Zahl der Aktionäre rückläufig

Hallo,

am Mittwoch dieser Woche hat das Deutsche Aktieninstitut bekannt gegeben, dass es im ersten Halbjahr 2006 fast 900.000 Aktionäre weniger als in den ersten sechs Monaten 2005 gegeben habe. Das Hin und Her der Börse und die schwer einzuschätzenden Rahmendaten der Wirtschaft haben offenbar die nervösen Anleger aus dem Markt geschüttelt. Nun ich bin noch dabei und werde es auch bleiben. ;-)

Gruß
Michael

ich kann mich dem nur anschließen. Ich bleibe auch weiterhin mit von der Partie!

Grüße
Andi

Glaube ich auch, das der Grund darin liegt, das der Markt immer heftiger reagiert und sich der Anleger sehr schnell wieder neu positionieren muss, aber oft nicht die Möglichkeiten dazu hat. Das schlimmste was einen passieren kann, wenn man nur mit steigenden Aktien Gewinne machen kann, und sich auch auf Empfehlungen einlässt, dann hat man nähmlich ein Problem.

Gruß
Crash Cash

Der Kursrückgang im Mai dieses Jahres war ordentlich. Die Anleger, die auf Grund der vorherigen Kurssteigerungen endlich wieder auf den fahrenden Zug aufgesprungen sind, haben sich wahrscheinlich die Finger verbrannt und sich direkt wieder aus dem Markt verabschiedet. Und die aktuell nicht so ganz eindeutige Richtung der Börse und die weiter steigenden Zinsen im Euroraum machen einen Neueintritt in den Markt für den einen oder anderen wahrscheinlich unattraktiv. Trotz aller Widrigkeiten bleibe ich weiterhin dabei!
Stellt sich die Frage, ob es bereits die ersten bullishen Positionierungen wieder gibt oder ob die Korrektur einfach nur ausgesessen wird. Wie sind eure Meinungen?

Ich glaube das die Indizes jetzt mal eine zeitlang seitwärts gehen werden. Ist aber auch egal. Ich bevorzuge sowieso Aktien die eine gute Volatilität aufzeigen. Mit gewissen Aktien kann man natürlich immer gutes Geld machen, egal was die Märkte machen. Ausserdem sollte man meiner Meinung nach, die Fundamental Analyse sowieso ganz hinten anstellen.
L.G.
Crash Cash

Hallo privatman,

mein Depot hat im Mai in der Tat Federn lassen müssen, doch für mich war das kein Grund, mich direkt aus dem Markt zu verabschieden. Ganz im Gegenteil, habe sogar ein wenig nachgekauft. ;-)

Viele Grüße
Sven

Hallo Crash Cash,

ich bin ebenfalls Deiner Meinung, dass die Märkte in der nächsten Zeit seitwärts laufen werden. Lieber wäre mir auf Grund meiner Aktien und Fonds im Depot eine Aufwärtsbewegung. ;-)

Du verdienst mit Aktien auch in fallenden Märkten? Welche Aktie legt da bspw. eine gute Performance hin?

Viele Grüße
Sven

Hi Sven,

warum ist Dir - offene Positionen mal ausgenommen - die Aufwärtsrichtung lieber?

Zumeist sind die Abwärtsbewegungen (s. Crashs) doch heftiger und damit lukrativer für den Trader.

Ich mag Shorts sehr gern (und nicht nur im Sommer) ;-)


VG
taishi

Hallo taishi,

bisher habe ich hauptsächlich als Aktienanleger an den Märkten spekuliert. Mein Depot enthält hauptsächlich Fonds und Aktien. Und die steigen nun mal nur, wenn auch der Markt steigt bzw. fallen, wenn der Markt stagniert. Daher sind mir Aufwärtsbewegungen lieber. ;-)

Viele Grüße
Sven

Da gibt es eine Menge gute Werte.
Nur um einige zu nennen, mit denen man immer gut mitschneiden kann:
Fastweb (Börse Milan)
Karstadt (Xetra)
3M Company (NYSE)
Broadcom (Nasdaq)

Naja, wenn Du dir die Chart´s ansiehst und Du mit einem Hebel von 3 oder 4 unterwegs bist, verdoppelst Du in kurzer Zeit dein Kapital. Vorausgesetzt Du hast ein optimales Risikomanagment!
Gruß

Hi Crash Cash,

"Geld verdoppeln" hört sich so gut an, dass ich doch mal nachfragen muss: Wie sieht denn ein "optimales Risikomanagement" aus? Gern lern ich noch dazu!

Naja, bei ein optimales Risikomanagment könnte doch folgendermassen aussehen:

1; ständig 10-12 Positionen handeln.
2; gerade bei Hebelprodukten sich nicht überhebeln (wie auf des gesamte Depot, wie auch auf die einzelnen Positionen)
3; Wenn Du merkst, das eine Position gegen dich läuft,    sofort glattstellen
4; Gewinne laufen lassen
5; Lieber etwas früher aus einer Position raus, als die enstandenen Gewinne wieder zu verlieren, weil man zu lange wartet.
5; Aktien vor dem Einstieg genau Analysieren (nicht Fundamental, das bringt nichts)
6;Und noch einiges mehr ....

Ein Hit wäre es, wenn es ein Computerprogramm gäbe, das einem diese Arbeit abnimmt !!!

Genau das meine ich ja, Crash-cash! Das Computer-Programm könnte es nur geben, wenn "optimal" tatsächlich gegeben ist. Das ist es aber eben nicht. Deine Punkte 1 bis x sind ja ok und common sense, aber schon bei 4+5 kommst Du auf einen Widerspruch, der nicht binär lösbar ist.

Dein Ansatz dazu ist ja schön und gut, hab kein Problem damit. Nur sehe ich rot, wenn ich lese: "... verdoppelst Du in kurzer Zeit dein Kapital..." (siehe #10). Das kannste bei ordentlichem Risk- und Money-Management knicken!

Ich weiß zwar nicht wann Du aus einer Position aussteigst oder einsteigst, aber ich habe mir genaue Regeln aufgestellt, die zu einer Verdopplung letztes Jahr geführt haben. Mein Computerprogramm hilft mir dabei. Bin der Meinung das es das beste ist was es auf dem Markt gibt. Einfach und trotzdem genial.
Vielleicht macht es den Unterschied, das ich keine Börsennachrichten, Empfehlungen und auch absolut keine Börsenbriefe lese.

P.S. Um eine Netto-Verdopplung zu erreichen, brauchst Du eine performance von 10 % im Monat.

Gruß

Hallo crash cash,

ich habe mir die empfohlenen Werte mal angeschaut. Ich bin da wohl vielleicht etwas skeptisch, aber wenn ich mir die einzelnen Kursverläufe (vor allem die Langfristcharts) anschaue, dann komme ich da schon etwas in grübeln, inwieweit diese Unternehmen dem Aktionär dauerhaft eine gute Performance bescheren. Mal unabhängig, was die Unternehmen machen und wie ihre Bilanzen auch aussehen, letztendlich zählt die Kursentwicklung der Aktie. Sicherlich gibt's da auch gute Aufwärtsphasen, doch wenn der Markt nach unten geht, sind die Aktien mit von der Partie. Langfristig gesehen (5 Jahre und mehr), ist da einzig 3M wirklich gut. Ein weiterer guter Wert ist bspw. PepsiCo (NYSE). Hier geht es seit Jahren bergauf und auch in dem Kursrutsch im Mai/Juni hat sich die Aktie sehr gut gehalten.

Viele Grüße
Sven

Im übrigen habe ich bei Fastweb (Börse Milan) vom 15.05.06 bis 03.08.06
74% plus gemacht, obwohl die Aktie 24% abgeschmiert ist, aber die Aktie ist nicht gut. (aber nur für dich)
das gleiche bei 3M und und und.
Was Pepsi angeht, also in so einen langweiligen Wert würde ich nie einsteigen. Das ist so eine typische Aktie wie es Kostolany gepredigt hat. Er sagte: Aktien kaufen, in die Apotheke gehen, Schlaftabletten kaufen, 20 Jahre schlafen, und dann aufwachen und sich freuen.) nur keiner weiß welche Aktien sich so entwickeln werden.  

Hallo crash cash,

ich möchte hier keineswegs behaupten, dass die von Dir angegebenen Aktien schlecht sind. Wie ich bereits sagte, gibt es bei den Aktien auch gute Aufwärtsphasen in denen man bei einem richtigen Einstieg bzw. Ausstieg auch eine sehr gute Performance erzielen kann. Wer bspw. Ende 2004 in Karstadt rein ist und 2006 wieder raus, konnte sein Geld verdreifachen. Wer sie im Mai dieses Jahres gekauft hat, konnte aber auch ein Drittel seines Geldes verlieren. Der Markt ist nach unten gegangen und die Aktie mit.

Deshalb habe ich weiter oben auch gesagt, dass mir als Aktionär sicherlich Aufwärtstrends lieber sind, als Abwärtstrends. Und ich habe Deine Tipps so aufgefasst, dass sie auch bei fallenden Märkten eine  positive Performance hinlegen. Und dies ist bei keiner Deiner aufgezählten Aktien der Fall. Oder wie erreichst Du als reiner Aktionär (sprich ohne Optionsscheinen, Futures etc.) bei einem fallenden Aktienkurs eine positive Performance?

Auch wenn Du PepsiCo langweilig findest, hat sich die Aktie bspw. gegen den Kursrutsch im Mai nach oben entwickelt.

Viele Grüße
Sven

Ich brauche keine Aufwärtsphasen um Geld zu machen.
Ich handle natürlich mit CFD´s alles andere
ist doch STEINZEIT. Alles andere ist so als wenn ich versuchen würde mit einem Trabi ein Formel 1 Rennen zu Gewinnen. Im übrigen halte ich meine Positionen nur sehr kurz.

Hi crash cash,

da möchte ich mich mal kurz hier einmischen. Ich muss dem Sven Recht geben. Als reiner Aktionär muss es nun mal bergauf gehen, sonst sieht die Performance schlecht aus. Wenn du CFD's handelst, ist dir das natürlich egal. Aber unser Sveni ist, glaube ich, noch nicht auf deinem 'Handels-Niveau' oder mit deinen Worten noch in der Steinzeit. ;-)

Grüße
Andi

Was ist damit, Aktien zu shorten?

Man braucht nicht zwingend ein Derivat, um an der Abwärtsrichtung zu partizipieren.

Vermutlich ist zwar meine Meinung in der Diskussion hier zwischen den Zeitaltern wenig gefragt, aber eine stete Performance von durchschnittlich 10 % im Monat halte ich für ganz schön riskant.


VG
taishi

Hallo zusammen,

nun gut crash cash, dann befinde ich mich mit Deinen Worten offensichtlich noch in der Steinzeit. Immerhin einen Computer und einen Internetanschluss habe ich schon. *lach

Anscheinend bin ich aber wirklich ein wenig von gestern. Doch soweit ich weiß, kann ich bei der comdirect Aktien nicht shorten. Brauche da offensichtlich erst mal einen anderen Broker (?).

Viele Grüße
Sven

Würde sagen: ja!

;-)

VG
taishi

Kenne Comdirekt nur vom hören.
Also bei meinem Broker bin ich Weltweit mit allen grössten Börsenplätzen direkt verbunden und es geht alles Realtime.
Ist aber heut ja schon standard. Hoffe ich zumindest.

Du handelst doch an der Börse um Geld zu machen oder?
Was bringt es dir, wenn du dich als reiner "Aktionär" nennst und du vom Markt abhängig bist. Sprich du brauchst steigende Kurse um Geld zu machen. Was spricht dagegen an fallenden Kursen Geld zu verdienen. Ist im übrigen genau so einfach wie mit steigenden Werten, jedoch viel schöner wenn eine Aktie in den Keller rast und du machst Geld. Das ist der alsolute Wahnsinn. Und stell dir mal vor du machst das 3 oder 4 fache an Gewinn mehr als sich die Aktie ansich bewegt hat.
Bedeutet im klartext. Die Aktie fällt 10% und du machst 30 oder sogar 40% Gewinn in ein paar Tagen.

Habe mir Comdirkt mal kurz angesehen und mir wurde richtig schlecht dabei. Hey Du hast Gebühren von 4,9Euro Grundgebühr und einen Aufschlag von 0,25% auf das Ordervolumen.
Hast Du dir das schon mal ausgerechnet was das bedeutet.
Ich machs für dich:
1: Kontogröße von sagen wir 10.000 Euro
2: Order pro Aktie sagen wir bei einer splittung von 6     Werten, macht das ein Ordervolumen pro Aktie von ca. 1500 Euro aus.
3: 0,25% von 1500 Euro sind 3,75 Euro + 4,9 Euro Grundgebühr
4: sind im klartext 8,65 Euro bedeutet ca. 0,6% Gebühren

Fazit: Du zahlst mindesten um das Doppelte zu viel !
Und Du bezahlst auch wenn eine Order mal nicht ausgeführt wird, oder?
Mein Gott und dann lese ich noch rechts "Testsieger usw..."
Mein Umgangston ist vielleicht hart, aber such dir doch eine Bank, die sich auf das Aktiengeschäft spezialisiert hat und nicht eine die das Aktiengeschäft nebenbei als zusatz anbietet.
Wenn man Erfolgreich an der Börse werden will, sollte man sich Partner suchen, die absolute Profis in diesem Geschäft sind!
Gruß und take it Easy

Hallo crash cash,

ich weiß, dass ich mit meinen Kenntnissen hier am Anfang stehe und ich bin über einen gut gemeinten Ratschlag sicherlich auch dankbar, doch auch der Ton macht die Musik! Als "reinen "Aktionär" habe ich mich bezeichnet, da ich bisher keine Derivate handle. Zum zweiten lasse ich die gekauften Papiere auch mal eine Weile liegen ohne jeden Tag oder besser jede Minute mein Depot zu checken. Drittens habe ich mit taishi hier bereits festgestellt, dass die comdirect offensichtlich gegenüber bspw. Interactive Brokers zu teuer ist. Doch ich wusste es bisher nun mal nicht besser. Schließlich gibt es auch noch Anleger, die bspw. über die Volksbank handeln, wo es das Dreifache von der comdirect kostet. Statt sich aufzuregen, was den Nichtwissenden dann verunsichert, kann man ihm auch einen Lösungsweg aufzeigen, wie er es besser machen kann. Welcher 'Partner' hat sich denn Deiner Meinung nach auf das Aktiengeschäft spezialisiert?

Viele Grüße
Sven

Ich bin doch nicht unhöflich.
Meiner Meinung nach ist das Hanseatic Brokerhouse ein sehr guter Partner.
P.S. ich schaue auch nicht jede Minute rein, nur einmal am Tag und das vor 09.00 Uhr früh.

L.G und nimms nicht zu ernst.

Hallo crash cash,

ich nehme es nicht zu ernst. Jeder hat nun mal eine andere Meinung und es steht jedem frei seine Meinung preiszugeben. Und das ist auch gut so.

Also ich wollte mir selbst ein Bild von Hanseatic Brokerhouse verschaffen. Zunächst einmal das kleine Problem, dass ich bei der Varengold Wertpapierhandelsbank gelandet bin, weil ich  www.hanseaticbrokerhouse.de eingegeben habe. Die anscheinend richtige Seite www.hanseatic-brokerhouse.de ist zwar farblich schön gestaltet, doch ich habe nicht den Eindruck mich auf der Seite eines Brokers zu befinden. Eine Konditionen-/Gebührenübersicht fehlt bzw. ist diese nicht verfügbar. Zum zweiten, wo ist denn da ein Login für den Kundenbereich? Inwieweit ist das zu denen transferierte Geld überhaupt sicher (sprich Einlagensicherung)? Sorry, wenn ich das jetzt sage, aber einen vertrauenserweckenden Eindruck macht die Seite von denen auf mich nicht, dass ich dort ein Konto eröffnen möchte. Wenn Du mit denen zufrieden bist, ist das okay. Aber ich begebe mich diesbezüglich wohl noch mal auf die Suche.

Viele Grüße
Sven

Schau mal auf www.hansetrader.de dort findest du die Plattform zum Handeln.
Bei dieser Plattform spielt es sich ein wenig anders ab, wie bei anderen Banken. Du bekommst eine Realtime Plattform, mit der du mit allen größten Börsenplätzen direkt verbunden bist.

Man merkt auch gleich den Unterschied auf der Homepage gegenüber anderen. Da blinkt nichts, es kommt keine Werbung, es ist halt eben ein Broker bzw. eine Plattform mit der vor einiger Zeit nur die Banken untereinender (sprich das Interbanking Geschäft) abgewickelt haben.
Aber was solls, ich will doch auch keine Werbung für irgendjemanden machen.
Aber eins noch am Rande bemerkt: Wenn Du wegen der Einlagensicherung schon meckerst, lasse es an der Börse lieber bleiben. ;-)

Hallo crash cash,

danke für den Hinweis.

Ich weiß, dass ich mein Geld auch an der Börse verlieren kann. ;-) Ich möchte nur einfach sicher gehen, dass wenigstens der Cash auf meinem Konto bei einer Insolvenz der Bank / des Brokers sicher ist. Bin halt schon ein klein wenig wählerisch. ;-)

Viele Grüße
Sven

Wenn Du CFDs handelst, warum eigentlich nicht direkt bei CMC Markets? Bei CMC Markets können Indices, Sektoren-Indices, Rohstoffe/Waren, Währungen und Treasuries gebührenfrei gehandelt werden. Für den Handel mit Aktien-CFDs berechnet CMC Markets eine Kommission von 0,05 Prozent oder ein Mindestwert von 5,00 Euro des gehandelten Betrages. Zudem hast Du im Gegensatz zu Hanseatic Brokerhouse da einen 24 Stunden Service.