Welches Depot entwickelt sich wohl am besten?

Hallo zusammen,

für´s nächste Jahr habe ich mir mal was neues überlegt da es ja immer wieder sehr verschiedene Meinungen zur Aktienanalyse gibt, vorallem im fundamentalen Bereich - der eine schwört auf KUV, der andere auf KGV der nächste auf Div.Rendite. Desh. werde ich hier mehrere Depots mit diesen Ansätzen führen.

Regeln: In den Depots sind ausschließl. Werte aus dem Dax enthalten.

1stes Depot Top3 Dividenden Werte aus dem Dax
2tes  Depot Top3 KGV Werte aus dem Dax

Dann Trenddepots:

3tes  Depot Top3 Performer 2007
4tes  Depot Top3 Verlierer 2007

Ich werde kein richtes Depot zusammenstellen, nur die Aktien benennen die rein kommen und ab und zu soweit es meine Zeit/Lust zulässt hier die Sache aktualisieren.

Also z.B. so:

BMW
Daimler
VW

für top performer usw. ... (als Beispiel)

Die Daten werde ich jeweils von Ariva übernehmen.

Ich würde mich freuen, wenn Euch der Vergleich evtl. etwas interessiert und ihr ab und zu mal vorbei schaut und vorallem mal Eure Meinung im voraus kundtut, welches Depot sich wohl Eurer Meinung nach am besten entwickeln könnte.

Ich könnte natürl. jetzt noch nach mehreren Kennzahlen Depot führen, aber ich denke Div.Rendite + KGV sind die meist beachteten Kennzahlen, dazu der Trendvergleich mit den Top Performanern und den Top Verlieren im Jahr 2007. Sollte m. M. nach genügen ...!

In diesem Sinne, allen ein frohes und schönes Weihnachtsfest 2007.

und die Depots können erstellt werden.

 

Fangen wir mit den

Top3 Performer 2007 an:  

Dt. Börse

VW

MAN ST

(auffallenden, dass der Wert je share im Vergleich sehr hoch ist und trotzdem ist die Aktie gut gelaufen, soviel dazu, dass Splits immer vorteilhaft sind, sage nur SAP)

Top3 Verlierer 2007:  

Infineon

Hypo real Estate

Lufthansa

Top3 KGV Werte (2007):  

Dt.Bank       KGV 7,40

Münchner Rück KGV 7,83

Allianz       KGV 8,03

 

Top3 Div.Werte:  

Deutsche Bank    4,95%

Deutsche Telekom 4,97%

Dt.Lufthansa     5,02%

 

 

So bin selbst mal gespannt, wie sich die Werte wohl entwickeln werden.

Coole Idee, Jungspund! Wuensch dir, falls wir uns nicht mehr lesen, nen guten Rutsch! Hau ordentlich rein - dass mir ja ordentlich viele Klagen kommen ;o)

Haben m.W. eine Div-renite von derzeit 5,7%

Man sollte eben doch nicht vor der ersten Tasse Kaffee posten!!

Hab die vier Portfolios mal mit je 30.000 Euro Startkapital und gleicher Gewichtung der einzelnen Titel angelegt. Dividenden u.ä. werde ich zu gegebener Zeit mit berücksichtigen. Schau mer mal was bis ende 2008 dabei herauskommt.

hatte das letztes Jahr schon gemacht...5 Werte Top KGV.
Das ist bei rausgekommen...underperformance recht deutlich.

Hoffe ihr könnt das sehen:

http://www.ariva.de/depot_neu/private/...ions.m?depot_id=111553&m=129

falls die Dividenden gekürzt werden müssen - wie in USA u.a. bei Citibank (40 % Kürzung) oder Washington Mutual (75 % Kürzung) geschehen. Die Dt. Bank hat ja auch einiges an Subprime-Verlusten und gehörte zu jenen Banken, die am Diskont-Fenster der Fed Geld borgten (was ein Zeichen akuten Geldmangels ist). Ein weiterer Kandidat für Div-Kürzungen könnte Allianz und Lufthansa sein.

Zur Fundamentalanalyse gehört mMn auch, die "Dividenden-Sicherheit" abzuklopfen, z. B. unter dem Aspekt, wieviel Prozent der aktuellen Gewinne für Div. ausgeschüttet werden müssen. Ist dieser Prozentsatz sehr hoch und sind die Gewinne bedroht, ist die Dividende "kürzungs-gefährdet".

Viele US-Finanzaktien hatten noch kurz vor der Pleite scheinbare Super-Dividendenrenditen - teils in der absurden Größenordnung von einigen Hundert Prozent. Klar gilt das für DAX-Aktien nur sehr eingeschränkt, ich wollte es nur der Vollst. halber erwähnen.

am Ende rauskommt.
Ice wäre interessant entweder jeden Monat einmal oder wenigstens jedes Quartal einmal einen kurzen Zwischenstand reinzustellen.
Ein Miesmacher darf natürlich auch nicht fehlen, aber so wie ich das verstehe beziehen sich die Daten auf 2007 und wenn es Werte gibt die 2008 die Dividende kürzen sind sie in 2009 halt nicht mehr dabei.
Interessant wird der Vergleich auf jeden Fall.
Wenn ich mich richtig erinnere hatte das die Euro am Sonntag vor einigen Jahren auch mal so ähnlich gehandhabt, kann mich nur nicht mehr an die Ergebnisse erinnern.

das. Da sind dann sogar Dividenden berücksichtigt, auf die Idee bin ich gar net gekommen!! thx ...!

Das ist nunmal eine Momentaufnahme, die KGV´s können sich ja auch wegen Einmaleffekte im laufe des Jahres enorm verändern. Es ist außerdem sehr schwierig beurteilen zu können, welches Unternehmen wohl Kürzungen vornehmen muss, aus heutiger Sicht gehe ich davon aus, dass alle 3 die Dividende im vollen Umfang ausschütten oder sogar für 2008 erhöhen werden ...!

Es soll einfach eine einfache Aufstellung sein ohne viel schnick schnack und Berechnungen, alles sind Daten bezogen auf 2007 und stehen somit als "gesetzt" fest.

Deine Aufstellung ist ja auch klein und übersichtlich genug, um in solchem Fall Korrekturen vorzunehmen. Dann nimmst Du halt rückwirkend die drei DAX-Werte mit der höchsten nicht gekürzten Dividende.

im laufenden Jahr andauern (wonach es momentan aussieht) wird es das Best-KGV-Depot schwer haben auch nur irgendeinen Blumentopf zu gewinnen. Bei den drei darin enthaltenen Titeln würde ich im real life eine Beruhigung des Finanzsektors abwarten.

Die erste KW hat zum Teil deutliche Spuren hinterlassen:
Bei den Topperformern 2007 wurden wohl Gewinne gesichert.
Die Underperformer 2007 machen erst mal da weiter wo sie das letzte Jahr beendet haben.
KGV- und Div-Depopts halten sich bislang recht stabil!

wie steht es mit einem Update? ;))) Bevor ich wieder alles rauswurschtel ...!

Arg gebeutelt von der aktuellen Korrektur präsentieren sich Top-Div und Top-Perform2007 noch in der besten Verfassung. Das Underperformer2007 wureden speziell durch HRE sehr in Mitleidenschft gezogen. Das Top-KGV Depot hat es im momentanen Marktumfeld (Subprime- und Finanzkrise)aufgrund des 100%-igen Investitionsgrades in Finanz- und Versicherungswerte schwer. Im weiteren Jahresverlauf halte ich diese Titel allerdings für sehr aussichtsreich und habe real die derzeitige Schwäche zum Aufbau erster Teilpositionen in ALV und DBK genutzt.

Eine Anfangspostion vor ca. fünf Minuten.

Das Posting sollte eigentlich in den Einzelwerte-Thread.

vielen Dank Ice für Deine Mühe ...! Da spar ich mir viel Arbeit ;)

Danke nochmal ..!

Null problemo!
Sollen wir weekly, forthnightly oder monthly updaten?

monatl. sollte eigentl. reichen, mich hats nur jetzt mal interessiert, wie die Depots liegen, in der Marktsituation ...! Aber monatl. is völlig ok, ice. Nochmal vielen Dank!

Sollte jemand aktuellere Zahlen haben, immer her damit!

 

Unternehmen	WKN	HV-Termin	Div 2007 (e)
Infineon	623100">623100	14.02.08	0,00
Münchner Rück	843002">843002	17.04.08	5,50
Volkswagen	766400">766400	24.04.08	1,72
MAN	593700">593700	25.04.08	2,37
Lufthansa	823212">823212	29.04.08	0,92
Deutsche Telekom	555750">555750	15.05.08	0,78
Allianz	840400">840400	21.05.08	5,15
Deutsche Börse	581005">581005	21.05.08	2,26
Hypo Real Estate	802770">802770	27.05.08	0,98
Deutsche Bank	514000">514000	29.05.08	4,39
Quelle: Onvista bzw. Unternehmensmitteilungen

sind bisher auch verlierer 2008 ...!

Danke ice für Deine Mühen!!

Die Underperformer des letzten Jahres machen, auch in den ersten Wochen des neuen Börsenjahres, ihrem Depottitel alle Ehre und bescheren ihren Aktionären einen Kursverlust von über 30%.
Top-Div und Top-Perform scheinen sich jetzt zu stabilisieren und das es das Top-KGV-Depot aufgrund der Finanzkrise schwer haben würde, war schon vor einigen Wochen absehbar! Doch auch hier zeichnet sich m.E. jetzt eine Stabilisierung ab, was sich jedoch durch eine Verschlechterung des Newsflows jedezeit wieder ändern kann!
Die BPK´en von Deutsche Börse am 20.02. und von Allianz am 21.02. könnten diese Woche noch Bewegung in die Kurse bringen!

Stockpicking im Down-Trend ist müßig.

Der Downtrend läuft ja schon seit letzten Sommer, so dass man zu Jahresbeginn gewarnt war.

Alle Depots sind mindestens 15 % im Minus, die Ex-Loser freilich am deutlichsten. Letzteres wiederum zeigt: Will man im Downtrend seine Positionen reduzieren, so lohnt es sich, die Loser rauszuschmeißen.

Im Börsenspiel könnte mein Depot, ohne es weiter zu betrachten, sowohl den ersten wie auch den letzten Platz einnehmen. Ist halt ein Monolinerdepot...GRINS

Aufgrund des erfolgreichen Starts in das neue Geschäftsjahr in Verbindung mit der Kostenprognose für 2008 bekräftigt die Deutsche Börse ihre Erwartung in 2008 ein neues Rekordergebnis zu erzielen. Der Vorstand schlägt eine Erhöhung der Dividende von 1,70 Euro auf 2,10 Euro je Aktie vor. Darüber hinaus plant die Deutsche Börse bis zur Hauptversammlung im Mai 2008 aus dem Eigenbestand der Gesellschaft 5 Millionen Aktien einzuziehen. Mit diesem Schritt reduziert sich die Anzahl der Aktien der Gesellschaft von 200 Millionen auf 195 Millionen Aktien.

Außerdem hat der Vorstand der Deutschen Börse verschiedene Formate evaluiert, um die Finanzierungsflexibilität der Gruppe weiter zu erhöhen. In Gesprächen mit den Ratingagenturen hat das Unternehmen verschiedene Optionen identifiziert, die die Schuldenkapazität um mehrere hundert Millionen Euro erhöhen würden; das AA-Rating von Clearstream würde erhalten bleiben. Der Vorstand wird diese Optionen mit dem Aufsichtsrat in der nächsten Sitzung im März 2008 erörtern.

Die Aktie der Deutschen Börse schloss heute in Frankfurt bei 118,99 Euro (-0,01 Prozent). (19.02.2008/ac/n/d)

Quelle: aktiencheck.de

Ohne Kommentar!

fast 37% in den Miesen seit Jahresanfang.
Wie war das noch mal mit dem Spruch mit "the trend is your friend"

Underperformer 2006! Da würde mich ja mal die 24-Monate-Performance interessieren!

zunächst mal vielen Dank @Iceman, dass Du immer regelmäßig die Werte postest!! DANKE...!

Wirkl. krasse Entwicklung, aber das ist wohl alles auf Fundamentaldaten zurückzuführen *gg*

Aber ein Grundsatz ist für mich persönl. mal zerstört. MAN, Dt.Börse und Volkswagen gehören visuell zu den teuersten Aktien im Dax und haben jetzt nach 3 Monaten wieder die Führung gegen den anderen Depots übernommen, obwohl sie schon 2007 die absoluten Spritzenreiter waren. Also der Grundsatz ein Split ist gut für den Aktienkurs, den kann man zumind. bei diesem Vergleich mal vergessen. Natürl. wäre es wichtig, dies längerfristig zubeobachten.

Na, da hat unser der Osterhase aber ein paar faule Eier ins Nest gelegt!!!
Bis zu 63% Wertverlust in Daxwerten ist echt der Hammer.
Nach wie vor schlagen sich die Toppperformer 2007 bisher am besten!

Wie schon in #17 erwähnt habe ich bereits im Januar erste Teilkäufe in ALV und DBK getätigt.
Im Fall von DBK wurde die Position kontinuierlich ausgebaut. Die Käufe in BMW wurden alle zeitnah im EW-Forum gepostet. In den letzten Wochen habe ich noch in DTE und einen Tech (Kontron) investiert.
Investitionsgrad & Limits:
ALV 50% SL 121.00
BMW 50%
DTE 100% SL 8.50
Kontron 25%
DBK 50%

Glücklichen, die in diesem Jahr mit fast allen Werten im grünen Bereich liegen.

Gratulation !

Oder hast du die Misserfolge rausgefiltert ?

Gruß
FredoTorpedo

Das sah allerdings auch schon anders aus!

Ich habe auch noch eine Posi mit -99,74% aus Neuer Markt Zeiten im Depot, das gebe ich auch (wenn auch nicht gerne) zu!

zu 33,20 Investitionsgrad jetzt 62,5%

MüRü hat als erster Depotwert eine Dividende gezahlt! Nun die Frage: Soll die Dividende zum ersten Kurs des Auszahlungstages reinvestiert werden, oder soll die Zahlung im Cashbestand des Depots bleiben?

ich würde der Einfachheit halber die Dividende in den Cashbestand fliessen lassen, ist ja normalerweise im realen Depot genauso.

find ich eigentlich auch, dann belasse ich es einfach dabei!

Schönes WE weiterhin!

Ich habe jetzt doch die einzelnen Positionen dividendenbereinigt (sprich die Dividende von der Investition in Abzug gebracht) denn so lässt sich m.E. die Overallperformance (incl. Dividende) der einzelnen Werte einfacher nachvollziehen!

Nach Abachluß der Div-saison unserer Depotwerte wieder ein Update!

65,90 Investitionsgrad jetzt 62,50 %

1/8 Posi zu 64,95. Investitionsgrad jetzt 75% durchschn. KK 66,92 (div.-bereinigt)

Alle Werte, ausser Kontron, sind div.-bereinigt!

1/8 Posi zu 57,82. Investitionsgrad jetzt 87,5%

1/8 posi zu 8,87

1/8 posi zu 114,27 (Inv.-grad jetzt 67,5%)

1/2 posi zu 74,40 (SL 72,00)

DTE als Toppperfomer!!! (schreibt man das jetzt wirklich mit 3 p???)

100 Stck zu 54,50

25 Stck. zu 100,00

zu 96,80

500 Stck zu 9,59

Ohne Worte!

100 Stck.

KK DPB (100) zu 42,57

nk 300 Stck zu 7,66

26 Stck.

AIG (859520) kk 1,75 (1000 Stck)

von 3,20 auf 2,64 in einem Trade tztztztztztztzt!!!!!!

VK war zu 2,95

500 Stck zu 13,70

Die Underperformer 2007 machen auch in diesem Jahr ihrem Namen alle Ehre! Fast 50% Miese in Dax-Werten in neun Monaten sind schon echt heftig!

100 Stck. zu 24,70

LH NK Order zu 13,00 (250 Stck.) in den Markt gelegt

wurde zu 12,97 ausgeführt

300 Stck. zu 17,90