Cegedim Aktie

Hallo Scansoft, Ich finde man merkt Dir die tiefe Frustration schon sehr an. Ich sehe es komplett anders. Im Gegensatz zu den früheren Calls mit dem vorherigen IR-Typen, gibt sich Cegedim jetzt richtig Mühe. Früher wurden Fragen zu EBIT, etc. gar nicht beantwortet und die Calls konnte man sich schenken. Dass der alte Labrune sich auf Englisch allen Fragen stellt und alle gewissenhaft beantwortet, finde ich sehr lobenswert. Ich begrüße es sehr, dass er dabei ist. Auch haben sie Kostensenkungen klar im Fokus. Es gibt handfeste Trigger mit denen Cegedim auf eine EBIT-Marge >8% kommen kann. Du sagst sie bräuchten Margen über 10% um die Verschuldung zu reduzieren. Wie kommst Du darauf? Mit 8% EBIT-Marge dürfte doch die Verschuldung auch schon relativ zügig in Bereiche zurückkommen, die OK sind. Zum Halbjahr war net debt excl IFRS 16 noch bei 182 Mio. €. Wenn diese jetzt weiter sinkt und das EBIT auf >55 Mio. € steigt, dann ist man da doch zügig in Bereichen die ziemlich OK sind. Jetzt wo sich bei Cegedim endlich die Situation bessert werden manche immer kritischer. Ich habe heute weiter aufgestockt weil ich endlich Licht am Ende des Tunnels sehe Gruß, Johannes

Herr Buffet hat gestern Abend recht umfangreich die Fragen aus meiner Mail beantwortet. Ich werde nicht die komplette Mail hier einstellen, bei Interesse einfach PN. Die wichtigsten Punkten sind zusammengefasst folgende: Einige Fragen konnten aus regulatorischen Gründen nicht im Detail beantwortet werden, es wurde aber ein Überblick gegeben. Operativer Fortschritt ist vorhanden, aber Marge und Cashflow sind laut Management weiterhin zu niedrig, um Investoren zu überzeugen. Einmalige, auch nicht zahlungswirksame Kosten haben die Ergebnisse zusätzlich verzerrt. Der Fokus liegt auf der Sanierung verlustreicher Geschäftsbereiche, um Marge und Free Cashflow zu steigern. Intensivere Investorenkommunikation, z. B. Roadshows, ist ab 2026 geplant. Webcasts finden zu jeder Ergebnisveröffentlichung statt, zusätzlich gibt es zwei physische Investorenmeetings pro Jahr. Es findet regelmäßiger Austausch mit Sell-Side-Analysten sowie institutionellen und privaten Investoren statt. Die Segmentberichterstattung bleibt erhalten, es werden aber alternative Präsentationsformen geprüft. Die REBIT-Marge 2024 lag bei 6,0 Prozent. Es gibt keine offizielle Guidance, aber das Ziel ist eine deutliche Steigerung. Implizit wird mittelfristig eine Marge von über 10 Prozent angestrebt. Pharmacy Software Frankreich (NEV): Alle Apotheken sind migriert, das Geschäft ist aber weiterhin defizitär. UK-Geschäft verbessert sich, allerdings entstehen durch den INPS-Ausstieg zusätzliche Kosten bei der Apothekensoftware, da vorher Kosten gemeinsam getragen wurden. Cegedim Santé: Break-even-Ziel für 2025 ist laut Management weiterhin erreichbar. Schulden wurden 2024 refinanziert. Net Debt / EBITDA liegt bei 1,67 (Covenant: 2,50 per 31.12.2024). Eine Verbesserung des Cashflows soll zur schrittweisen Entschuldung beitragen. Kapitalallokation: Priorität liegt auf Produktentwicklung mit Fokus auf KI. Dafür wurde ein AI-Komitee gegründet, in dem beide stellvertretenden CEOs sitzen. Fokus liegt auf Produktverbesserung und Kundensupport. Visiodent wurde übernommen, um das Zahnarztsegment zu erschließen und die Position im Markt für Gesundheitszentren zu stärken. Die Integration verläuft gut, der genaue Ergebnisbeitrag ist schwer isolierbar. Weitere M&A-Aktivitäten sind möglich, aber derzeit nicht prioritär. Der Fokus liegt auf Margen- und Cashflow-Verbesserung. Die gemeldeten Probleme mit der englischen Website (cegedim.com) wurden überprüft und laut Unternehmen behoben. Sie betrafen mobile Endgeräte. Ziel des Managements bleibt der Vertrauensaufbau durch bessere operative Ergebnisse und verstärkten Investorendialog

Anbei der Entwurf für eine Mail an Buffet. Falls ihr noch weitere spezifische Fragen/ Punkte habt, teilt die gerne mit. Dann kann ich die nicht aufnehmen. Subject: Critical Investor Questions on Strategic Direction, Margin Development, and Capital Structure at Cegedim Dear Sir or Madam, Dear Mr. Buffet, Since my last letter in spring 2024, Cegedim’s share price has significantly underperformed the broader market and peer software-and-services companies. This persistent underperformance—despite solid operational progress—is deeply disappointing. I continue to believe in the value-creation potential of your business model; however, there is a lack of a clearly communicated strategy and visible commitment to sustainably improving the share price. Investor relations appear reactive and insufficiently ambitious—many long-term shareholders feel there is no continuous engagement or genuine interest in fostering lasting investor relationships. In light of the 2024 Annual Report (Revenue: €654.5 million / +6.3%; Recurring Operating Income: €39.5 million / 6.0% margin) and the Q1 2025 Update (Revenue Q1: €161.3 million / +4.5% LFL; Recurring EBIT benefit from INPS exit: +€5 million), I kindly request concrete responses to the following topics: 1. Share Price Performance & Value Drivers How does management explain the disconnect between operational improvements and the disappointing share price performance? Which investor-relations initiatives (e.g., investor events, roadshows, targeted communications) are planned to restore market confidence and eliminate the valuation discount? 2. Outlook for 2025/2026 & Margin Targets You guide for 2–4% like-for-like revenue growth in 2025, accompanied by further margin expansion. a) What EBIT margin targets do you specifically aim for in 2025 and 2026 and in the longer run? b) Over what timeline do you intend to approach the industry-standard margin levels of leading software peers (e.g., 12–15%)? c) Which strategic measures are required to ensure the market no longer perceives Cegedim as a structurally low-margin provider? 3. Cegedim Santé & Visiodent The break-even target for Cegedim Santé remains set for 2025. a) Is the break-even trajectory still on track (e.g., contribution per user, adoption trends of the Maiia platform)? b) What quantitative margin contribution do you expect from the Visiodent integration by mid-2025? Are there further M&A opportunities planned in the healthcare segment? 4. Pharmacy Software “Nouvel Espace de Vente” (NEV) NEV was launched to regain market share in the French pharmacy software market. a) How many pharmacies have implemented NEV to date, and what is the average contribution margin per installation? b) From which quarter do you expect a material EBIT contribution from this solution? 5. UK Strategy Post-INPS Exit What are the current remaining burdens in the UK segment, particularly related to the still-restructured pharmacy business or transitional costs following the INPS exit? From when does management anticipate the remaining UK operations (including Scotland) will contribute positively to consolidated operating income? 6. Capital Allocation, Interest Burden & Financial Strategy Is there a medium-term strategy to reduce interest expenses (e.g., via targeted deleveraging, refinancing, or proceeds from divesting non-core businesses)? Has the Board discussed structural measures—such as segment divestitures or joint-venture models—to strengthen the balance sheet? Cegedim generated a robust €185 million free cash flow in 2024. How will these funds be prioritized among M&A, product development (e.g., Santé, AI), and debt reduction? What role does deleveraging play in your capital-allocation framework? 7. Investor Relations & Transparency Will the segment disclosures presented in the annual report be maintained in future quarterly reports? Are you planning regular webcasts, analyst calls, or roadshows to professionalize capital-market engagement and build investor trust? 8. Cost Control, Productivity & AI Investments What specific measures were implemented in 2024 to reduce the structural cost base (e.g., workforce optimization, process digitization, IT streamlining)? What medium-term efficiency levers do you foresee (e.g., scalable cloud services, centralized back-office functions)? Is there an internal KPI system (e.g., revenue or EBIT per employee) to track productivity gains? How does management balance AI investment needs (e.g., within Cegedim Business Services) against margin preservation? What measures ensure that new technology initiatives do not become a disproportionate cost burden? Closing Remarks Cegedim possesses an attractive product portfolio and a capable management team. My questions aim to bridge the gap between operational performance and market valuation through clear targets, disciplined execution, and transparent communication. I look forward to your detailed responses and to a constructive, long-term dialogue that strengthens shareholder confidence. Thank you for your time and your commitment to this exchange. Sincerely, ....

finden. Nur bei uns Investierten bin ich mir da nicht so sicher ...

1. Gesamtüberblick Q1 2025 Umsatz: 161,3 Mio. € im ersten Quartal 2025, + 3,5 % reported, + 4,5 % like-for-like. Wachstumstreiber waren Marketing, Health Insurance, HR sowie Cloud & Support. Sondereffekte: De-Konsolidierung von INPS ab 10. Dezember 2024 belastete das gemeldete Wachstum, die Vollkonsolidierung von Visiodent seit 1. März 2024 wirkte positiv aus. 2. Divisions-Highlights Software & Services (72,4 Mio. €, – 2,6 % reported, – 0,4 % LFL) Cegedim Santé: + 4,7 % reported, – 4,7 % LFL (ausgelaufener Datenliefervertrag, im Q1 keine Umsätze) Insurance, HR & Apotheken FR: + 3,4 % dank Projekt-Run-Phasen und Großkunden-Diversifikation im HR International: – 31,1 % reported (INPS-Wegfall), – 6,9 % LFL; UK-Effekte (Pharmacy First-Programm 2024), Ausfall eines Activus-Kunden; andere Märkte (Spanien, Belgien, Rumänien) weiter positiv Flow (27,6 Mio. €, + 8,9 % reported, + 8,8 % LFL) E-Business/E-Invoicing: Nachfrage in Frankreich und international (Regulierung ab 09/2026) Third-Party Payer: + 8,7 % durch Betrugs- und Langzeit-Krankheits-Detektion Data & Marketing (29,9 Mio. €, + 10,6 %) Data: + 5,9 % vor allem in Frankreich Marketing: + 14,9 % dank Neukundengewinnen und Ausbau bei Bestandskunden BPO (21,1 Mio. €, + 4,3 %) Insurance BPO: + 4,7 % durch starkes Overflow-Geschäft Business Services: + 3,4 % durch Compliance-Leistungen Cloud & Support (10,3 Mio. €, + 14,8 %) Robustes Wachstum souveräner Cloud-Produkte Hinweis Q2: Wegfall eines niedrigmargigen IT-Vertrags der französischen Verwaltung, Kern-Cloud-Geschäft bleibt stark. 3. Wesentliche Punkte aus dem Telefon-Call Datenliefervertrag wurde neu verhandelt und startete nicht im Q1 2025, neue Tarife ab Q2 erwartet; interne Reorganisation sichert Profitabilität ab. Maiia Suite: Maiia Agenda und Claude Bernard-Datenbank mit stabilem Wachstum Maiia Medimust (Agenda + leichtgewichtiges Arzt-Modul) wächst um 20–25 %; Vertrieb per Telefon-Team in Marokko, keine Vor-Ort-Implementierung nötig; Margen pro Arzt besser als bei komplexerem MLM. INPS-Verkauf: UK-Verhandlungen laufen, Abschluss bis Ende Q2 2025 möglich, Teilrückgewinnung des 6 Mio. €-Darlehens denkbar. Ségur-Subventionen: Keine in 2025; für 2026–2028 ca. 30 Mio. € geplant, decken vor allem R&D-Kosten ab. Profitabilität & Kostenprogramme: Recurring EBIT steigt um ca. 5 Mio. € (Entfall INPS-Verluste); Allianz-BPO-Verluste schrumpfen, Break-Even 2026; gezielte Maßnahmen in verlustführenden Einheiten (Apotheken FR/UK, internationale Daten), Personaloptimierung möglich. 4. Ausblick & Ertragsentwicklung Für 2025 erwartet Cegedim ein bereinigtes Umsatzwachstum von 2–4 % gegenüber 2024 sowie eine weitere Steigerung des wiederkehrenden operativen Ergebnisses. Wesentliche Risikofaktoren bleiben Währungs- und Konjunkturschwankungen sowie geopolitische und regulatorische Unsicherheiten. 5. Empfehlungen zur Beobachtung Adoptionsrate und Margen der Maiia Medimust-Lösung im Wettbewerb mit Doctolib und CompuGroup Abschluss und Cash-Rückfluss beim INPS-Verkauf bis Quartalsmitte Erlöse aus dem neugeregelten Datenvertrag ab Q2 und deren EBIT-Auswirkung Fortschritt der Restrukturierungen in verlustführenden Tochtergesellschaften Einhaltung regulatorischer Fristen (E-Invoicing ab 09/2026, Ségur-Investitionswellen 2026–2028)

Ich wollte jetzt auch nochmal meine Mitschriebe durchgehen, aber ich denke ihr habt die wesentlichen Trigger sehr gut zusammengetragen. Mir gefiel der Call gestern sehr gut. Der Herr Buffet und der CEO waren sehr bemüht die Fragen zu beantworten und sie haben jetzt eine Strategie, wie sie das Ergebnis steigern wollen - auch über Cost cutting. Wenn ich da an die Calls mit diesem Uantovsky (oder wie der genau hieß) zurück denke - die waren ja absolut grausam, oder an den Capital Market Day. Cegedim wollte überall mitmischen, hatte damals keinen Plan und war auch noch stolz darauf. Jetzt investiert das Management und will es dem Kapitalmarkt zeigen. Die positiven Trigger liegen klar vor. Gruß, Johannes

2-3% soll es werden wegen INPS. Ansonsten hat man 2025 mit Allianz (4Mill.), CegedimRX(2Mill), Data International (2 Mill) und Smart RX (3-5 Mill) noch Bereiche mit 11 - 15 Mill. Verlust, die 2026 dann brea k even sein soll. Dies wäre dann der nächste Schub. Macht für die Manager schon Sinn bis 2030 zu investieren, die kennen ja die internen Planungen.

irre wie beim BVB zu sein, wo die Foristen ja seit Jahren von irgendwelchen Milliardenbewertungen faseln, obwohl die Mannschaft dabei ist in die zweite Liga abzusteigen. Parallelwelten.

aktuell eine Sonderkonjunktur, aber insgesamt dürfte Cegedim das höhere Wachstumspotential haben, weil man mit Cegedim SRH und Cegedim e-Business zwei Wachstumsmotoren hat, die auch noch mindestens 5 Jahre zweistellig wachsen werden. So etwas fehlt CGM.

Cegelease nur mit 10 Mill. Umsatz und 5,6 Mill. EBITDA konsolidiert. Hier gibt es unterschiedliche Bilanzierungsansätze. So ganz steige ich dort auch nicht durch. Letztendlich sind aber die 5,6 Mill. wohl maßgeblich, da sie Cegedim immer in den Präsentationen nennt. Die Verschuldung ist eigentlich aktuell auch nicht schlimm, jedenfalls für ein konjunkturunabhängiges Unternehmen wie Cegedim. Man ist letztlich strategisch den richtigen Weg gegangen. Cegedim hat hat bislang jeden Euro massiv in F&E investiert um das Potential der eigentlich guten Assets voll auszuschöpfen. Wenn ich mir die Bewertung von Pharmagest anschaue, die mit Cegedim 50% des Apothekensoftwaremarktes besetzen, ist das Geld sehr gut investiert. Meine Vision 2020 bleibt ein Unternehmen mit 600 Mill. Umsatz und eine EBITDA Marge von 22-25%, letztlich fast exakt wie Compugroup dieses Jahr dasteht.

Die Verkäufe würden natürlich die Nettoverschuldung ordentlich senken und ein weiterer Trigger für steigende Kurse sein :) Mir soll es recht sein. Auch wenn die Zinskonditionen attraktiv sind, dürfte man die Verschuldung ruhig etwas runterfahren. Dann schlafe ich nachts besser, hehe.

wie kommst du auf 60-80 Mio. bei Cegelease? Hab den Bericht nur überflogen und gelesen, dass insgesamt zwei subsidiaries mit einem EBITDA von 18,1 Mio. in 2016 (auf Einzelabschlussebene, Konzern weniger) veräußert werden sollen. Hat die zweite Gesellschaft ein EBITDA von 10-12 Mio und Cegelease nur 6-8 Mio. in 2016 erwirtschaftet? Wenn man bei beiden Gesellschaften vom 10fachen EBITDA als Veräußerungserlös ausgeht, komme ich auf 180 Mio. Euro. Bin aber wie gesagt nicht im Detail in der Materie drin. Wollte es nur mal zur Diskussion stellen.