bei dem derzeitigen Witzkurs gar kein Angebot Vorhanden ist.
Erst wenn der Kurs viel höher steht könnte es hier imo ein substantielles  Angebot und somit mehr normale Handelsumsätze geben.
Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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Thyron24:

Schön...

 
27.06.12 16:17
..wie heute bei diesen niedrigen Kursen die grossen Order aus dem Orderbuch aufgekauft werden!Soeben sind nochmal knapp 33.000 Aktien gekauft worden!Was würde passieren, wenn Hummels zum besten Abwehrspieler der EM gewählt wird und Barca ihn um jeden Preis haben will???

Sebastian Hein/Bankhaus Lampe....Ihr seid lächerlich!
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