LPKF Laser & Electronics Aktie

...hat der Gro0aktionär bei LPKF weiter aufgestockt, fast 11%

Beim aktuellen Kurs von 5,74 € liegt die MK bei 140 Mio €. Minus 11% (Großaktionär), verbleiben noch ca. 125 Mio € relevanter Anteil

Bei SGL liegt die MK bei 360 Mio und die Hälfte davon ca. 180 Mio. Das ist ca 50% mehr als bei LPKF

Schon im September wurde spekuliert ob LPKF oder SGL den Index verlassen muss, im September war es dann SGL. Inzwischen hat sich die Situation aber massiv geändert.

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=stock&ID=185334

Nach reine MK liegt LPKF momentan auf Platz 255

https://companiesmarketcap.com/de/deutschland/grosste-unternehmen-in-deutschland-nach-marktkapitalisierung/?page=3

...wieder nur heiße Luft.

Seit Jahren belege ich, dass die Ankündigungen nie eingehalten werden, daher interessiert offensichtlich niemanden mehr was der CEO von sich gibt.

Aussagekräftiger sind die desaströsen HJ Zahlen und der unterirdische Auftragsbestand und Auftragseingang. Zölle und Wechselkurse sorgen für weiteres Abwärtspotential.

Ich gehe davon aus, dass noch in diesem Quartal, spätestens im Oktober, eine Gewinnwarnung kommt. Wobei Gewinnwarnung eigentlich die falsche Bezeichnung ist, Gewinne macht LPKF ja schon lange nicht mehr.

zu produzieren ist das Geschäft von LPKF, daher @bugs1 war ich vielleicht etwas zu hart zu den Privatanlegern, nachdem ich inzwischen festgestellt habe, dass selbst die Experten von Stock3 aufgrund der Vernebelungstaktik von LPKF keinen Durchblick mehr haben.

Auch dort ist man von einem neuen Auftrag ausgegangen, wie die Kleinanleger, dem dann ein "großer Auftrag" folgen soll.

Obwohl LPKF extra auf die Verbindung zu der ersten Bestellung im Jahr 2021 hingewiesen hat, haben sich die "Experten" des Portals Stock3 nicht einmal die Mühe gemacht die Meldung von 2021 zu lesen, ansonsten hätten sie sofort begriffen, dass der jetzige Auftrag "der große Folgeauftrag" ist den sich LPKF 2021 gesichert hat. So stand es sogar in der Überschrift damals:

AKTIE IM FOKUS 2: LPKF profitieren von Folgeauftrag für LIDE-Systeme

01.06.21 11:25 Uhr

LPKF sicherte sich einen Folgeauftrag eines weltweit führenden Chipherstellers, der seit Anfang 2020 ein erstes LIDE-System installiert und evaluiert hatte. Jetzt steige der Kunde mit weiteren in die Volumenproduktion von elektronischen Bauteilen mit Chipgehäusen aus Glas ein, teilte der Laserspezialist mit. Die Bestellung hat ein Volumen von 5 bis 8 Millionen Euro und soll den Angaben zufolge im Wesentlichen 2022 umsatzwirksam werden.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/aktie-im-fokus-2-lpkf-profitieren-von-folgeauftrag-fuer-lide-systeme-10193086

Das der Auftrag seit 2022 immer weiter verschoben wurde habe ich bereits mehrfach belegt, und davon wurde nun 1 Gerät im Dezember geliefert, und für 5-7 Mio € werden Geräte 2025 geliefert. Dies ist also der "Großauftrag" der im Jahr 2021 angekündigt wurde. Wenn dem Hersteller also von 2020 bis 2025 ein Gerät ausgereicht hat für seine Produktion, wie lange wird es wohl dauern bis er nach dieser "Großbestellung" weitere Geräte braucht?

Deswegen gibt es auch keine Institutionellen Anleger mehr, mit einer Ausnahme laut LPKF.

https://www.lpkf.com/de/investor-relations/aktie/

Active Ownership SICAV SIF SCS

Als ich das gelesen habe bin hellhörig geworden, da dieser Fonds ebenfalls einziger Investor einer anderen Schrott AG ist, der Pyramid AG (ehemals MIC AG). Auch diese Gesellschaft hat in den letzten 20 außer Versprechungen nichts geliefert und Geld verbrannt.

Mach dir mal die Mühe und versuche eine WKN oder ISIN für den Fonds zu suchen. Alle Wertpapierkennziffern die man im Internet finden kann, sind den Börsen Portalen unbekannt. Über den Fonds kann man außer einer nichts sagenden Werbeseite gar nichts finden, alles sehr dubios

Nachdem LPKF als einziges Unternehmen, von allen denen ich an der Börse folge, im Jahr 2025 keinelei Meldungen von sich gegeben hat, gehe ich davon aus, dass die Geschäfte, wie bei vielen im Maschinenbau, stark rückläufig sein werden. Es würde mich nicht wundern wenn der Umsatz auf 100  € sinken wird, wenn nicht gar mehr (Sieh dir unten die Zahlenreihe an, das hat hier Tradition).

In Anbetracht der Tatsache, dass LPKF seit Jahren damit prahltdass Sie 2024 den utopischen Umsatz von 360 Mio € machen wird, kann man die unten angehängte Zahlenreihe, nur als Reihe des Grauens bezeichnen. Die Meldung mit dem Großauftrag vom Dezember ist so einzuordnen, dass LPKF sich am eigenen Schopf aus dem Moor gezogen hat, und dann die Kanone abfeuerte um auf der Kanonenkugel dem 360 Mio € Umsatz hinterher zu fliegen. Genau so sind die LPKF adhocs einzuordnen.

https://ch.marketscreener.com/kurs/aktie/LPKF-LASER-ELECTRONICS-SE-436347/news/LPKF-Laser-Electronics-AG-Prognose-zum-ersten-Quartal-2020-und-Mittelfristprognose-bis-2024-30033847/

Ich freue mich schon auf die Zahlen, und vor allem auf die Prognose für 2025.

...diskutiere ich in der Regel mit Anlegern die Fachwissen haben, und lasse mich normal von Usern beleidigen, die nicht im Stande sind über Vorgänge in Firmen in denen Sie investiert sind zu begreifen und die richtigen Schlüsse darqus zu ziehen. Aber ich antworte Mal aus Mitleid.

Am 09.12.2024 bringt LPKF eine Gewinnwarnung in der folgender Passage stand:

Nach neuesten Informationen haben verschiedene Kunden aus allen Segmenten mit Ausnahme von Solar Bestellungen oder geplante Bestellungen von 5 – 7 Mio. EUR, welche zur Auslieferung im Dezember 2024 geplant waren, auf Januar und Februar 2025 verschoben.

https://forum.finanzen.net/forum/thread?thread_id=393226

Um dann am 13.12.2024 eine Meldung über den Verkauf von Maschinen im Volumen von 5-7 Mio € ab Januar 2025 zu melden

Der Kaufvertrag hat demnach ein Volumen im mittleren siebenstelligen (= 5-7 Mio €) Eurobereich. Eine Maschine soll in diesem Monat und die restlichen in 2025 ausgeliefert werden

Die Aufträge wurden 2021 erteilt, und inzwischen mehrfach verschoben, und werden nun zum widerholten Male als neuer Verkauf deklariert.

Von Aktionären wie euch träumt jede Firma, man muss eine Meldung nur aufteilen und schon ist es bei vielen Aktionären mit dem Verständnis vorbei.

Jaja PISA lesen, schreiben und Mathematik. Schlimmer kann man einfach den Kopf nicht mehr in den Sand stecken, wenn man nicht einmal aus 2 adhoc Meldungen, die innerhalb von 3 Tagen kommen 1 und 1 zusammen zählen kann, aber Andere, die Zusammnhänge begreifen, beleidigen müssen. Ihr könnt einem nur Leid tun, keinerlei Interesse an objektiven Informationsaustausch.

Fast 20 Jahre hat Hauck & Auffhäuser gegen Bezahlung LPKF gepusht und unrealistische Kursziel verkündet. Der Umstieg zu Montega erfolgt wohl, weil die Anderen sich geweigert haben den nie eingetretenen Versprechungen zu glauben, und bangten wohl um Ihren Ruf.

Montega hat auch keine Analyse geschrieben, schon gar nichts was auf die Qualität der Technik schließen lässt. Montega hat Prospekte und Jahresberichte von LPKF abgeschrieben, mehr nicht. (Jeder kann die GBs und Prospekte bei LPKF einsehen und vergleichen)

LPKF hat bald jedes Jahr eine anderE Sau durchs Dorf getrieben mit der Ankündigung einzigartiger Technik und explodierenden Umsätzen.

Erst war es Solar, und trotz eines jahrzehntelangen Solarbooms war LPKF nicht im Stande die Technik in Umsatz umzusetzen.

Dann kam Arralize für die Biotechnologie. Als dann Corona kam dachte ich jetzt kommt die Zeit. Obwohl Biotech Firmen Milliardengewinne gemacht haben, redet gar niemand mehr von Arralize, warum wenn es so eine Bahnbrechende Technik ist. Dann kam 2015 LIDE

2017 erhielt LPKF dafür den Productronica Innovation Award

https://www.lpkf.com/fileadmin/mediafiles/user_upload/news-and-press/press-downloads/2017/4340-pm-lpkf-gewinnt-productronica-innovation-award-2017.pdf

Productronica bezeichnet sich als die welweit wichtigste Fachmesse zu der Fachleute aus aller Welt kommen, LPKF erhält den Award, aber stksat ist dennoch der Meinung, dass in Asien die Technik noch gar nicht bekannt ist. Wie passt das denn zusammen?

https://productronica.com/de/

Zurück zum "research" von Montega, die sind sich nicht zu Schade alte Folien aus den GBs von LPKF zu veröffentlichen, mit Statistiken die 2022 enden.

Um nur ein Beispiel aus dem "sogenannten" Research rauszugreifen, nehme ich mal faltbare Smartphones, da dies eine der vierbeinigen Paarhufer war die durch das Dorf getrieben wurde. Hier wird 2024 eine Entwicklung prognostiziert, von der zu diesem Zeitpunkt schon absehbar war dass dies nicht eintreten wird wenn man wirklich recherchiert anstelle blind Geschäftsberichte gegen Bezahlung abzuschreiben.

Laut Montega sollte der Absatz faltbarer Smartphones im Jahr 2023 laut deren Research bei 32 Mio Stück liegen (siehe Graphik am Ende). Dumm nur, dass 2023 schon vorbei war und nur ca. 18 Mio abgesetzt wurden.

https://www.itreseller.ch/Artikel/99276/Foldables_machen_erst_16_Prozent_des_Smartphone-Marktes_aus_.html

Die waren nicht einmal im Stande die Vergangenheit zu recherchieren. Laut deren research soll dann 2024 der Absatz auf 50 Millionen steigen, real ist aber der Absatz 2024 zurück gegangen auf ca 17 Mio

https://www.itreseller.ch/Artikel/101010/Foldable-Anteil_am_Smartphone-Geschaeft_soll_steigen.html.

https://www.googlewatchblog.de/2024/12/faltbare-smartphones-im-sinkflug-verkaufszahlen-sind-im-dritten-quartal-erstmals-gesunken-marktanteile/

Das ist kein research sondern ein Papageien Papier, welches die Prognosen aus Geschäftsberichten sowie die Prospekte ungeprüft nachplappert, aber auf keinen Fall die "bahnbrechende Technik" erklärt.

Mir reicht ein "Hoffnungsträger" als brachliegendes Kapital im Depot, bei mir heißt der Exasol.

Wie LPKF haben sie angeblich eine "bahnbrechnede Technik". Zumindest bestätigen alle Analystentest seit Jahren, dass es sich um die schnellst KI gestütze inhouse Datenanalyse software der Welt handelt, und sie sind bisher nicht im Stande gewesen dies zu monetarisieren. Das hatte allerdings einen erklärbaren Grund, der Umstieg vom einmal Bezahlmodell auf das Abbomodel. Aber der turnarround ist jetzt absehbar, die letzten beiden Quartale wurden mit Gewinn abgeschlossen.

Hier handelt es sich aber um Software, und ein Großkunde bringt gleich mehrere Millionen, die sofort zahlungsrelevant sind mit wiederkehrenden Umsätzen. LPKF muss erst langwierig Maschinen bauen, Ausliefern (Transportrisiko) und ist auf Folgeaufträge angewiesen.

Jeder der Firmensoftware installiert hat weiß, dass die meisten nicht mehr wechseln weil ein Umstieg zu teuer und kompliziert ist. Selbst bei hohen Stückzahlen ist das brachliegend Kapital überschaubar aufgrund des viel niedrigeren Einstiegskurses als bei der hoffnungslos überbewerteten LPKF und die möglichen Skaleneffekt um ein vielfaches höher. Bei weniger Risiko, höhere Gewinnaussicht und weniger Kapitaleinsatz nötig.

LPKF eignet sich für mich nicht als Hoffnungsträger ins Depot zu legen und Montega ist unseriös, die erstellen 2024 gegen Bezahlung ein Research mit falschen Informationen über das Geschäftsjahr 2023, absolut unseriös.

...mit der Rohstoff Aktie habe ich 200% Gewinn eingefahren in der Zeit in der LPKF von 20 € auf 8 € gefallen ist und kassiere seit Jahren ca. 6% Dividende, weil ich den leeren Versprechungen des CEO nicht geglaubt habe.

Was sehr auffällig ist hier im thread, dass ausnahmslos alle Daueroptimisten (Lucky, Jense, Gottfriedhelm, Betzeteufel, Robin...), alle mit denen ich seit wirklich vielen Jahren hier diskutiere, offensichtlich nicht mehr investiert sind, ebenso sind alle User mit denen man fachlich gut diskutieren kann, weil sie in diesem technischen Bereich oder Anlegerbereich sehr versiert sind, wie dlg., lehna,... nicht mehr im Forum anzutreffen, dass ist das Einzige was sich hier in den letzten Jahren geändert hat.

Es lohnt sich wirklich hier mal ab Seite 4 durchzulesen, das ist wie eine jahrelange Dauerschleife, von denen bin ich scheinbar der letzte der LPKF überhaupt noch auf seiner Watchlist hat.

...Forum ja schon viel erlebt an Realitätsverweigerung, aber dass mir jemand erzählt, dass eine Aktie mit keiner anderen zu vergleichen ist, jahrzahntelange Unzuverlässigkeit heute nicht mehr gilt und morgen alles besser wird, und eine Firma die nie Gewinne macht schlagartig zum Goldesel wird, und dann noch das Apple neuerdings seine Chips nicht mehr selbst designed, ganz schön starker Tobak was du hier raushaust.

Nvidia ist ein Konkurrent und hat ein ganz anderes Design welches sicher nicht integriert werden kann, weshalb sollte Apple die kaufen, während LPKFs Glassubstrate Grundläge für alle Chips ist. Dir fehlt zum einen  die Konzentration meinen Text zu lesen in dem ich von innovativen Zulieferern red, und zum anderen erkläst du elementare Anlegerregeln als nichtig.

Für mich ist die Diskussion jetzt sowieso beendet, da ich nicht mit Anlegern diskutieren möchte, die mir klar machen, dass man ihre Aktien nicht anhand des KGV, Gewinnwachstum oder Ebitmarge mit irgend einer anderen Aktie vergleichen kann, und LPKF eine mit nichts zu vergleichende Firma im Universum darstellt.

Und nachdem du auch noch die Definition von antizyklisch auf den Kopf stellst ist klar, wir reden nicht in der gleichen Sprache. Ich rede über täglich angewandte Analyseparameter in der Börsenpraxis, du erzählst von Träumen, Märchen und hast außer Lobhudelei auf eine Firma die seit mehr als einem Jahrzehnt nichts zu bieten hat keinerlei Argumente geliefert.

Du vergleichst LPKF mit Apple; wenn ich Weihnachtsmärchen hören möchte gehe ich sicher nicht in ein Börsenforum

Ich finde es unverantwortlich wie du aufgrund der Sachlage, stagnierende Umsätze und Gewinne (wenn überhaupt) seit Jahrzehnten sind, nie die Prognosen eingehalten, eine 10 Jahre alte Technik die sich bisher immer noch nicht durchgesetzt hat als die Neuerung des Jahrhunderts darzustellen versuchst , mit der Absicht Unbedarfte in eine Aktie zu locken die eine hochspekulative Aktie mit enormen Verlustpotential ist.