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Meldung des Tages: Geologische Rarität, starke Zahlen – steht hier die Neubewertung bevor?
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"Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt!"


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maba71:

Jetzt diskutieren Sie den EURO-Ausstieg!

6
12.01.10 18:29
Das Leben nach dem Euro
Bei der Europäischen Zentralbank diskutiert man ernsthaft über etwas, das es eigentlich gar nicht geben darf: den Ausschluss eines Landes aus der Währungsunion. Nicht nur die Griechen muss dies brennend interessieren.
Kann ein Land den Euro wieder aufgeben oder sogar von den anderen EU-Mitgliedern dazu gezwungen werden. Die Frage hat aktuell vor allem im Zusammenhang mit Griechenland Bedeutung. Mit einer getürkten Statistik hat das Land schon den Beitritt zum Euroraum ermogelt. Mit falschen Zahlen zur eigenen finanziellen Lage konnten die Griechen noch bis vor kurzem katastrophale Daten unter dem Deckel halten. Jetzt ist der Schwindel aufgeflogen und die Sorgen um den Zustand der Staatsfinanzen haben auch Fragen zur Stabilität des Euro insgesamt aufgeworfen.
Die Währungsunion ist ein Konstrukt für die Ewigkeit. Ein möglicher Austritt ist nicht vorgesehen. Dasselbe galt auch für die Europäische Union noch bis vor kurzem. Doch in Brüssel und am Sitz der Europäischen Zentralbank in Frankfurt EZB scheint man sich zunehmend auch mit dieser Möglichkeit auseinanderzusetzen. Schon mit dem Inkrafttreten des Vertrags von Lissabon sieht die EU einen möglichen Austritt aus der Union vor. Jetzt befasst sich ein Arbeitspapier der EZB auch mit den juristischen Aspekten eines Austritts aus der Währungsunion oder sogar mit dem Ausschlusses eines Landes (siehe Link). Dass das Papier genau zum Höhepunkt der Griechenlandkrise veröffentlicht wurde, ist kaum ein Zufall.
Ausstiegsszenario wäre wirtschaftlich verheerend
.................................................................­...........................................

www.bernerzeitung.ch/wirtschaft/konjunktur/...o/story/12188038

Alles ist möglich, wenn es ernst wird! ALLES!

Hier der Link zum Arbeitspapier der EZB
www.ecb.int/pub/pdf/scplps/ecblwp10.pdf
"Je weniger die Leute wissen, wie Würste und Gesetze gemacht werden, desto besser schlafen sie." (Otto von Bismarck)
"Ein Dummkopf der zuviel weiß, ist gefährlicher als ein Unwissender!"
Antworten
SteG1:

@pat

10
12.01.10 18:33
So, das wird jetzt etwas länger, weil es eben nicht so einfach ist...
Ein Goldverbot mit der Sanktionierung von privatem Goldbesitz macht nur unter einer ganz bestimmten Voraussetzung Sinn, muss dann aber durchgesetzt werden, weil sonst immense wirtschaftliche Schäden entstehen. Der Sinn ist Inflation innerhlab einer goldgedeckten Währung zu verhindern. Ja, ich weiß, ihr habt schon viele Artikel hier gepostet, in denen steht, dass eine golddeckte Währung keine Inflation haben kann. Leider ist dies, wie so vieles in Artikeln diverser "Goldseiten", schlicht falsch. Btw vielleicht sollte eher das Ziel sein, Dinge zu verstehen als immer nur diverse Inhalte aus Goldseiten zu posten, insbesondere da deren Inhalte wirklich extrem schlecht sind. Aber nun gut, jeder nach seiner Fasson...
Ok, also, nehmen wir einmal an eine goldgedeckte Papierwährung müsste wegen Vertrauensverlust in die "alte" Währung dadurch Hyperinflation und Währungsreform eingeführt werden. Dies funktioniert nur, wenn kein Markt mehr für Gold vorhanden ist d.h. für Gold ein Fixpreis festgelegt wird. Gold darf anschließend im Preis nicht mehr steigen oder fallen, da sonst Inflation oder Deflation (durch erzwungene Anpassung der Papiermenge, da ein Staat je nur eine bestimmte Menge Gold besitzt) entsteht. Nun, kann aber trotzdem noch Inflation entstehen und zwar durch privaten Goldbesitz d.h. der Staat hat bei seiner Währung einen bestimmten Fixpreis festgelegt z.B. x Menge Gold = 500 Euro. Nun kann niemand verhindern, dass es quasi eine Schattenwährung gibt d.h. privates Gold mit der Menge x für 600, 700 oder 1000 Euro gehandelt wird, also Inflation in der Währung (Vertrauensverlust zur goldgedeckten Papierwährung) entsteht. Um dies zu verhindern und die damit entstehenden wirtschaftlichen Schäden, muss ein Staat den privaten "Inflationsschattenmarkt" bei Gold verhindern z.B. durch ein Goldverbot...

Nun, sollte schon deutlich geworden sein, dass dieses extremst unwahrscheinlich ist. Es müsste bei einer goldgedeckten Währung zunächst eine Währungsreform eingeleitet werden, dann der Goldmarkt global abgeschafft werden und auch "Goldflucht" in andere Länder verhindert werden.

Aber wenn dies alles so käme mit einem Goldverbot, dann:
Springen dann die Wirtschaftsmotoren an? Ja, weil dann ausgehend von Hyperinflation und Währungsreform die Wirtschaft von der Stabilisation in eine Wachstumsphase übergehen würde. Die Schäden durch Inflation im Schattenmarkt privates Gold würden dann sofort überwunden und die Wirtschaft könnte sich stabil weiterentwickeln..
Gehen dann die Schulden zurück? Ja, durch die vorherige Währungsreform sind die Schulden quasi entwertet...
Wird das grosse Geld wieder in die Tube gedrückt? Ja, weil durch die goldgedeckte Währung nur eine bestimmte Summe an Geld im Umflauf ist...

So, einen schönen Abend...
Antworten
Fungi 08:

Ein Blick in die Zukunft

5
12.01.10 18:33
www.investor-verlag.de/...tuetzung-der-steuerzahler/107056802/

Also die Kernaussage lautet: Gold hat immer Saison,auch im nächsten Jahrzehnt.
Ob man aber damit auch gutes Geld verdient,steht natürlich in den Sternen,aber zur Absicherung des Umlaufvermögen taugt es allemal.
fungi
Antworten
maba71:

@SteG1

8
12.01.10 18:52
Gebe Dir völlig Recht in Deinem Artikel!
Wurde übrigens hier schon sehr oft auch gepostet, ein Goldverbot wird es in dieser Form (so wie in den 30er Jahren in den USA) nicht mehr geben, kann auch nicht realisiert werden bzw. bringt rein gar nichts!
Damit wäre nichts gelöst!
Wie ich drüben bei Dir im Thread schon gepostet hatte, kann ich mir einen sinnvollen ausgeklügelten Rohstoff-Basket vorstellen, mit dem eine neue Währung gedeckt sein wird!
Ja, ja, ich weoß, können sich viele nicht vorstellen usw usw.
Aber diese Krise ist GLOBAL und wird auch meiner Ansicht nach nur noch GLOBAL überwunden, sicherlich mit dem Initiator evtl. aus den USA oder Teamwok USA-Europa, wie auch immer!
Deswegen würde es dann auch meiner Meinung nach einen richtigen wirkungsvollen Sinn machen, eine zu installierende Währung durch einen sauber gewichteten "Rohstoff-Basket" zu hinterlegen, und das geht sehr wohl!
"Je weniger die Leute wissen, wie Würste und Gesetze gemacht werden, desto besser schlafen sie." (Otto von Bismarck)
"Ein Dummkopf der zuviel weiß, ist gefährlicher als ein Unwissender!"
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Geierwilli:

Guten Abend @maba71 und Interessierte(n)

11
12.01.10 19:44
Da hatten wir ja das gleiche Thema "Euro-Ausstieg" bzw. die mediale öffentliche Diskussion ergo Griechenland und weiterer Pig-Staaten hier im Thread angesprochen. Wenn ich darüber nachdenke, dass wir vor 2 Jahren mit einem selbstklebenden Sticker inhaltlich als ....... bezeichnet worden wären, hätte es die Möglichkeiten gegeben?

Jetzt im Jahr 2010 wird in den frei zugänglichen Medien das nachgeholt, was wir im Ganzen schon öfters besprochen und darüber öffentlich diskutiert haben - das grenzt schon an ........?

Ja die Goldbugs, eine elende Verschwörergemeinschaft und Chaotentruppe?
NEIN - es sind ganz normale Mitbürger unterschiedlicher Berufe ob selbstständig oder angestellt, die rechtzeitig das vorausgesehen haben, was sich heute vor unser aller Augen abspielt und weiter abspielen wird. Das es einem ernormen Charakter und Standfestigkeit bedarf, welcher nicht unbedingt in IQ-Qualitäten messbar ist, ist selbstredend.

Zu erwähnen ist ebenfalls dass die dafür benötigte Zeit, die investiert werden muss um Schieflagen eines installierten Systems zu erkennen, zu hinterfragen kein Hobby darstellt. Da geht es eher um existenzielle Grundlagen für jetzt und später sowie einem selbst nebst Familie.

Das man Andersdenkenden damit quasi vor den Kopf stößt, das war zu erwarten und die Bereitschaft sich damit auseinanderzusetzen, fällt halt sehr schwer.
Es hat ja bisher alles prima funktioniert. Es gab Zinsen, Renditen und Gewinne, auf Kosten von wem (?) das hat keinen interessiert. Hauptsache die Knete kam irgendwie rüber. Das Thema Nachhaltigkeiten von Wirtschaftsräumen innerhalb der Gesellschaftsschichten - ach wo - fand kein Gehör. Es war alles dem Shareholder-Value-Prinzip untergeordnet worden.

Ein Managementkonzept, das den Erfolg der Aktionäre in den Mittelpunkt der Geschäftspolitik stellte und die Menschen die den Erfolg erarbeiteten hinten anstellte. Die globale Vernetzung, Aufgabe von lokalen Produktionsstätten opferte man renditeorientiert durch Outsourcing, damit die Gewinne noch mehr sprudelten. Nein man setzte noch einen drauf und installierte die Leiharbeitnehmerschaft.

Das eine ehemals gesunde Mittelschicht der Arbeitnehmer, dabei draufgeht, ja das haben doch andere zu verantworten, doch nicht wir Aktionäre? Nicht nur auf dieser Plattform tummeln sie sich doch alle auf der Suche nach dem mehr. Das berühmte Wechselspiel Gewinner-Verlierer-Gewinner .... ?!
Wie lange das noch gut geht, kann und will ich nicht vorhersagen. Aber eines weiß ich: Die große Endabrechnung wird gerade erstellt und es wird mehr treffen, wie manche glauben.

Eines noch zum Schluss: Wir aktiven Poster in diesem Thread machen das hier nicht als Zeitvertreib oder aus Spaß, sondern weil wir als kleines waches Zahnrädchen in einer aus den Angeln dieser Welt gehobenen Überschuldungs/Konsumkrise, die Teilnehmer/innen eines nicht mehr kontrollierbaren Spielkasinos zum Nachdenken und eigenem Handeln anregen wollen. Wir sind auch keine Goldhändler oder einer dieser Interessengruppen der Edelmetallszene - was in Anfangszeiten uns unterstellt wurde. Das sollte nochmals betont werden!
Vielen Dank für Eure Aufmerksamkeit, ist mehr den neuen Leserschaften gewidmet.
Wer sich ein ungedecktes Papiergeldsystem leistet, muss mit der Konsequenz dessen Expansion und seines zwangsläufigen Untergangs, durch Zwangs-Entschuldung leben. GOLD IST IMMER EINE WÄHRUNG!
Antworten
maba71:

@Geierwilli

7
12.01.10 19:57
Super Beitrag! Danke dafür!

In Einem gebe ich Dir allerdings nicht Recht:

Wir sind keine normalen Mitbürger, denn sonst würden wir hier nicht so wahnsinnig viel Zeit verbringen und posten!
Stattdessen könnten wir auch unseren Frauen bei der Arbeit helfen! :-)))
..............Schlagt mich!......................
Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt! 290863
"Je weniger die Leute wissen, wie Würste und Gesetze gemacht werden, desto besser schlafen sie." (Otto von Bismarck)
"Ein Dummkopf der zuviel weiß, ist gefährlicher als ein Unwissender!"
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Geierwilli:

@maba71 #13931

9
12.01.10 20:13
Sagen wir doch: Wir sind kreative Mitbürger mit einem perfekten Zeitmanagement, das uns nebenbei erlaubt, für die Familie zu kochen, zu waschen, die Geschirrspülmaschine/Trocknerr ein-und auszuräumen, den Müll rauszubringen, im Winter morgens um sechs für gebrechliche Menschen den Bürgersteig von Schnee/Eis freizuräumen, und vieles mehr. Da meine Kinder fast erwachsen sind, muss ich die "Betreuung Kleinkindertalent" nicht ausführlich aufführen!

Gold/Silberbugs sind das perfekte Allroundtalent und arbeiten tun sie auch noch.

Stimmts?
Wer sich ein ungedecktes Papiergeldsystem leistet, muss mit der Konsequenz dessen Expansion und seines zwangsläufigen Untergangs, durch Zwangs-Entschuldung leben. GOLD IST IMMER EINE WÄHRUNG!
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Börsensieger:

Hart aber war!

7
12.01.10 20:49
EU im Ausnahmezustand

In der EU sind im vergangenen Jahr die Schulden relativ zum Bruttoinlandsprodukt (BIP) um 11,5 Prozentpunkte auf 73 Prozent des BIPs gestiegen. Brüssel schlägt Alarm und Griechenlands Finanzminister Giorgos Papakonstantinou spricht schon vom "Ausnahmezustand".

.......................

.......................

Geldneudruck ist kein Ausweg

Ein möglicher Ausweg für die Staaten wäre es, dass diese mehr Geld drucken. Doch die negativen Effekte von mehr Inflation wären hoch. Carlo Cottarelli und José Viñals, Ökonomen des Internationalen Währungsfonds (IWF), haben berechnet, dass bei einer Inflationsrate von sechs Prozent die Schuldenquote der Industrieländer in den kommenden fünf Jahren zwar um acht bis neun Prozentpunkte sinken würde. Trotzdem würde so aber bis 2014 nur ein Viertel des zu erwartenden Schuldenanstiegs aufgefangen. Zugleich würde hohe Inflation aber die Refinanzierung der Staaten und Unternehmen mittelfristig erhöhen – sie müssten mehr Zinsen zahlen – und möglicherweise eine Erholung der Wirtschaft verhindern. In Brüssel werden solche Studien aufmerksam gelesen.

www.wiwo.de/politik-weltwirtschaft/...usnahmezustand-419001/2/

Anm. Die werden Gelddrucken das die Schwarte kracht.

Wer halbwegs unser Geldsystem versteht, mit Zins und Zinseszins wird Gold kaufen!
Wer es noch nicht versteht. Für den empfehle ich diese Seite.
das-bewegt-die-welt.de
Antworten
patsmelv:

@steG

 
12.01.10 21:12

Danke für deine interessanten Erklärungen :-)

Mein Posting war aber als Frage auf die vielen Andeutungen in manchem Thread eines Jetzigen, Heutigen Goldverbots in Europa zu verstehen, immer mit Hinweis auf Vietnam, Nazideutschland, UDSSR oder dem Goldverbot unter Roosevelt 1933.

So war denn auch meine rhetorische Frage an jene Poster gerichtet: " Ist die heutige Krise dann vorbei?"

Antworten
swen123:

goldverbot -----

5
12.01.10 21:34
glaube nicht daran das jemand in der heutigen zeit noch ein goldverbot ausspricht ---- eher wie vietnam ein einstellen des  goldhandels für eine gewisse zeit bei massiven währungsproblemen -- glaube nicht das die in einem extrem szenaro die goldbesitzer als multimillonäre auf sachwerte und andere währungen loslassen --- gold wird immer einen wert besitzen aber in einer extrem krise bestimmt nicht überproportional  zu  rohstoffen ------ und ich die gefahr sehe das bei extremen schieflagen das der goldhandel einfach mal für ein jahr ausgesetzt wird und dann was mache ich dann mit meiner notfallvorsorge mit dem ruderboot ins benachbarte ausser euro land rudern oder auf dem schwarzmarkt vielleicht unter wert tauschen ......- das ist auch mit ein grund warum ich gold meide ----- silber und sachwerte das sind meine anlagen für notfälle -----
Antworten
maba71:

@swen123

6
12.01.10 21:43
Wenn Sie ein Goldverbot oder den Goldhandel aussetzen machen würden, dann ginge der run ins Silber erst richtig los! Wäre auch nicht gut! Silber ist Industriemetall!
Wenn Sie was machen, dann richtig und nachhaltig! Und ein einseitiges Goldverbot wäre nichts von beidem!
"Je weniger die Leute wissen, wie Würste und Gesetze gemacht werden, desto besser schlafen sie." (Otto von Bismarck)
"Ein Dummkopf der zuviel weiß, ist gefährlicher als ein Unwissender!"
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swen123:

maba ------

2
12.01.10 21:51
glaube ich nicht das sie physiches silber aussetzen ---- vielleicht etf oder so  ------ oder was meinst du wieviele silber wirklich physich zuhause haben in mengen ----- investiere doch mal 500000 euro in silber  hoffentlich keine altbau wohnung im 3stock mit holzdeckenbauweise --------  was war denn ende 2008  die goldhändler sind ausverkauft  und können im moment nicht liefern und ist deshalb der goldpreis explodiert -------
Antworten
Saar Ami:

@ Mamba and Geierwilli

3
12.01.10 22:15
Ich wusste ja das Ihr viele Talente habt, aber sooooo viele das hat mich ueberrascht.

Weiter so und hier bloss nicht aufhoeren im Punkto Gold zu posten.

Danke

Saar Ami
Antworten
Minespec:

was der Staat macht im Falle einer Notverordnung

9
12.01.10 22:39
ist definitiv unbekannt.
Ich wollte hier niemanden verunsichern sondern nur auf die Geschichte hinweisen...die sich nicht wiederholen muss...Die völlige Sicherheit bietet aber letztendlich auch G/S nicht... auch nicht Immobilien ( Zwangshypotheken )
Da ich selbst ausserordentlich stark die Anlage in phys. Edelmetalle mit welcher Gewichtung auch immer( wesentlich mehr beim Weissen bei mir ) befürworte, geht kein Weg an dieser Anlage vorbei in der jetzigen Zeit.
Jeder wird seine Entscheidung überlegt haben und sie wird wohl hundertmal besser sein als die der breiten Masse.
Welche Regierung wie mit Vermögenbsanlagen umgeht im Game Over Fall werden wird dann sehen.
Nur meine Meinung.
Antworten
swen123:

notverordnung -----

 
12.01.10 22:45
das weis niemand genauso wenig wie die zukunft ---- nur eins ist sicher sogerne manche mögen wollen oder könnten   grössere mengen fiat money  in silber physich einzulagern das wird den allerwenigsten möglich sein ------   geschweige denn in kupfer -------------------------------------------
Antworten
Minespec:

klar swen

10
12.01.10 22:55
`s Gwicht drückt, ich weiss...,jedoch wenn der Silberpreis abhebt, hast du noch viel Material davon und  musst nur wenig abgeben wenn du deine Gewinne in etwas anderes werthaltiges tauscht.
Grosse Mengen Silber sind nicht über Nacht erhältlich, kleine schon noch.

Übrigens: 4 Paletten Silber ( ca. 300- 500 kg ) , die alte Gewichtseinheit in der Antike habe ich vergessen,waren einst eine Kriegsbeute Alexander des Grossen auf seinen Eroberungszügen,
hatte das in einem Bericht gelesen. Der Gegenwert muss damals etwa einem ganzen Königreich entsprochen haben....
zumindest damals. Ein bisschen träumen muss drin sein.
Antworten
Redlumen:

Auch bei Silber...

4
13.01.10 01:48
bin physisch mit einem mittleren Wanderrucksack voll drinnen, was sehr schwer zum unauffälligen transportieren war. Aber es hat geklappt. Mehr Geld habe ich sowieso nicht. Meine einzige Sorge ist, ob dieses Wolfram-Thema bei den großen 4 Stücken in Frage käme, natürlich mit anderen Elementen oder Legierungen. Dennoch muss ich einem zertifizierten und rennomierten Händler trauen können und ein Chemielabor habe ich noch nicht...
Ich persönlich denke dass es einen Zeitpunkt geben wird, an dem Silber nachhaltig stärker steigen wird als Gold, d.h. habe ich beides.
Antworten
SteG1:

@maba Rohstoffbasket

5
13.01.10 07:14
Nun, schwierig nachvollziehbar, dass Du dies langfristig als möglich erachtest. In einer kurzen Übergangsphase nach einer Währungsreform, um das Vertrauen in die Papierwährung wieder herzustellen ja...

Langfristig bekommst Du 2 massive Probleme:

1. Um den Sinn einer rohstoffgedeckten Währung, also Stabilität mit weder Inflation noch Deflation, zu erreichen, müssen für die Rohstoffe im Basket die Preise fixiert werden. Zu Beginn der Währung, um die Geldmenge festzulegen, aber auch in der Zukunft, da Du sonst Inflation oder Deflation in der Währung bekommst. Bei diesen Rohstoffen müsste der Weltmarkt abgeschafft werden oder ein extremer Protektionismus der Staaten einsetzen, um Kapitalflucht zu verhindern. Gerade für Deutschland wäre das extrem schädlich...

2. Wenn der Welt markt für die Rohstoffe abgeschafft werden würde, fehlt der Preismechanismus. Dieser bewirkt aber effiziente Allokation der knappen Ressourcen, Innovationstätigkeit der Unternehmen, höheren Anreiz zur Produktivitätssteigerung etc., etc.

Schlage doch mal konkret einen Rohstoffbasket mit speziellen Bestandteilen vor, der diese beiden Hauptprobleme löst. Wenn Du das schaffst, dann werde ich nie mehr sagen, dass eine rohstoffgedeckte Währung langfristig nicht funktionieren kann....
Antworten
SteG1:

@pat

3
13.01.10 07:27
Deshalb habe ich es ja auch beantwortet...:-)

Ein heutiges Goldverbot ist absolut ausgeschlossen, weil es nur Sinn macht, wenn "Inflation" innerhalb einer goldgedeckten Währung entsteht. Da wir diese nicht haben, wird es 100% nicht kommen. Wir reden hier immerhin über eine Zwangsenteigung von Privatbesitz und das ist nur in extremen Notfällen möglich d.h. ein höheres Interesse des Gemeinwohls die Verletzung der verfassungsmäßig festgelegten Persönlichkeitsrechte legitimiert. Um den Zusammenbruch einer Wirtschaft zu verhindern, ja da mag es möglich sein, aber so aus Lust und Laune geht so etwas nicht. Zudem ist das Recht auf Eigentum in den ersten 20 unveränderbaren Artikeln des GG festgelegt und nur in extremen Ausnahmen (z.B. Verhinderung des Zusammenbruchs der Wirtschaft etc. ) möglich...

Krise könnte schon beseitigt werden, indem eine geringer staatlicher Aufkaufpreis festgelegt wird und anschließend das wertvolle Gold auf dem Weltmarkt verkauft wird. Damit könnten schon mal ein paar Staatsschulden getilgt werden...
Antworten
maba71:

Goldbericht für den 12.01.2010

4
13.01.10 08:17
Gold & Gesellschaft: Die politisch korrekte CDU

Wir stehen vor einer Zeitenwende: Der faustische Pakt zwischen der Politik und den Alchemisten unseres Finanz-Systems hat nicht das sprichwörtliche Gold für die Masse aus dem Nichts erschaffen, sondern ist gerade dabei, die Menschen als Tribut für sein Tun in der Hölle schmoren zu lassen.
Überall brechen derzeit die Dämme. Die sozialen Sicherungs-Systeme können nur mit exponentiell steigenden neuen Zahlern finanziert werden. Wo wir doch auf Grund der Geburten-Statistik wissen, dass die neuen Zahler exponentiell abnehmen. Sie können nur noch mit staatlichen Zuzahlungen, die wiederum über neue Staatsschulden finanziert werden, den Schein eines Sicherungs-Systems wahren. Das Geld für die Staatschulden kommt aus den elektronischen Druck-Maschinen unserer Zentralbanken.
Oder unsere Ersparnisse, liegen sie nun auf Konten, in Lebensversicherungen oder sonstigen Papier-Anlageformen. Auch hier gibt es nur ein Versprechen auf Zahlungen in der Zukunft. Der Schuldner kann jedoch seine fälligen Zahlungen nur noch dadurch begleichen, in dem er laufend neue Gläubiger, sprich Einzahler, findet. Und diese Gattung ist ja bekanntermaßen eine aussterbende Spezies.
Klassische Schneeball-Systeme oder Ponzi Schemes, die solange gut laufen, bis sie in ihrer Expansion an ihre natürliche Grenze stoßen: Nämlich der Anzahl der zur Aufrechterhaltung des Systems dringend erforderlichen neuen Zahler.
Mit Gold, einem transparenten Wertespeicher-System wäre das nicht passiert.

Nun versuchen ausgerechnet diejenigen, die uns diese Entwicklung eingebrockt haben, mit verschiedenen Sorten von Nebel-Kerzen Ablenkungs-Manöver zu inszenieren. Denn keiner soll das Ausmaß der wirklichen Situation erkennen dürfen. Das scheint auch zu gelingen. Oder vielleicht doch nicht?
Wundern Sie sich nicht auch, dass eine Vielzahl dieser Nebel-Kerzen, nachdem sich der Rauch verzogen hat, nichts zurücklässt als die wirkliche Situation. Da haben wir die angebliche Klima-Katastrophe, die Grippe-Pandemie und die sozial gerechte Gesellschaft -- und alles das fällt jetzt innerhalb kürzester Zeit in sich zusammen.
Wir sehen mit Thilo Sarrazin und der Entscheidung des Schweizer Volkes zum Thema Minarett-Verbot, dass diese Ablenkung jetzt nicht mehr länger zieht. Und glauben tut man den Politikern schon lange nicht mehr.
Deshalb ist es befremdlich, wenn Angela Merkel die CDU auf diese, auf dem absteigenden Ast befindlichen Themen einstimmen möchte.
Der SPIEGEL schreibt in seiner Print-Ausgabe unter dem Titel Kampf der Kulturen, wie Merkel aus der auf katholischen Wurzeln fußenden CDU eine politisch korrekte Partei stricken möchte.
Einige Zitate aus dem SPIEGEL dazu: Das Umweltministerium führt Norbert Röttgen, der gerne ein deutscher Al Gore werden würde. ... Er sei linker und ökologischer geworden, outete sich Hamburgs Bürgermeister Ole von Beust vorige Woche. Liberaler, weiblicher und ostdeutscher, so stellt sich das Adenauer-Haus die neue CDU vor.
Und der neue CDU-Generalsekretär Gröhe outet sich auch als fremde Religionen-Versteher: Er erzählt, wie er eine Moschee besuchte und vom Gemeindevorstand einen Koran geschenkt bekam; er habe sich revanchiert mit einer Bibel.
Nach Aussage der neuen Familien-Ministerin sei es wichtig, homosexuelle Partnerschaften zu fördern. Da braucht man sich ja nicht zu wundern, dass keine neuen Beitrags-Zahler heranwachsen.
Der SPIEGEL schreibt über diese neue Form der Political Correctness: Nun verbieten sich Ausfälle gegen den Islam, weil man dessen Anhänger gewinnen will. Das Gleiche gilt für Hartz-IV-Empfänger, denen man nicht mehr Arbeitsverweigerung unterstellen darf, seit die Union ihr Herz für Benachteiligte entdeckt hat.
Nur die Wähler der CDU scheinen diesen Trend nicht ganz folgen zu wollen: Bei der Bundestagswahl verlor die Union 1,1 Millionen Wähler an die FDP und noch in etwa die gleiche Anzahl an die Gruppe der Nichtwähler.
Wunsch-Vorstellungen – auch gerne als veröffentlichte Meinung publizistisch proklamiert – entsprechen eben nicht der Realität, wie sie sich in der Reaktion der Menschen niederschlägt.
Dabei lahmen die frischen Pferde, mit denen Merkel in Zukunft die Rennen um die Wählergunst bestreiten möchte, ja jetzt schon. Und vor lauter Mitleid über den erbarmungslosen Zustand der Themen Klimakatastrophe, Sozialstaat, schützenswerte Minderheiten und religiöse Nathan der Weise Wunschvorstellungen bleibt eigentlich für jene nur noch der Gnadenschuss.

Aktuelle Entwicklung an den Gold-Märkten

Nach den kräftigen Preisanstiegen der beiden letzten Handels-Tage lag heute eine Reaktion des Gold-Kartells in der Luft. Zu sehr standen deren Trader bei der Verteidigung der täglichen Zwei-Prozentmarke unter Druck.

Auch das US-Öl macht derzeit Probleme. Mit fast $83 pro Barrel ist das schwarze Gold nicht mehr weit von der Marke von $100 entfernt. Wie will die Weltwirtschaft da wieder Fuß fassen, wenn ein hoher Ölpreis eine Erholung im Keim erstickt. Der Verbraucher spürt dies an den hohen Benzin-Preisen an der Zapfsäule, die auch nicht mehr als 10 bis 15 Cent von ihrem Höchststand im Sommer 2008 entfernt sind.

Im asiatischen Markt heute früh sah es noch nach einer Fortsetzung der positiven Preis-Entwicklung beim Gold aus: Gold trat in einen Korridor zwischen $1.150 und $1.155 ein. Diese Entwicklung bestätigte sich auch im Londoner Vormittags-Handel. Mit $1.152,75 (EUR 794,84) zum A.M. Fix verlor Gold auf 24-Stundenbasis fünf Dollar.

Im Nachmittags-Handel kam etwas Druck auf, die den Gold-Preis mit Beginn des Handels an der COMEX unter die Marke von $1.145 trieb. Zum P.M. Fix konnte sich Gold aber wieder auf $1.151,25 (EUR 793,15) stabilisieren. Das ist lediglich ein Rückgang von zwei Dollar im Vergleich zum gestrigen P.M. Fix.

Zwei Stunden vor Schluss des Handels wurde Gold aus dem Nichts bis auf die Marke von $1.125 gedrückt. Zum Schluss der COMEX konnte sich Gold nur leicht auf $1.128,00 erholen. Im Tagesvergleich hat Gold damit $23 verloren.

Diese Drückung ging paradoxerweise mit keiner Dollar-Hebung einher. Außerdem wurden neben Gold nicht nur Silber, sondern auch das üblicherweise vom Gold-Kartell verschonte Edelmetall Platin kräftig nach unten gedrückt. Auch US-Öl hat es erwischt: Minus zwei Dollar.

Durch die Presse kursieren Nachrichten, dass China seine Wirtschaft wieder an den US-Dollar binden will. Das heißt, dass China auch weiterhin US-Treasuries aufkaufen wird. Die Renditen der 10-jährigen Papiere sanken heute seit langem Stillstand auf 3,7 Prozent.

Der US-Dollar veränderte sich heute nicht.

Steckt China also hinter der heutigen Aktion?  
www.bullionaer.de/shop/showZiemann.php/action/latest
Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt! 290970
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maba71:

@SteG

2
13.01.10 11:46
Gute Idee!
Ich mach mir mal Gedanken für so ein Rohstoff-Basket!
Ich würde mich auch freuen, wenn der ganze Thread hier mal einen Vorschlag ausarbeiten würde!
Also ich stell es rein wenn ich den Mix habe!
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maba71:

FED Plosser fordert baldigste Zinsanhebung!

3
13.01.10 11:47
Das wird die Märkte sicherlich nicht freuen!

Die Federal Reserve muss den Leitzins bereits eine beträchtliche Zeit vor einer Rückkehr der Arbeitslosenrate zu einem akzeptablen Niveau anheben, um die Inflation in Griff zu halten. Dies erklärte der Präsident der Federal Reserve Philadelphia Charles Plosser. Nach Einschätzung von Plosser wird die US-Wirtschaft im laufenden Jahr um 3-3,5 Prozent wachsen. Dies liege über seinem angenommenen eigentlichen Potenzialwachstum von 2,75 Prozent. Wenn das Wirtschaftswachstum anzieht und solange die Inflation nahe dem gewünschten Niveau verharrt, bestehe für die Federal Reserve das Erfordernis, den unter den Geschäftsbanken geltenden Zinssatz anzuheben. Falls punkto Zinsanhebungen nichts geschehe würde der Gefahr zu niedriger Leitzinsen über eine lange Periode entgegen gelaufen. Zudem bestehe das Risiko, dass durch die Aufrechterhaltung der Liquiditätszuführung in eine wachsende Wirtschaft die Inflation im weiteren Verlauf des Konjunkturzyklus über ihre gewünschten Niveaus zum Steigen kommt. Ein ökonomischer Mangelzustand sei weder eine notwendige noch ein ausreichende Bedingung, um die niedrige Inflation aufrecht zu erhalten. Bei Inflation handle es sich um ein monetäres Phänomen. Das Umfeld für die Geldpolitik habe sich während der vergangenen 18 Monate sehr bequem gestaltet. Über eine angemessene Strategie zum Rückzug oder zur Einschränkung der in die Wirtschaft gepumpten enormen Liquidität sei ein Anstieg der Inflation über unerwünschte Niveaus zu vermeiden. Er gehe davon aus, dass die Arbeitslosenrate bis Jahresende im Fallen begriffen ist. ...........................................
www.godmode-trader.de/nachricht/...msbelebung,a2051911,b2.html
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Antworten
SteG1:

@maba

2
13.01.10 16:11
Nur so ein kleiner Tipp:
Du wirst keinen solchen Basket finden, weil es ihn nicht gibt. Die beste aller schlechten Möglichkeiten ist immer noch Gold, weil dort theoretisch der Preis fixiert werden kann, da es keine wirtschaftliche Bedeutung besitzt. Gold ist der einzige Rohstoff (zumindest den ich kenne) beim dem ein fehlender Presimechanismus eben nicht zu Fehlallokationen führen kann...
Aber wenn Du einen Basket findest, dann sage Bescheid...
Antworten
chris0155:

@SteG1..

3
13.01.10 17:35
Da stimme ich Dir voll zu. Von allen denkbaren Alternativen ist das noch die wahrscheinlichste, auch wenn ein neuer "Goldstandard" das Problem m. M. nach nicht löst.
Und ein Mix aus verschiedenen Rohstoffen wäre zu kompliziert, ganz abgesehen mal von den Interessenkonflikten der verschiedenen Länder und Regionen. Was für die großen Industrienationen bzw. rohstoffreichen Länder vielleicht von Vorteil wäre, muß nicht im Interesse der Schwellenländer und anderer Regionen liegen. Das ist global gesehen nicht vereinbar, auch würden dadurch Krisen und Konflikte eher geschürt und nicht gelöst.

Insgesamt gesehen wohl das falsche Signal...

Natürlich nur meine Meinung!
Antworten
Geierwilli:

Guten Abend an alle im Thread

4
13.01.10 18:45
Von diskutierten Goldverbotstheorien, Goldstandards zu einem Thema, das Anfang Januar viele Mitbürger in der BRD kalt erwischt hat. Die Kartenzahlung. Sollte das Thema bereits hier behandelt worden sein - sorry für das nachhaken - meinerseits.

Es wurde ebenfalls über alle zugänglichen Medienkanälen darüber berichtet und die Erklärung dazu wurde möglicherweiser von vielen als solche aufgefasst und auch abgehakt.

Ist damit wieder alles in Ordnung und alles geht seinen Weg?

Ich will dieses Problem hier noch mal kurz zur Diskussion bringen und anfragen ob Ihr es auch so seht?

Hilfreich ist dabei der Bericht von diesem Blog, dessen Verfasser es ähnlich kritisch beäugt und hinterfragt.
Was mich ebenfalls wundert, ist, das dieses Problem nur in Deutschland aufgetreten sein soll.

Zitate daraus:
.....Der niederländische Chip-Hersteller Gemalto teilt mit, dass es sich wohl um ein Software Problem handele, welches sich ausschließlich auf Deutschland beschränke, somit nicht auf andere Länder. Warum es nur Deutschland betrifft, wollten sie nicht erklären. Der Fehler ist anscheinend im Zusammenhang mit dem Jahr 2010 zu finden, was bei manchen Chips falsch verarbeitet wird..... ???

....20 von 45 millionen Chips sind betroffen. Es ist schon erstaunlich das so viele Chips betroffen sind - Je mehr umso besser für die Banken, da sie ihre Liquidität damit aufbessern, was ja bekanntlich deren Basis darstellt....

Mehr Informationen der Hinterfragung findet Ihr hier:
ebisreport.blogspot.com/2010/01/soso-der-kaputte-chip-also.html
Die letzten 2 Absätze des Artikel sind meiner Meinung nach berechtigt.

Es könnte genauso gut ein Test gewesen sein, wie der Bürger sich in einem solchen Szenario verhält. Bei 20 Millionen ausgegebenen Karten lassen sich da treffliche Erkenntnisse gewinnen. Ein Schelm wer Böses denkt!

Auch ein  vorübergehender Liquiditätsmangel der ausgebenden Banken im genannten Zeitraum ist nicht undenkbar. Wir hatten solche angeblichen Computerpannen ja schon öfters. Mal war es ein Marderbiss, dann ein Softwarefehler. Ich denke man sollte sich darüber mal Gedanken machen, ob die abgegebenen Erklärungsversuche wirklich hieb-und stichhaltig sind.

Das zu ziehende Fazit daraus zeigt mal wieder, wie wichtig es ist über gewisse Vorräte und Bargeld überbrückungsweise zu verfügen. Bin mal gespannt ob solche Test's sich kurz/mittelfristig wieder ereignen und welche Begründungen einem dann verkauft werden.

Gold/Silber sollte man haben, Bargeld für einen gewissen Zeitraum aber auch!
Wer sich ein ungedecktes Papiergeldsystem leistet, muss mit der Konsequenz dessen Expansion und seines zwangsläufigen Untergangs, durch Zwangs-Entschuldung leben. GOLD IST IMMER EINE WÄHRUNG!
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