Westwing -- Neuer Thread

starken Vorjahr

2021 und 2024/2025 Prognose noch mal bestätigt

Q&A startet jetzt  

läuft...

Juli läuft bisher ganz ordentlich mit 7%-11% Wachstum yoy.
(Wenn ich das im Call gerade richtig verstanden habe)

Fragt wieso die Prognose nicht am oberen Ende angepasst wird . Guter Punkt  

um die Jahresprognose zu halten, oder?  

Bisher soweit ich das mitbekommen habe in der reinen Präsentation nichts besonders interessantes, was nicht auch im Bericht stehen würde, vielleicht bis auf.

- wenn ich es richtig verstanden habe, bisher im Q3 7-11% Wachstum
- Capex wird im 2.Halbjahr etwas steiegn, aufgrund der Warehouse Programme

Man steckt halt die nächsten 3-4 Quartale Geld in neues fullfillment center und in die Entwicklung der Eigenmarke, um die Margen auch entsprechend steigern zu können und das Wachstum mit den dafür notwendigen Kapazitäten abzusichern.

Das grundsätzliche Umfeld sieht man als sehr gut an, und daher das Wachstum als gut absehbar, trotz des höheren 2020er Niveaus.

Die Prognosen werden mehrfach bestätigt, wie mit Veröffentlichung der Q-2 Zahlen bereits, sowohl für 2021, als auch für die mittelfristigen Ziele bis 2025.
1 Mrd. Umsatz als Ausgangsbasis für mehr.
Definieren müsste man mal die angestrebte Marktführerschaft (?) im Bereich "kreatives Home & Living" Segment.

Die höheren Kosten für Rohstoffe und Transport konnten nicht komplett kompensiert werden, hatten also einen gewissen negativen Effekt. Besonders die Situation in Indien spielt für Westwing wohl auch eine große Rolle, man geht für 2022 davon aus, das diese negative Beeinflussung keine Rolle mehr spielen wird.
Interessant, das für das neue Großlager in Polen, das in der ersten Hälfte nächsten Jahres fertig sein wird, nur relativ geringe Investitionen erfordert, Grundstückerwerb und Baukosten werden vom Partner getragen.

Container kosten wird man in den nächsten 6-12 Monaten konservativ sehen - also weiterhin hoch da vervierfacht.

Danach sollte sich die Situation aber tendenziell beruhigen  

hohen Margenprognose .auch langfristig. . ich bin mit den Zahlen zufrieden .. 25% beim Umsatz ist stark .. und auch Geld verdient .. passt .. aber muss man wirklich im Online Bereich so hohe Margenziele definieren ?? ... die man dann evtl nicht schafft .. und dann ist man trotz niedriger Bewertung leicht mal im Thema das der Markt enttäuscht ist und die Bewertung einfach niedrig bleibt ..?
ich bin eher dabei das ich aktuell halte und abwarte, aber bei 40 rum was zu verkaufen hab ich jetzt auch keine Lust .. das Ziel mit rund 60 Euro (und somit 50% Potenzial) kann ich mir ja stehen lassen, da die Jahresprognose noch dazu ja bestätigt wurde

Instagram mehr Fokus auf Reels - also längere Videos.
Ausbau von YouTube seit letztem Jahr - Home Stories  

Zeigt, dass Westwing durchaus weitere Expansionspläne global in der Schublade hat.
Erstmal also Europa und in den Kernmärkten stärker werden, dann wird wohl weiter ausgerollt (passt zu den Äußerungen, dass 1 Mrd. Umsatz der Startpunkt für Weiteres sein soll).

1) Finanzierung des neuen Warehouses
2) wieviel des Equipments wird geleast  

gefunden :-)  

Inwiefern wurden denn hohe Margenziele kommuniziert? Man hält sich doch stark zurpck, finde ich.

Wenn man bedenkt, dass man die letzten Quartale schon mehrmals 14-16% AEbitda-Marge erzielte (auch wenn da gerade das Personal noch nicht aufgebaut war für das plötzlich hohe Umsatzniveau), dann sollte doch bei in der Zukunft doppelt so hohen Umsätze (die man 2024/25 gegenüber 2020/21 erwartet) durchaus wieder ähnliche Margen möglich sein. Es wachsen zwar bestimmte Kostenpunkte an, teils überdurchschnittlich, aber es wird ja auch wieder übliche Skaleneffekte geben, da andere Kostenpunkte eben nicht oder kaum mitsteigen.

Es würde mich jedenfalls überraschen, wenn man bei 1 Mrd € Umsatz keine Marge über 12% erreichen würde. Und langfristig plant man ja wieder mit 15% Marge, was allemal in so einem Onlineplattformgeschäft machbar ist, erst recht wenn man wie geplant die Eigenmarke pusht.

Hatte vor ein paar tagen mal wieder nach Westwing bei YT geschaut. Und fällt schon stark auf, dass sich noch breiter und umfangreicher darstellt.

Diese Art der darstellung sagt vermutlich nicht Jedem zu. Mir wirkt das zu sehr auf gut situierte Menschen und junge Instagram-Nutzer ausgelegt zu sein. Aber gut, man muss sich ja irgendwie seine Nische suchen und vom Markt abheben. Letztlich sollte das in jedem Fall der Marge zugute kommen. Hat mir kürzlich auch die IR von sich aus geantwortet, dass man sich vom Geschäftsmodell her von Anderen abhebt, was höhere Margen zulässt. Hat mit Zielgruppe und vor allem Art und Weise der Vermarktung zu tun.

wird betont und ausgeführt, Kunden blieben und bestellten weiter trotz Lockerungsmaßnahmen und Öffnung der Geschäfte.
Don't go back to the Offline World...

Aber dem Markt reicht das momentan nicht. Da war der Effekt der Zahlen bei Home24 am größten. Letztes Jahr wuchs WW deutlich stärker und die Aktie zog deutlich gegenüber Home24 an und zumindest kurzfristig ist es jetzt umgekehrt.

Bei Home24 bleibt weiter die Frage der Nachhaltigkeit und bei Westwing eher die Wachstumsfrage in Sachen Höhe.

Westwing und Home24 sind für mich nur bedingt vergleichbar:
* andere Zielgruppe: Design-Affin, nicht preissensibel, Mehr Geld für mehr Qualität
* WEW hat höherpreisige Produkte und Fokus auf Qualität
* Ganzheitliches Home & Living mit Accessoires und zusätzlichen Services

Ich fühle mich mit WEW deutlich wohler, da die Kunden sehr loyal sind. Wenn man in Q3 und Q4 jeweils nur 10% wächst, hat man auf Jahressicht ein unglaubliches Wachstum von 27,4%, trotz Basiseffekt vom außerordentlich starken 2020.

Juli/ Aug hat man ja bisher so ca. 7-11% vorsichtig kalkuliert. Der September dürfte ja eher noch drüber liegen, wenn die Urlaubszeit vorbei ist und die Leute wieder mehr Zeit zu Hause verbringen.

Ich resümiere für mich ein sehr starkes Q2 und man ist weiterhin on Track. Dazu die Investitionen in Marketing, Warehouse und aber auch in die Technik (siehe Mitarbeiterzahlen im Development) stimmen mich sehr zuversichtlich, dass man hier die richtige langfristige Denke hat wovon wir Shareholder noch profitieren dürften :)  

nach Webcast und der Diskussion hier im Thread muss man die Marge etwas nach unten korrigieren, da Westwing aktuell bei Marketing und Kapazitätsaufbau in die Vollen geht. Aus meiner Sicht sind das überwiegend temporäre Effekte, die uns bis Q1/Q2 des kommenden Jahres belasten. Ab Q2/Q3 dürfte dann der Umsatz wieder stärker zulegen und die Marge auch ihren Tiefpunkt gesehen haben.

Bewertung finde ich weiterhin einen echten Witz. Mich würde mal interessieren, ob sich jemand mit DCF-Modellen auskennt. Bin mir ziemlich sicher, da kommt man eher auf abdiskontierte, faire Werte von 100 € als die aktuellen 40 €, zumindest wenn man wie ich von 17,5% Wachstum ab Q2/Q3 2022 und die Folgejahre ausgeht. Der Vorstand scheint ja noch ein bißchen mehr zu erwarten, auch wenn ich nicht weiß, welche Art von Expansion man noch anstrebt. Kann natürlich auch sein, dass man im In- oder Ausland auch anorganisch wachsen will. Wobei das soweit ich das mitbekommen habe nicht in den Prognosen für 2024/25 enthalten ist. Man versucht das Wachstum organisch zu stemmen.

Analysten kommen. Baader hat ja angefangen mit KZ 60 €. Es ist in Q2 mehr Wachstum geworden als viele gedacht haben in Top Line. Das wird jetzt sicherlich die DCF Modelle erstmal negativ beeinflussen. Aber andererseits, in Hinblick auf faire Multiples, darf man Unternehmen die >25% p.a. wachsen auch deutlich höher bepreisen.

Mein fairer Wert gem. DCF liegt weiterhin bei 70€. Mit 17% Wachstum ab 2022 und 2025 dann die 1Mrd. in Top Line mit 9,5% EBIT Marge, also in Sachen Marge eher konservativ.

Mit Future Multiple Valuation Methode und einem fairen KGV30e von 18 komme ich auf eine Renditeerwartung von 15% p.a. vom aktuellen Kurs, auch eher konservativ gerechnet und sogar noch nicht mal cashbereinigt.  

Du siehst bei Home24 bei möglicherweise 3-5% Marge in 2022 ein KUV von 1,5 als möglich an, hältst Westwing aber bei 10% Marge bei einem EV/Umsatz von 1,1 für erstmal für angemessen bewertet?

Selbst wenn ich nur EV/Umsatz 1,5 für Westwing fürs kommende Jahr ansetze, kommt man ja schon auf einen fairen Wert von 52 €. Und ich wüsste nicht, wieso Westing nur das gleiche KUV haben sollte wie Home24. Weder wächst Home24 übergeordnet stärker, noch hat Home24 die hohen Margen von Westwing und wird sie auch die nächsten 5 Jahre sicher nicht erreichen.

Beide Unternehmen erwarten etwa 18-20% Umsatzwachstum p.a..
Home24 wächst aktuell stärker auf Quartalsbasis, was aber daran liegen dprfte, dass man 2020 in Q2 deutlich geringer gewachsen ist. Könnte mir vorstellen, dass bei Westwing der Coronaefffekt eher eingetreten ist, da die treuen Kunden eher mal Acessoires vielleicht schon im April bestellt haben als neue Kunden bei Home24 das taten. Dadurch war die Basis aus 2020 in Q2 bei Westwing einfach höher, was das Wachstum in diesem Jahr etwas reduziert. Wenn ich mir jetzt die Vorstandsprognosen von Home24 und Westwing für die Jahre 2023 bei Home24 und 2024/25 bei westwing anschaue, dann erwarten beide Vorstände nach diesen Coronaeffekten etwa 18-20% Wachstum p.a.. Westwing erwartet allerdings zweistellige Margen, die Home24 auf absehbare Zeit nicht erreichen wird. KUV aktuell hin oder her, das hat ja bei Home24 einen guten Grund, wieso das so tief steht. Dennoch halte ich sicherlich bei Home24 genauso wie bei Westwing eine Verdopplung des Kurses in den nächsten 12-18 Monaten für realistisch. Man würde dann bei Home24 auf ein EV/Umsatz von 1,1 kommen und bei Westwing auf 2,0. Beides halte ich für fair, wenn man von 3-4% Marge bei Home24 und 10% Marge bei Westwing ausgeht. Ich glaube, unterm Strich wird übrigens Home24 auch nächstes Jahr keinen Gewinn machen.

ist das schon, Westwing wird wohl einfach weiter Quartal für Quartal den Wachstumskurs bestätigen müssen, um mehr Vertrauen zu gewinnen.
Meine Turbo Calls habe ich sicherheitshalber verkauft, die Aktienposition wird gehalten.
Fällt Westwing nochmal Richtung 39.- wird die Position ausgebaut und es werden neue Turbos geladen.

Da ich nun auch Kunde bin, muss ich sagen, der Service ist schon gut und Westwing zeigt da genauso viel Engagement wie beim Marketing.
Sie zielen auch eindeutig auf eine Zahlungskräftigere Kundschaft ab und mit der Strategie und der Konzentration auf entsprechende Märkte dürfte man auch langfristig gesehen profitabler arbeiten als vergleichbare Unternehmen wie z.B. Home24.
Die sehe ich eher in direkter Nachbarschaft zu IKEA und das macht das Geschäft sicher nicht einfacher.