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wo ist mein Geld geblieben

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Passende Knock-Outs auf Volkswagen AG Vz

Strategie Hebel
Steigender Volkswagen AG Vz-Kurs 4,96 9,86 15,21
Fallender Volkswagen AG Vz-Kurs 4,96 10,17 15,55
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VY7KBH1 , DE000VP1VFN1 , DE000BE0BMT5 , DE000BD61KU6 , DE000BD7BP59 , DE000BD7RSC0 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

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fondsmanage.:

Selbständige KI

 
14.09.26 17:08
Vielleicht hat die KI sich ja schon verselbständigt: Sie veröffentlicht "Nachrichten", die evtl. frei erfunden sind (als Quelle wird dann angegeben : wahlweise "interne Kreise" oder "offensichtliches Datenleck"), positioniert sich aber vorher am Markt mit entsprechenden Geschäften,  und kassiert dann ab, wenn der Markt die erwartete bzw. gewünschte Reaktion zeigt. Ist dieses Szenario sooooo abwegig?
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Top-Aktien:

Aktienkurse werden von Medien gezielt beeinflusst

 
14.09.26 17:31
-
Medien sind fast alle standardisiert, das heißt das Medien die gleiche Meinung vertreten und keine Meinungsunterschiede zwischen den Medien gibt.

Selbständige KI müsste zuerst die Kontrolle der Medien übernehmen, um erfolgreiche Geschäfte im Aktienmarkt zu tätigen.


Antworten
Homeopath:

Medien sind fast alle standardisiert?

 
14.09.26 18:47
Also bei durchgereichten Agenturmeldungen wird das so sein, aber sonst?
Wer lenkt denn die Medien? Die Illuminaten? P2? Reptiloiden? Rothschild? Miwula?
Antworten
fondsmanage.:

Homeos Kranich-Öl-Wippe #18287 und #18288

 
14.09.26 22:59
Ich finde deine Idee mit der Kranich-Öl-Wippe grundsätzlich gar nicht schlecht. Wir sind uns wohl einig, dass dies keine „langfristige“ Strategie ist (und du hast sie ja auch erst am Donnerstag, 10.09.2026 vorgestellt), aber bei rückblickender Betrachtung hätte die Strategie zumindest kurzfristig erfolgreich sein können.
Ich habe mir deshalb mal die Kursverläufe angesehen; zunächst auf 3-Jahres-Ebene.
Vor Februar 2026 wäre deine Strategie nicht erfolgreich gewesen, denn da liefen die Aktien noch halbwegs „im Gleichklang“.
Ab März 2026 sieht man zumindest einen Zusammenhang „im Groben“: Die Kursbewegungen von LHA und BP sind tatsächlich ziemlich gegenläufig und nicht nur die Bewegungsrichtungen sind gegenläufig, sondern auch die Verhältnisse der Schwankungsbreiten sind ungefähr ähnlich.
Also könnte die Idee der Wippe durchaus funktioneren.

Jetzt aber zur praktischen Durchführung: Was sollte der jeweilige „Auslöser“ sein und welche tatsächliche Transaktion sollte der „Wippennutzer“ ausführen bzw. wie und warum sollte es sich wann positionieren?

Es gibt ja im Prinzip 4 Möglichkeiten, wie das Kapital gerade eingesetzt ist: die Wippe ist leer (= kein Einsatz an der Börse), die Wippe ist „belegt“ und im Gleichgewicht (= beide Einsätze jew. 50%) und die Wippe ist entweder nur rechts oder nur links belegt (also entweder nur Kranich oder nur Öl).
In allen 4 Szenarien muss man aber wieder mit jeweils 4 Kursänderungsmöglichkeiten  rechnen: beide Kurse gehen hoch (1), beide gehen runter (2), der Kranich hebt ab und das Öl versickert (3) oder die Umkehrung von 3 (4).
Sind also insgesamt 16 (!) Kombinationsmöglichkeiten.

Tut mir leid, aber da fällt mir zumindest aus mathematischer Sicht (und da kenne ich mich nun mal berufsbedingt mit aus) keine sinnvolle Handelsstrategie ein!

Selbst wenn man wüsste, dass es eine feste Korrelation gäbe – und wir können dies ja einfach mal hypothetisch annehmen - , dann verbleibt doch noch das Problem, dass wir heute – im übertragenen Sinne – nicht wissen, ob der Kranich morgen abfliegt oder ob er abstürzt und beim Öl wissen wir auch nicht, ob es morgen „aus der Erde sprudelt“ oder nicht. Mit anderen Worten: Wir wissen gar nichts über die morgigen Kurse – außer dass sie korrelieren.

Ich befürchte, deine schöne Wippe funktioniert, aber du wirst auch dabei die Ausschläge nicht vorhersehen können. Vielleicht hast du ja diesbezüglich eine Idee?
Antworten
Homeopath:

Kipper und Wipper

 
15.09.26 00:19
Eingeräumt sei, daß ich bei beiden Titeln in wechselhafter Höhe seit Ende 2016 engagiert bin und bei beiden "den Wellenritt" betreibe (billig kaufen, teuer verkaufen, zur Not im Mittelteil die Dividende einstreichen), wie auch bei ein paar anderen schon erwähnten Titeln. 2020 liefen beide synchron "nicht so toll", 2022 liefen beide "ganz gut", in der aktuellen Lage scheint die Gegenläufigkeit seit ein paar Monaten zu laufen (und andere Zyklen zu haben als andere Branchen).

Der Nebeneffekt der Wippe ist, die Gesamthöhe des Engangements im Rahmen zu halten und es zu machen wie die Sonnenuhr "zähl die schönen Stunden nur". Ziel ist, gleichzeitig mehr Rendite zu bekommen als mit einem gekauften und gehaltenem S&P 500 ETF (läuft ganz OK) oder Berkshire (leidet unter den Bedingungen, die 45-47 schafft!), und die Illusion der Selbstwirksamkeit aufrecht zu halten und nicht gleich "alles auf die 17" (Geheimtips aus der Chip-, Reederei- oder Biotechbranche oder so) zu setzen.

Für die Wechselpunkte kann ich derzeit kein Modell oder Algorithmus anbieten und habe erst kürzlich die Wechselpunkte im Februar (immerhin Kranich über 9,- verkauft, aber nicht BP gekauft), April und Anfang Juli verpaßt (Weil ich zu träge bzw. zu optimistisch war. "Zu sehen" war das aber man muß sich mit x% begnügen können und auch aufraffen). Wenn das alles so einfach wäre, könnte es jeder Hauptschulabbrecher.

Vor der Situation "beide Kurse gehen hoch" hätte ich am wenigsten Angst ;-) wenn "die Stange bricht", ist das Modell im Eimer (dann hätte man auch VW kaufen können), wenn einer weiter sinkt als gedacht und der andere weiter steigt als gedacht "siehe oben" (weitere Tranchen handeln oder raxeln). Solange das Modell intakt ist, ist die Weltpolitk der Auslöser (Streß im Nahen Osten oder Entspannung).
Antworten
new_schreiber:

Keine

3
15.09.26 09:06
Ahnung wer sie lenkt, auf jeden fall stelle ich immer mehr links fest.
Auffallend das bei welt oder n24 fast identische meinungen zu
Ard zdf kommen, gerade in bezug auf afd.
Halbe kinder werden da ins studio geladen und geben
DA meinungen zu welt politischen themen ab.
Einfach nur lächerlich
Antworten
Micha01:

immer eine Sache der Perspektive

 
15.09.26 09:15
Linke stellen immer mehr rechts fest...

Zur AFD kann jeder seine Meinung haben - für mich unwählbar (Führungspersonal teils nachweislich Rechte, Euroaustritt, EU Austritt, Schengen aufkündigen, Russland und China freundlich, Frauen an den Herd etc...)


Antworten
new_schreiber:

Ansonsten

 
15.09.26 09:22
Bleibt tresor immer noch zu,  wir sind jetzt so 2 wochen in
Der sch...zeit bis zu den q3 berichten ,  und 5 monate weg von den
Ersten divirun hochs im märz,  und dann noch dazu
Diese zinshype am anleihemarkt.
Tötliche kombination.
Ich hslte das ganze für medien getrieben , denn  das bip legte
In den usa mehr zu als die schulden. Wir sind jetzt bei quotent 1,25 , das war
Schon bedeutend höher.   Man spielt hier mit dem feuer.
Zinsen für staatsschulden, sind keine aktien. Die man nach belieben manupulieten kann. Das ganze system kann kippen, wir eongeschlossen.
Irgendwann können die rating agenturen gar nichr mehr anders
Als usa ein downgrade zu verpassen. Entweder es gobt bald eine umkehr,
Oder es droht ein kollaps. Gelegenheit wäre mittwoch
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new_schreiber:

Ach merz

2
15.09.26 09:33
Ist besser.  90 mrd an ukraine.  30 mrd geschätzte entwicklungshilfe dieses jahr , 30 mrd an eu , 50 mrd an asylanten,  und jetzt müssen dt. Hausfrauen sich
Selbst versichern, weil 2 mrd fehlen. Arme rentner zahlen steuern.
Und für dieses system nimmt man noch schulden auf.
Um es am leben zu halten.  Ist merz der kanzler von uns, oder der ukraine?
An den ausgaben muss man drehen. Nicht die einnahmen pervers erhöhen.
Da hat die afd doch recht.  Wo hast du das her, mit frau an den herd ?
Antworten
Micha01:

Schuldenwachstum ist höher als BIP Wachstum

 
15.09.26 09:40
"Die US-Staatsverschuldung hat die Marke von 40 Billionen Dollar überschritten, nach einem Anstieg um 1 Billion in fünf Monaten" - also rund 2.5Billionen Wachstum in einem Jahr bei 39Bio Start sind das mehr als 6% Schuldenwachstum.

"Die jüngste Prognose des IWF veranschlagt für die USA ein Wachstum von 2,3 Prozent im Jahr 2026."
de.euronews.com/business/2026/08/22/...on-40-billionen-dollar
de.tradingeconomics.com/united-states/gdp-growth

Und durch den gestiegenen Zins und die kurzfristige US Verschuldung werden in 2026 rund 8Bio refinanziert werden - zu nun höherem Zins und damit mehr Kosten.

Die KI Ausgaben der Hyperscaler und deren Anleihen schaffen hohen Wettbewerb, um Anleiheinvestoren.

Der US Staat ist arm, deren Bürger und Unternehmen sind reich - im Zweifel kann man sich von denen was holen. Politisch wohl nicht umsetzbar (vielleicht versuchen es die Demokraten nach Trump) daher wird Inflation und Währungsabwertung die Mittel der Wahl bleiben.
Antworten
new_schreiber:

Ich bin letzte woche

 
15.09.26 09:40
Mal in worms ins jobcenter gegangen, nur aus neugier
Da sassen ca. 40 leute im wartesaal, kein einziger deutsch.
Nur das schutzpersonal,
Antworten
St2023:

Schreiber

 
15.09.26 09:44
Mit der Ukraine gebe ich dir 100% recht die hätten in der großen Ukraine wo kein Krieg ist bleiben können.
Aber mit der Krankenkasse das Frauen umsonst mitversichert sind bin ich 100% bei der jetzigen Regierung. Solange man Kinder erzieht ist es richtig das sie mitversichert sind , aber danach können Frauen doch arbeiten. Warum muss eine Frau die nicht arbeitet eines gut verdienenden nicht Krankenkassen beiträge bezahlen.
Antworten
Micha01:

Ukraine

 
15.09.26 09:51
ja viel Geld, was auch wieder in Deutsche Taschen fliest, Stichwort Rüstungsproduktion.
Sind denn z.B. 10Mio geflüchtete Ukrainer von den 40Mio dann billiger?
Ist eine Siegreiches Russland an unserer Grenze sicherer und billiger?
30MRD an EU und? die zahlt das ja auch wieder aus.
d26MRD Entwicklungshilfe geht nicht alles in Ausland bauer-group.ge/de/wissen/germany-austria/...deutschland-2026/

AFD Wahlprogramm:
" Ein falsch verstandener Feminismus schätzt einseitig Frauen im Erwerbsleben, nicht aber Frauen, die „nur” Mutter und Hausfrau sind. Diese erfahren häufig geringere Anerkennung und werden
finanziell§benachteiligt. Die Alternative für Deutschland bekennt sich zur traditionellen Familie als Leitbild. Ehe und Familie stehen unter dem besonderen Schutz des Grundgesetzes. In der Familie sorgen Mutter und Vater in dauerhafter gemeinsamer Verantwortung für ihre Kinder. Die originären Bedürfnisse der Kinder, die Zeit und Zuwendung ihrer Eltern brauchen, stehen dabei
im Mittelpunkt. Es sollte wieder erstrebenswert sein, eine Ehe einzugehen,
Kinder zu erziehen und möglichst viel Zeit mit diesen zu verbringen."
Antworten
Micha01:

Russlands Kriegsziel ist die ganze Ukraine

4
15.09.26 09:55
”Schreiber
Mit der Ukraine gebe ich dir 100% recht die hätten in der großen Ukraine wo kein Krieg ist bleiben können.
Aber mit der Krankenkasse das Frauen umsonst mitversichert sind bin ich 100% bei der jetzigen Regierung. Solange man Kinder erzieht ist es richtig das sie mitversichert sind , aber danach können Frauen doch arbeiten. Warum muss eine Frau die nicht arbeitet eines gut verdienenden nicht Krankenkassen beiträge bezahlen.
St2023, 15.09.26 09:44
wo ist denn in der Ukraine gerade kein Krieg? da wo zuletzt Züge an der polnischen Grenze angegriffen wurden?

Da ist ein alter Spinner im Kreml, welcher der Sowjetunion nachtrauert und Geschichtsrevision durchführen will - Ukraine, Baltikum, Kaukasus etc.. Der Herr und seine Mafiaclowns sollen sich bitte gegenseitig umbringen und aus Fenstern fallen und sich Gift verabreichen.
Antworten
St2023:

inflation

 
15.09.26 09:57
da sind wir Rentner schon besser dran als ein Pendler der Täglich 50 KM fährt. Wir können unser fahrverhalten halbieren indem wir das Fahrad nehmen, im Umkreis von 20 KM.
Ich gleiche die Inflation etwas mit Mieterhöungen aus. Ich habe noch luft nach oben meine Mieter wohnen noch sehr günstig. Lebensmittel da haben wir Rentner auch die Möglichkeit mehr als ein Berufstätiger nach Angeboten zu schauen. Meine Frau macht es jedenfals,wir kaufen auch nur bei Edeka sie kauft nach der arbeit ein. Wo die Deutschen vieleicht mal anfangen müssen das Urlaubsdenken und in Deutschland bleiben. Es schont die Umwelt und gibt mehr Kaufkraft in Deutschland und die Steuergelder bleibe im Land. Eigennes Haus ist da ganz wichtig Mieten sind Inflationstreiber.
Antworten
St2023:

Micha

 
15.09.26 10:04
schau dir mal an wie groß die Ukraine ist und wo Kriegsgebiete sind. Keiner hätte flüchten brauchen. Wenn die eigennen imLand die Leute aufgenommen hätten. Keiner hätte kommen müssen.
Antworten
St2023:

Flüchtlinge

 
15.09.26 10:20
machen die AFD stark und wenn unsere jetzige Regierung es nicht veringert werden sie abgewählt.
Es waren noch nie soviel AFD Wähler in Niedersachsen das ist ein Zeichen der unzfriedenheit.
Antworten
St2023:

Dann wäre die

 
15.09.26 10:21
Wohnungsnot gelöst.
Antworten
new_schreiber:

Da hat die afd doch recht

 
15.09.26 10:25
Der wegfall des splittings würde solche familien massiv
Finanziell belasten. Wo die ehefrau daheim bleibt wegen vieker kinder.
Das ist damit gemeint.
Nicht alle frauen an den herd zu schicken.
An eu autritt und kann ich mich auch nicht anfreunden.
Unsere währung wäre viel zu teuer als export nation, aber die eu beiträgre würde ich senken.  Die anleihen von ki und co rentieren bei weitem
Nicht mit den staatsbonds,   und die neuverschuldung duech die hohen
Zinsen ist das problem,  jeden tag befeuert durch die medien
Kippt dieses system, kannst die ganze wirtschaft vergessen, und unsere gleich mit.  Deshalb spekuliere ich auf eine zinshype die sehr bald ihr ende finden wird,  weil sich die grossen jetut in der panik die taschen voll stipften
Mit billigen anleihen, wo aehr bald die kurse wieder steigen, ubd die renditen runter gehen, komnt das nicht, ist schicht im schacht
Antworten
new_schreiber:

Das wäre gegen das grundgesetz

 
15.09.26 10:33
Also , wenn eine ehefrau keine arbeit hst,  soll sie
Krankenversicherung zahlen?
Ok,  dann  ksnn sie aber im gegenzug auch al geld
Verlangen, oder ins jobcenter gehen , bekommt den halben satz.
Ich sehe gar gar nicht ein, das man dem ausland
Geld hinterher wirft, und bei uns anfängt zu sparen
Umgekehrt muss das laufen
Antworten
St2023:

Schreiber

 
15.09.26 10:44
etwas egoismus ist gerade bei dir. Warum kann eine Frau nicht nach der Kindererziehung mitarbeiten.
Jede Frau eines Beamten bezahlt wenn sie nicht arbeitet zusätzlich krankenbeiträge.
Flüchtlinge warum alle nach Deutschland es hätten auch nach der Slovakei,Polen,Ungarn,Rumänien und Moldau flüchten. Es ist sogar im  Grundgesetz festgelegt das Kriegsflüchtlinge in dem erstland aufgenommen werden müssen warum alle nach Deutschland? weil es dort das meiste Geld gibt.

Antworten
new_schreiber:

Das stimnt st

3
15.09.26 10:48
Als der kanzler gefragt wurde, was denn die gründe für die wahlschlapoe
Wären,  hat er alles nögliche vorgebracht, nur nicht die asylanten.
Das ist aber inzwischen thema 1.  Noch vor der wirtschaft
Was merz alles machen wollte deswegen, wenn er gewählt wüfde...
Nix passiert.
Was hat er damals scholz im bundestag angegriffen, mehrfach
Und macht genau so seiter.
Antworten
new_schreiber:

Es ist ganz einfach

 
15.09.26 10:57
St, wenn meine ehefrau bürgergeld beantragen
Würde, würde sie nichts bekommen, da mein einlommem
Mitzählt.  Auf der anderen seite krankenvers. Für sie immer, und wenn das splitting fallen würde, wie 2 singles
Versteuert.  Warum soll man dann überhaupt noch heiraten???? Dann hast du nur noch nachteile. Den unterhalt .  Deshalb sehe ich das alles als angriff
Auf die familie, die eig unter besonderen schutz des staates steht.  So das gg
Antworten
St2023:

Das ist gefährlich

 
15.09.26 11:09
warum soll eine Frau in Steuerklasse 5 und der Mann in 3. Die Ehe ist doch keine Finaziele angelegenheit.
Die Steuern sind doch bei der  Steuererklärung gleich. Die Steuerklasse 4 ist gleichzusetzen mit der 1.
Splitting ist nur für besserverdienende alleinverdiener von Vorteil und das ist vom Grundgesetz falsch.
Antworten
St2023:

Man kann ja

 
15.09.26 11:12
Spliting anwenden sollange die Frau die Kinder erzieht. Aber ab den 10 Zehnten lebensjahr kann eine Frau arbeiten gehen. Müssen ja normalverdienende auch. Oder halt zahlen für die Krankenkasse wie Beamte.
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