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| Strategie | Hebel | |||
| Steigender DAX-Kurs | 5,00 | 9,96 | 15,00 | |
| Fallender DAX-Kurs | 4,97 | 10,04 | 14,98 | |
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...aber die Luft bei Yahoo! war schon im Vorfeld sehr dünn und wurde durch das IPO und die fehlenden Umsätze zwischen $68 und $93,20 zusätzlich belastet. Die haben bereits aus dem Kurs herausgeholt, was rauszuholen war. Jetzt könnte nur noch eine Talfahrt von Alibaba günstigere Kurse rechtfertigen.
Man ist uns hier übrigens auf die Schliche gekommen. Ich glaube, dass dieser Artikel genau das beschreibt, wovon wir hier seid 2-3 Tagen spekulieren. Es sieht also momentan nicht schlecht aus:
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...ulate-Price-Lower-3892852
Trotzdem glaube ich, dass Alibaba und nicht Softbank diesen Deal stemmen werden. Letztlich ist es auch egal, weil Softbank und Alibaba eigentlich aus dem gleichen Stamm stammen...
http://www.thestreet.com/story/12889557/1/...c=yahoo&cm_ven=YAHOO
...viel leichter zu lesen und offenbar schon gestern verfasst, aber heute erst veröffentlicht!
Ich gehe übrigens auch nicht davon aus, dass es im Falle einer Übernahme nur einen Aufschlag von 8%-10% auf den aktuellen Aktienkurs geben wird, wie er gestern und heute in diversen Medien als Möglichkeit genannt wurde. Da würden die Altaktionäre von Yahoo! aber mächtig rebellieren, und dazu gehören Schwergewichte wie FMR und Vanguard (je ca. 5%) oder BlackRock (ca. 2,5%). Deren Aktien wird man nur einsammeln können, wenn man ihnen eine gute Prämie verspricht: Mein Beispiel weiter oben geht ja von $54 aus (Aktien+Cash), das wären 40% Aufschlag auf den heutigen Kurs und für Alibaba eine Nachschusspflicht von ca. $13 Mrd.
Trotzdem macht es absolut Sinn, Yahoo! als Großaktionär aus dem Spiel zu nehmen, weil Yahoo! eben keine Beteiligungsgesellschaft ist (wie z.B. Softbank) und aufgrund der eigenen Geschäftstätigkeit durch seine starke Beteiligung bei Alibaba deren Ziele durchaus behindern kann, weil einfach andere Ziele im Fordergrund stehen, als bei Investmentgesellschaften. Das könnte auch ein Grund dafür sein, weshalb es operativ bei Yahoo! in den letzten Jahren nicht so lief: Man kümmerte sich vielleicht mehr um sein Investment, als um sein Kerngeschäft! Es wurden in der Vergangenheit ja bereits Alibaba-Positionen verkauft, um Akquisitionen zu tätigen. Ich sehe hier einfach zu viele mögliche Interessenskonflikte, als dass Ma und Son Interesse daran haben könnten, noch eine dritten Partner für größere Vorhaben um Erlaubnis bitten zu müssen. Ein weiterer Grund ist, dass Alibaba offenbar vor hat, auf dem amerikanischen Markt Fuß zu fassen. Dafür braucht es eine (selbständige) Kontrolle des dafür notwenigen Vehikels. Natürlich könnte man mit Yahoo! zusammenarbeiten, aber wer weiß, wer dann irgendwann dort auf dem Chefposten sitzt und mitentscheiden möchte. Wenn man solche Unsicherheiten für einen Apfel und ein Ei eliminieren kann, dann wird man das auch tun.
Wie gesagt, der Markenwert von Yahoo! beträgt $14 Mrd. Das sind die Kosten, die man aufbringen müsste, um eine vergleichbare Marktpräsenz erst aufzubauen. Selbst bei $60 Mrd. Kaufpreis würde Alibaba noch ein Schnäppchen machen, weil entsprechende Vermögenswerte vorhanden sind. Ich denke, dass man momentan mit den Großinvestoren im Hintergrund einen für alle Parteien akzeptablen Preis aushandelt und entsprechende "letter of content" aufsetzt, bevor man an die Öffentlichkeit geht. Im Vorfeld müssen dabei schon mindestens 75% Zustimmung eingeholt worden sein, um sich weiteren Ärger zu ersparen. So laufen diese Dinge und das braucht eben auch seine Zeit. Wie gesagt, zum 30.06.2014 gab es 620 institutionelle Investoren bei Yahoo! Vielleicht sind inzwischen einige raus, aber um 75% unter einen Hut zu bekommen, müssen schon einige Gespräche geführt werden...
Diese Überschrift wollte ich schon immer einmal verwenden, weil sie sich so anhört, als wüsste ich mit letzter Gewissheit, über was ich hier schreibe...
Nein, mich treibt momentan eine Frage um: Wenn Teile der medialen Berichterstattung Recht haben, dann sind noch einige (bzw. viele) geliehene Aktien im Umlauf, die irgendwann zurückgekauft werden müssten. Spätestens bei Kursen um die $42 würden die Shortys langsam Probleme bekommen, die ausgeliehenen Aktien kostendeckend zurückzukaufen. Es würde in dieser Größenordnung ggf. zu einem Short Squeeze kommen. Normalerweise finde ich so ein Ereignis als Inhaber von Calls immer sehr spannend (und einträglich), weil ich in kurzer Zeit zum Teil enorme Gewinne realisieren kann, aber der Kurs würde ja am Ende wieder zurückkommen und in unserem Fall steht dann ja noch eine mögliche (!) Übernahme an, die den Kurs ein 2. Mal beflügeln könnte...
Würdet Ihr versuchen, beide Peaks zu spielen, oder den 1. Peak auf alle Fälle und den 2. Peak, wenn es sich ergibt, oder würdet Ihre vielleicht auch darauf setzen, dass der Kurs gar nicht erst zurückkommt und weiter steigt (direkt vom 1. zum 2. Peak)? Ich bin in dieser Frage komplett unschlüssig und wäre zufrieden, wenn der 1. Peak derart niedrig ausfällt, dass er gar nicht mehr zurückkommt und die 2. Option als solche noch erhalten bleibt, aber ich bin mir im Klaren, dass meine Wünsche keine Rolle spielen. Was also tue ich, wenn Yahoo! tatsächlich kurzfrisitg von $42 auf $48 steigt, und die Aussicht besteht, dass bei einer Übernahme auch $54 oder mehr winken könnten?
Wie sahen vor dem Börsengang von Alibaba Eure Ausstiegsszenarien aus und bei welchem Preis würdet Ihr nach dieser Achterbahnfahrt in den letzten Tagen auf jeden Fall verkaufen?
Ich für meinen Fall habe ja Optionen mit Basispreisen von $35, $42, $48 und $55. Ich überlege, bei $46 erste Positionen zu verkaufen und auf noch höhere Kurse zu hoffen, aber dann denke ich wiederum, dass es auf jeden Fall noch etwas höher gehen müsste und weiter abzuwarten, weil ich ja ein wenig Zeit habe. Ich weiß auch nicht, was für irrationale Ideen auf dem Markt noch so exisitieren, um den Kurs dann wieder überproportional nach unten zu drücken und mir schlaflose Nächte zu bereiten. Vielleicht fahre ich auch eine Stop-Loss-Strategie, wenn es soweit kommt, aber ich möchte eigentlich kein Geld liegen lassen, dass auf der Straße liegt und ich nur nicht weiß, wo ich es genau suchen soll. Diese Zockergeschichten haben meinen ursprünglichen Plan vollkommen durcheinander gebracht...
Was denkt Ihr?
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P.S.: Ich vertrete übrigens den Standpunkt, dass die Shortys schon wieder aus dem Markt gegangen sind und es gar nicht erst zu einem Short Squeeze kommen wird, aber die Selbstverständlichkeit in der Berichterstattung macht mich stutzig und vorsichtig in dieser Sache...
Das Einfachste wäre natürlich, es kommt zu einer Übernahme und das zu einem guten Preis: Dann würde die Aktie (hoffentlich) in die Nähe dieses Kurses springen - und das war's! Natürlich könnte im Falle eines Aktientauschs noch etwas Phantasie im Kurs sein (wegen Alibaba), aber es sieht ja auch so aus, als ob man die Kurse gegeneinander ausspielen könnte und Yahoo! in diesem Fall sehr viel günstiger gepreist wird, um dann am Ende des Listings noch einen Sprung nach oben machen zu können. Um dieses Spiel zu spielen, braucht man jedoch eine Menge Aktien, um damit den Kurs von Yahoo! entsprechend zu manipulieren (so wie aktuell). Da sollte man also in der Tat vorsichtig sein.
Bei Aktien würde ich auch bis zum Ende einer möglichen Übernahme drinbleiben, währenddessen ich bei Optionen in diesem Fall auch ein sofortiges Ausstiegsszenario sehe. Es besteht ja auch die Gefahr, dass der Emittent bei der Bewertung länger laufender Optionen einen über den Tisch ziehen könnte, obwohl es für diesen Fall wohl klare Regeln gibt...
...es bleibt spannend, aber ich würde gerne noch weitere Einschätzungen der Situation hören!
Du hast noch einmal zugeschlagen!?
Glückwunsch, ich hab' (leider) nichts mehr...
So wie es in diversen Publikationen geschrieben steht, gibt es wohl zwei Gründe für den letzten Kursabsturz:
1) Verschiebung größerer Aktienpakete und Einsammeln von zu diesem Preis verkäuflichen Aktien durch "Insider", die über die zukünftige Entwicklung nicht spekulieren müssen.
2) Yahoo!-Aktien als Hedge für Alibaba, was aber mächtig schief gelaufen ist, weil es aufgrund zu geringer (bzw. nicht vorhandener) Bewertungsreserven (zu den Vermögenswerten) nicht mehr genügend Spielraum für weiter fallende Kurse gibt.
Wenn die Umsätze heute weiter sinken sollten, dann haben die Shortys ihre Aktien entweder schon zurückgegeben oder aber es wirklich die Ruhe vor dem Sturm, auch wenn +2% gestern nicht unbedingt als "Ruhe" angesehen werden dürfte...
Der letzte Akt vor dem großen Showdown ist eingeläutet...
25.09.2014 - 22:00:
Yahoo! geht mit $37,50 aus dem Handel. Der Kurs wurde nach über den Tag nach unten geprügelt, damit die verbliebenen Shortys sich günstig mit Call-Optionen eindecken können, um ihre Verluste zumindest etwas zu minimieren. Die Emittenten sichern sich entsprechend teuer ab, was unterm Strich vermutlich zu einem Nullsummen-Spiel führt. Wer jetzt pennt, verliert richtig Geld!
26.09.2014 - 03:00:
Da Softbank und Alibaba asiatische Unternehmen sind, werden bereits im frühen Handel in Tokio gezielt Gerüchte gestreut, damit sich Händler mit größeren Aktienpaketen positionieren können. Der Kurs legt in dieser Phase schon ca. 6%-8%, da die Unsicherheiten noch überwiegen.
26.09.2014 - 09:00:
Die Gerüchte schwappen in den europäischen Handel und die Verteuerung setzt sich fort. Im Hintergrund beginnen spätestens jetzt die Analysten damit, die verschiedenen Szenarien durchzurechnen: Wo steht Alibaba in 3 Monaten? Was ist Yahoo! Japan wirklich wert und wie wird eine mögliche Übernahme finanziert. Mikt welchem Preis würden sich die Investoren zufriedengeben und welche Rolle nimmt Softbank ein? Die berechnete Spanne einer Yahoo!-Übernahme reicht von $52 bis $70. Die Unsicherheit jedoch bleibt. Yahoo erreicht die $45-Marke.
26.09.2014 - 15:30:
Wie immer hatten die Amerikaner bislang die meiste Zeit, sich auf die neue Situation einzustellen. Sie befragen Insider und der Kurs steigt weiter. Die große Unbekannt bleibt der Kurs von Alibaba zum Zeitpunkt der geplanten Übernahme. Der Preis steigt weiter bis $48. Softbank und Alibaba haben bis dahin jeweils 3%-4% hinzugewonnen. Alibaba vielleicht sogar etwas mehr.
26.09.2014 - 20:00:
26.09.2014 - 22:30:
Yahoo! gibt bekannt, dass der Aufsichtsrat beschlossen hat, das Unternehmen in Form eines Aktientauschs und gegen Cash an Alibaba und Softbank zu verkaufen. Für zwei Yahoo!-Aktien erhalten Aktionäre eine Alibaba-Aktie plus $15 in Cash. Auf Basis des Alibaba-Schlusskurses vom Freitag ($96) sind das $63 je Yahoo!-Aktie
27.09.2014 und 28.09.2014:
Die Analysten packen die gespitzen Bleistifte aus und rechnen, rechnen, rechnen...
29.09.2014:
Die Übernahme wird vorwiegend positiv aufgenommen. Die Geschwindigkeit der geplanten Expansion und die positiven Auswirkungen auf das zukünftige Geschäft von Alibaba überwiegen: Die Alibaba-Aktie steigt um weitere 4%, die Shortys streichen Ihre Optionsgewinne ein und freuen sich, noch einmal mit einem dunkelblauen Auge davogekommen zu sein. Auch Blacky Jacky verkauft seine Optionen zu einem Kurs von $64,50 je Yahoo!-Aktie.
GAME OVER!
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| Strategie | Hebel | |||
| Steigender DAX-Kurs | 5,00 | 9,96 | 15,00 | |
| Fallender DAX-Kurs | 4,97 | 10,04 | 14,98 | |
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| 2 | 19 | nordasia.com jetzt kaufen, weil | luiza | Mark349 | 05.11.24 13:41 | |
| 40 | Uebrigens !!! Mein Musterdepot fuer die naechsten Wochen | tchernobyl | cora49 | 19.09.22 19:37 | ||
| 27 | der grosse crash wird kommen ihr nimmersatten!!! o.T. | effe11 | Elan | 08.08.21 14:40 | ||
| 7 | NORDASIA.COM!!!Welche Werte stecken in dem Fond? | Gordon Gekko | Gordon Gekko | 25.04.21 18:54 | ||
| 9 | GOLD | Stockbroker | Kicky | 25.04.21 13:25 |