WAVESTRADDLE auf den DAX

DAX INDEX CALL/4.000,0 2002/08 (DBK)  





DAX INDEX PUT/4.450,0 2002/08 (DBK)  


nur mit SL.


gruß
proxi

„Schulden, Erschütterungen und Pleiten“ hat Montier seine jüngste Studie überschrieben. Zwar sei nicht unbedingt damit zu rechnen, dass nun 230 der 500 S&P-Firmen demnächst den Gang zum Konkursrichter antreten müssen. Doch für die Gesellschaften könnte die Liquidität knapp werden. Und genau hier liegt das Problem. Denn im momentanen Umfeld kommen Unternehmen nur sehr kostspielig an flüssige Mittel. Das hat zur Folge, dass jede Kapitalmaßnahme mit kräftigen Kurseinbußen bestraft wird. Hier kann der Z-Wert den Anlegern helfen, die Aktien kapitalbedürftiger Unternehmen zu meiden.

Bereits in der Vergangenheit lieferte das Modell brauchbare Ergebnisse. So kamen im vergangenen Quartal besonders die Aktien von Gesellschaften unter die Räder, die unter dem kritischen Z-Level von 1,81 lagen. Papiere von Konzernen mit einer besseren Bilanzkonstellation konnten sich dagegen besser behaupten. „Die Prognosegenauigkeit des Konkursindikators liegt zwischen 70 und 80 Prozent“, sagt Montier.

Ein Blick auf die Z-Werte zeigt, dass sich längst nicht nur die Wackelkandidaten in eine gefährliche Schuldensituation manövriert haben. Zu den üblichen Verdächtigen, den US-Fluggesellschaften oder Telefonfirmen, gesellen sich bei den US-Unternehmen mit den schlechtesten Z-Werten auch angesehene Konzerne wie Sears Roebuck, Kellogg, Dow Chemical, Walt Disney oder AOL Time Warner.

Auch in Deutschland liest sich die Liste der Gesellschaften, die unter dem kritischen Z-Wert von 1,81 notieren, wie ein „Who is who“ der Wirtschaft.

Im Dax trifft es die Telekom, Daimler-Chrysler, die Lufthansa, VW, TUI, BMW und Degussa. Besonders kritisch sieht es für die Telekom aus, deren Z-Wert auf 0,52 abgestürzt ist. Entwarnung kann dagegen bei den Autowerten gegeben werden. Die hohe Verschuldung etwa bei Daimler-Chrysler beruht zum Großteil auf dem Geschäft mit Autofinanzierungen. Rechnet man diese Kredite heraus, liegt der Z-Wert mit 3,7 Punkten im grünen Bereich. So bleibt Anlegern die Hoffnung, dass zumindest in Deutschland das große Börsenbeben ausbleibt.


naja, VW BMW TUI LUFTHANSA halte ich doch für übertzrieben    *g*

aber was soll bei einem Long-Straddle SL sein?
Macht nur Sinn bei short straddles, aber die DBK Optionsscheine kannst du wohl kaum shorten ;-)

Uebrigens fuehrt der Long-Straddle in diesem Fall zwischen ca. 3980 und 4457 im Dax zum Totalverlust, Gebuehren noch nicht eingerechnet.

verstehe ich zwar nicht so richtig, aber trotzdem ein netter text.



gruß
proxi

STRADDEL: Gleichzeitiger Kauf(long straddle) oder Verkauf(short straddle) je eines Puts und eines Calls auf das selbe Basisgut mit der gleichen Laufzeit und dem gleichen Striking price.


STRANGLE: Gleichzeitiger Kauf(long strangle) oder Verkauf(short strangle) je eines Calls und eines Puts auf das selbe Basisgut mit gleicher Laufzeit aber unterschiedlichen Strike prices.

gut und schön, das ist die theorie. WAVE's sind neue scheine, sie haben eine gefährliche knock-out-schwelle.

da habe ich mir am 4.7. beide scheine zu gleichen teilen geholt, beim put zu 1,50 gleich morgens raus(direkthandel)gekauft bei 2,50 am vortag, und den call weiterlaufen lassen bis 4,50 von 1,40.
ohne mit irgendwelchen euros zu jonglieren, das sind definitiv -40% sowie +320%. 320-60= 260--->260% plus. das war ein extremfall, zugegeben. nur hier mit worten zu jonglieren wie short/long call; short/long put hilft keinem weiter.
nur die fakten zählen.
4700 sind allemal drin, nur für montag werde ich mir ab 10.30 uhr einen put zurechtlegen, für den fall der fälle.


gruß
proxi  

auch mit Turbo- bzw. Short-Zertifikaten (z.B. ABN) denkbar? Kann es
sich zumindest theoretisch rechnen ?

Na klar, bei den LIF-Zertis der BNP hast du meist sogar ein Stopp-Loss-Limit von 400 Dax-Punkten.

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Ein Trost, auch hier kann man nur 100% verlieren.:)

gruß
proxi

Ich glaube, deine Definitionen verwechseln straddle und strangle. (strangle wie angle, also spitz). Aber wie es heisst ist ja egal. Nach deiner Definition waere es ein strangle (unterschiedliche strikes). Und sicher hast du gut Gewinn gemacht, Glueckwunsch.

Der Punkt ist, und darauf bezog sich meine Bemerkung zum SL, dass man in einem straddle beide Seiten gleichzeitig verkauft. Sonst ist es nicht als straddle sondern als zwei unabhaengige Geschaefte zu betrachten. Beim long straddle hedged eine Seite die andere, deshalb ist der Maximalverlust begrenzt – ein SL ueberfluessig. Loest du eine Seite unabhaengig von der anderen auf, dann kannst du die zwei Geschaefte gleich als unabhaengig betrachten. Beim short straddle ist der Maximalverlust unbegrenzt, deshalb kann dort ein SL sinnvoll eingesetzt werden.

Ein hypothetisches Beispiel, bei dem es nicht so gut gelaufen waere: Du verkaufst den Put bei 1,50 und laesst den Call weiterlaufen. Der Markt dreht nun aber und geht nach unten. Dann verlierst du auch noch mit dem Call. Haettest du den straddle stehenlassen, waere der Maximalverlust kleiner gewesen, denn dann haettest du den Put noch gehabt, der dann wieder gestiegen waere.

loge, wir sind alle entspannt, dies solltest du auch tun. meine empfehlung für entspannungsliteratur : ISBN 3-87881-089-9
                       Terminhandelslexikon
hier besonders die seite 155. diskutiere dann bitte, mit Udo Rettberg/Dietrich Zwätz über dein thema.


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DAX INDEX CALL/4.100,0 2002/09 (CITI)

gfx.finanztreff.de/charts/...ng=JWBD&boerse=1&zeit=0&land=276" style="max-width:560px" >

DAX INDEX PUT/4.500,0 2002/09 (TUB)

gfx.finanztreff.de/charts/...ng=HXER&boerse=1&dvon=1&land=276" style="max-width:560px" >




DAX INDEX PUT/4.700,0 2002/09 (CITI)

gfx.finanztreff.de/charts/...ng=JFNA&boerse=1&dvon=1&land=276" style="max-width:560px" >


diese scheine reagieren sehr schön, auf jeden punkt im dax.


gruß
proxi

danke. mußte leider weg.


gruß
proxi

Ok, deine Definitionen sind so richtig. Dann heisst dein diskutierter Vorschlag strangle, der thread aber straddle. Wie du siehst, haben wir da beide unsere Probleme. Aber das ist unwesentlich, wie bereits angemerkt.

Was steht denn auf Seite 155 ? Die Definitionen oder eine Diskussion des SL fuer Long Strangles? Denn darum ging es doch...

Uebrigens koenntest du durch einen Blick auf fruehere Postings von mir erraten, dass ich mich vielleicht mit Termingeschaeften auskenne.

Nichts fuer ungut, good trades
loge

DAX INDEX PUT/4.500,0 2002/09 (TUB)