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WKN 524960 - flatex geht an die Börse


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flatexDEGIRO SE 30,04 € -2,66% Perf. seit Threadbeginn:   +2714,05%
 
siach:

dann sollte es wieder

 
08.05.23 10:01
aufwärts bis 10 gehen danach wieder harte fakten und zahlen  in Vordergrund.  
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#4877

jake001:

Bankenkri(e)se

 
08.05.23 15:19
Der Filterblase sei Dank lese ich heute nur noch von Bankenkrise in den USA.
Dass das Domino für andere Bankenwerte und danach für die gesamte Wirtschaft bedeutet, ist erst einmal klar.
Sachwerte, auch Aktien sind da nicht völlig falsch, wenns nicht grade die CS ist. Aber (Forumsbezug!) leider wird da dann auch eh alles über einen Kamm geschert, selbst wenn man nicht in zweite oder dritte Reihe schaut.
Flatex hat eine Bankenlizenz. Und selbst wenn nicht, sind sie im Finanzsektor tätig. Hier könnte so einiges  laufen. Ich schreib mal Totalverlust auf meine FTG Aktien und freu mich über alles, was über 0 steht.
Oder ich verkauf noch schnell, und kaufe TAG Aktien nach, da kann ich dann gleich am Kauftag "Totalverlust" drauf schreiben. Ich stell mir dabei aber eine Frage: Es werden ja nicht alle AGs untergehen. Wie zum Teufel finde ich die, die überleben werden? Der richtige Einstiegszeitpunkt ist dabei natürlich definitiv eine Illusion. Da frag ich nicht erst.

Weiterhin: Wenn  das amerikanische Finanzsystem konsolidiert, kann man dann darauf spekulieren, dass auch mal die ein oder andere europäische Bank Nutzniesser ist?

PS: Die Bankenkri(e)se hab ich so geschrieben, weil die angeblich riesig wird.
Antworten
siach:

sorry

 
08.05.23 15:27
flatexdegiro ist gefallen vor ukraine vor bankenkriese und nach denn grottenschlechte zahlen und nach den versprechen der ceo. 0 so weit gehe ich nicht aber über 12 keine Chance . eher tiefstkurse.  
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siach:

klarer abbau

 
11.05.23 08:12
www.eqs-news.com/de/news/pvr/...opaweiten-verbreitung/1815145
Antworten
Raymond_Ja.:

flatexDEGIRO-aktionärsstruktur

 
14.05.23 14:22

siehe aufstellung unten 

was folgt daraus? etliche der in der aufstellung aufgeführten institutionellen investoren (sogenannte kapitalverwaltungsgesellschaften) haben längst einen teil ihrer insgesamt 100.740.943 (= 91,7% aller 109.892.548) flatexDEGIRO-aktien an privatanleger (freefloat) verkauft, andernfalls bliebe nur noch ein freefloat von rd. 8% übrig, was nicht sein kann; diese verkäufe gehören der vergangenheit an und dürften mit ein grund sein, dass der aktienkurs auf dem weg der erholung ist (in der aufstellung nicht mitgezählt habe ich die durch wertpapierleihe von T. Rowe Price International Funds, Inc. [1,20%], T. Rowe Price Group, Inc [1,20%] und Union Investment Privatfonds GmbH [0,95%] verliehenen flatexDEGIRO-aktien, denn diese aktien dürften durch leerverkauf längst im freefloat gelandet sein)




Schwellen-



berührung
GfBk Gesellschaft für Börsenkommunikation mbH (direkt)12,38%13.604.69721.09.2022
Heliad Equity Partners GmbH & Co. KGaA (Anteil hat sich verringert)4,70%5.164.95021.09.2022
KipEi B.V. + Anderluh LPE + Arrow FO B.V. (ohne Collar-Aktien), ca.9,00%9.890.32901.07.2021
Mafkeet B.V. (Stephan Keetman)8,55%9.396.95231.12.2020
Nola LPE B.V. (Niels Klok)6,65%7.304.37223.10.2020
T. Rowe Price Group, Inc5,13%5.637.39922.03.2023
Granular Fund Limited (Thiago Mordehachvili)4,55%4.997.92402.03.2023
flatexDEGIRO Management lt. flatex-Website, ca.4,00%4.395.702
FIL Limited3,30%3.627.19602.07.2021
T. Rowe Price International Funds, Inc.3,29%3.613.20422.03.2023
JPMorgan Chase & Co.3,23%3.554.46418.01.2023
Permian Investment Partners, LP (Alex Duran)3,23%3.547.85303.05.2023
Swedbank Robur Fonder AB3,03%3.327.70524.05.2022
Aware Super Pty Ltd2,85%3.133.35225.10.2022
Union Investment Privatfonds GmbH2,71%2.981.93708.05.2023
Bernd Förtsch (direkt)1,44%1.586.42821.09.2022
Sonstige KapVerwGes. lt. Morningstar.com (Stand: Apr 30, 2023)13,63%14.976.479

91,67%100.740.943


Antworten
siach:

achtung verkäufe

 
16.05.23 19:47
www.eqs-news.com/de/news/pvr/...opaweiten-verbreitung/1818667
Antworten
Raymond_Ja.:

flatexDEGIRO-aktien sind inhaberaktien ...

 
18.05.23 14:09

... und daher nicht in ein aktienregister (§ 67 AktG) einzutragen; die aktionärsanteile sind für den vorstand nur anhand von stimmrechtsmitteilungen verfügbar (§§ 33 ff. WpHG); stimmrechtsmitteilungen sind verpflichtend aber erst bei erreichen /überschreiten /unterschreiten von 3% der gesamtzahl der aktien und dann nur in bestimmten intervallen, § 33 Abs. 1 Satz 1 WpHG; unterhalb der 3%-schwelle lassen sich transaktionen von kapitalverwaltungsgesellschaften nachverfolgen auf https://www.morningstar.com/stocks/xfra/ftk/ownership unter “Institutions” (aktueller stand: Apr. 30, 2023)

zu beachten ist, dass die DEGIRO-Gründer Anderluh LPE und Nola LPE insgesamt noch (splitbereinigt) 30mio flatexDEGIRO-aktien halten (=27,3%), die sie teilweise in collar-strukturen eingebunden haben, https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/press-release-degiro-founders-current-flatexdegiro-ag-ftk-de000ftg1111-shareholders-anderluh-lpe-b-v-and-nola-lpe-b-v/1568135

meine aufstellung unten lässt darauf schließen, dass 

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Covacoro:

Hmm, kann nicht ganz stimmen

 
19.05.23 15:40
Also wenn die unter 3% sind, müssen die nix mehr melden, wenn sie weiter abverkaufen, wie Du richtig schreibst.

Die Auswertungen von Morningstar passieren immer zum Monatsultimo. Aber schon wenn der Inv.fonds oder die Institution bei denen nicht gemonitort wird, fehlen die Zahlen einfach.

Deshalb steht dort hinter den Daten entweder das Datum 31.03.23 oder 30.04.23 dahinter, je nachdem ob man bei Funds oder Institutions schaut. Und es sind nur die Top20, die kann man aber nicht einfach mit den Adhoc-gemeldeten Prozenten abgleichen oder teilweise hinzu addieren. Denn es gibt ja Fonds, die komplett verkauft haben an einen neuen Top20 Listenplatz und es gibt auch Fonds, die nur nicht mehr sichtbar sind in der Liste, weil neue Fonds sich davor eingordnet haben usw. usf.
In Summe kommt Morningstar auf 30-33% für die Top20 in institutioneller Hand.

Die Seite SimplyWallStreet listet z.B. auf: 50% Institutions (Investmentfonds), 15% Private companies (Gründer, Verm.verwaltungen etc.), 3% Individual Insiders (Management) und so bleiben noch ca. 31% die beim "General Public" liegen, wozu ich mich auch zähle. ;-)  
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siach:

vorsicht

 
19.05.23 21:11
app.handelsblatt.com/finanzen/...kaeufe-des-ceo/29160078.html
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Michael_S88:

@ siach

 
20.05.23 08:29
Deine Vorsicht-Meldung hat für die Aktie absolut keine Relevanz, lediglich und wenn überhaupt, für Niehage.
Aktie weiter mit starker Performance  :)
Antworten
Covacoro:

Freefloat nochmal

 
20.05.23 19:04
@Raymond_Ja.

Die Seite finanztreff.de holt ihre Daten auch irgendwoher und kommt auf Freefloat 15.8%
D.h. da hat sich wirklich etwas getan und ich vermute, die Zahlen von SimplyWallStreet sind veraltet.

www.finanztreff.de/aktien/...ensprofil/flatexDEGIRO-AG-Aktie/
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Raymond_Ja.:

die kleintrader bei flatexDEGIRO ...

 
22.05.23 10:42

... verhalten sich wie tattergreise, sie zittern um ein paar hundert euro; der anteil dieser zittergreise ist seit dem sell-out vom dezember 2022 (kurs fiel von >10 auf <6) zurückgegangen; ich schätze den anteil dieser zittergreise auf 3 - 4% der gesamtzahl der aktien


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siach:

und

 
22.05.23 15:03
runter fakten  
Antworten
Raymond_Ja.:

starinvestor Howard Stanley Marks ...

 
22.05.23 16:34

... meint zur (umstrittenen) "Markteffizienzhypothese": "Die Märkte werden dauerhaft effizient sein, wenn die Anleger dauerhaft objektiv und emotionslos sind. Mit anderen Worten: niemals. Solange dieser unwahrscheinliche Tag nicht gekommen ist, werden Können und Glück weiterhin eine wichtige Rolle spielen".

kommentar dazu auf https://www.intelligent-investieren.net/2023/05/borsentheater-howard-marks-wertet.html

das lässt sich verallgemeinern: auch der aktienkurs der flatexDEGIRO wird wird "zu 90 %" von emotionen (vor allem der zittrigen 3 - 4% klein- und kleinsttrader) bestimmt


Antworten
MRFRSR:

wie schätzt ihr den Artikel ein......

 
23.05.23 09:22

www.handelsblatt.com/finanzen/...kaeufe-des-ceo/29160078.html
Antworten
MRFRSR:

wie schätzt ihr den Artikel ein......

 
23.05.23 09:22

www.handelsblatt.com/finanzen/...kaeufe-des-ceo/29160078.html
Antworten
clever und rei.:

Sind das nicht alte Kamellen?

 
23.05.23 10:52
Die Prüfer von der BaFin sind da schon länger dran, Flatex hatte das auch schon lange kommuniziert. Das hier sind wohl nur "Echos" auf diese alte Geschichte, glaube ich.  
Antworten
jake001:

Na, das höre ich jetzt zum ersten Mal

 
23.05.23 11:31
Dass die Prüfer da sind hatte glaub ich generell mit den Strukturen zu tun und dass die nicht in gleichem Ausmass gewachsen sind wie die Firma ...
Antworten
Raymond_Ja.:

vor 3 1/2 (!) jahren

 
23.05.23 13:13

@MRFRSR: 

- am 13.12.2019 meldete flatex AG die unterzeichnung des kaufvertrags zum erwerb der anteile an der DeGiro B.V., https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/flatex-ag-flatex-ag-unterzeichnet-kaufvertrag-zum-erwerb-der-anteile-an-der-degiro-b-v-und-erwirbt-am-tag-des-vertragsschlusses-bereits-ca-94-an-der-degiro-b-v/1243599zu diesem tag erfolgte ein erster insiderkauf ("Datum des Geschäfts: 2019-12-13"), https://www.eqs-news.com/de/news/directors-dealings/dgap-dd-flatex-ag-deutsch/1244287

- am 16.12.2019 meldete flatex AG "EBITDA-Steigerungspotenziale in Höhe von mehr als EUR 30 Millionen pro Jahr", https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/flatex-ag-flatex-wird-mit-degiro-erwerb-zum-europaeischen-online-brokerage-champion/1244129, an diesem tag kam es zu einem weiterer insiderkauf, DGAP-DD: flatex AG deutsch

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jake001:

Aha, ok.

 
23.05.23 13:17
Das war weit vor meiner Zeit. Sry für die Unruhe.
Antworten
MRFRSR:

@ Raymond

 
23.05.23 13:40
ja eben, es geht ja nicht um die Meldung des Insiderkaufs, sondern um den ZEITPUNKT der Meldung "EBITDA-Steigerungspotenziale..." . Der Anwalt des Klägers stellt in Frage, ob die Meldung vom 16.12.2019 nicht schon VOR dem Insiderkauf hätte erfolgen sollen bzw. nicht BESTANDTEIL der Adhoc am 13.122019 hätte sein sollen ... nach dieser zweiten Meldung stieg der Kurs um 12% ....
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